Форум » Молодогвардейцы » Виктор Третьякевич (продолжение) » Ответить

Виктор Третьякевич (продолжение)

DmitryScherbinin: Выдержки из заявления Секретарю ЦК ВЛКСМ товарищу Михайлову от капитана Третьякевича Владимира Иосифовича "...НАДЯ ТЮЛЕНИНА, сестра СЕРГЕЯ ТЮЛЕНИНА - Героя Советского Союза, в своем показании, которое я при этом прилагаю, написала: "Знаю ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА, как комиссара подпольной комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Начал свою работу в организации в последних числах августа 1942 г. Вначале руководил отдельной группой в составе пяти человек: ТЮЛЕНИН С., ДАДАШЕВ, САФОНОВ, ЛУКЬЯНЧЕНКО, ТЮЛЕНИНА Н. Виктор ТРЕТЬЯКЕВИЧ, будучи комиссаром, нес основную работу в организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Он составлял тексты листовок, которые размножались членами подпольной организации. Виктор ТРЕТЬЯКЕВИЧ был секретарём комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ", принимал часто у себя на квартире в члены ВЛКСМ (ИВАНЦОВА Оля, Валерия БОРЦ), выдавал комсомольские билеты и собирал комсомольские взносы. Расписывался в комсомольских билетах своей кличкой "КАШУК". Всю работу "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" возглавляли ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ, Ваня ЗЕМНУХОВ, а в последствии и Ваня ТУРКЕНИЧ. Клятва "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" написана ВИКТОРОМ ТРЕТЬЯКЕВИЧЕМ, а принимали мы ее у него на квартире, в сарае. Первое организованное собрание "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" и большинство других, проводились на квартире у Виктора ТРЕТЬЯКЕВИЧА, на которых присутствовали ЗЕМНУХОВ, ТУРКЕНИЧ, МОШКОВ, ТЮЛЕНИН, ПОПОВ, АРУТЮНЯНЦ, ЛАПУХОВ, ЛЕВАШЕВ, ШЕВЦОВА, ИВАНЦОВА, Валерия БОРЦ и другие. 1 января 1943 г. начались аресты членов подпольной комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Первыми были арестованы ТРЕТЬЯКЕВИЧ, ЗЕМНУХОВ и МОШКОВ. В беседе КОШЕВАЯ Елена Николаевна - мать ОЛЕГА КОШЕВОГО, заявила: "ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА знаю, как одного из активных участников и руководителей "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ". Во время оккупации гор Краснодон и до неё, я всегда ставила в пример своему сыну - ОЛЕГУ, ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА, Виктор был начитан, способный и культурный молодой человек. ОЛЕГ всегда старался подражать ВИКТОРУ ТРЕТЬЯКЕВИЧУ. Почему не наградили его и замяли деятельность в "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" я никак не понимают". Заявление о том, что ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ при страшных и нечеловеческих пытках дал показания о некоторых членах "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", неправдоподобно. Всем известно, что ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ, Ваня ЗЕМНУХОВ и МОШКОВ пытались больше и страшнее всех. Если бы ВИКТОР смалодушничал и стал провокатором, то его бы не истязали 15 суток (У него были вырваны все волосы на голове, выколот правый глаз, вывернута правая рука, оторван половой орган, первым брошен живым в шурф шахты N5), а оставили бы в живых, как было сделано с предателями "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" ПОЧЕПЦОВЫМ и ЛЯДСКОЙ, затем, чтобы дать показания на остальных членов "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", так как молодогвардейцы бросались в шурф шахты не сразу всех, а в три очереди - 15, 23, 29 января 1943 г. Если бы ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ был бы изменником "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", то его обязательно бы оставили в живых и если бы убили, то убили бы последним. Он же 15 января 1943 г. в первой партии молодогвардейцев был брошен живым в шурф шахты N5 первым РГАСПИ Фонд М-1, опись 53, ед. хр. 339 Документ №12 Витяг з протоколу допиту свiдка - колишнього слiдчого Краснодонськоi полiцii 1.М.Черенкова про страту окупантами Вiктора Третякевича 10 червня 1965 р м. Луганськ ..после бегства из Краснодона мне как-то в разговоре ЗАХАРОВ рассказывал, что когда около шурфа шахты № 5 вывели для расстрела ТРЕТЬЯКЕВИЧА, то он схватил за одежду его - ЗАХАРОВА и СОЛИКОВСКОГО и хотел вместе с ними броситься в шурф, но СОЛИКОВСКИЙ успел ударить его по голове пистолетом, и ТРЕТЬЯКЕВИЧ потерял сознание и так и был брошен в шурф. Протокол допроса мне по моей просьбе прочитан, с моих слов записан правильно пiдпис ДОПРОСИЛ: Начальник следственного отделения У КГБ Луганской области подполковник Моисеев Державный apxiв СБУ, Луганськ. - Спр. Ф. 4, т. 1. - Арк 9. Машинопис. Заверена копiя. Пiдпис - автограф.

Ответов - 268, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All

Vilemina: pravda.kursknet.ru/news.php?article=8295 V statje, pravda, nichego novogo net i est "obyknovennye" oshibki. No vsjo taki interesno...

Tanaka: Вилемина, спасибо. Вы правы, ошибки обыкновенные. Необычно то, что автор так и не сказал ,когда в Краснодоне были немцы. У чтитателя, который "не в материале", создается впечатление, что Фесенко отправила Виктора в Краснодон до оккупации, где уже - против Советской власти, наверно, - действовал отряд Тюленина, а окруженцев вроде Туркенича немцы просто переводили через фронт, а наши получали и отправляли домой отдыхать... Ну и, насколько помню, Герасимов из фильма просто убрал Стаховича, вставив Почепцова (конкретно - переозвучив пару реплик и заменив Стаховича Почепцовым в титрах). Предательство его показано смазанно, но ведь откуда-то возникает у немца в руках список с фамилиями... Почепцов почему-то оказывается в администрации клуба, и т.п.

Vilemina: Interesno, chto - po dokumentu, vystavlenomu Dmitriem vchera - v Krasnodone uze v 1958 godu (t.e. do sudebnogo processa s Podtynnym i tem bolee do oficialnoj reabilitacii) otkryto rasskazyvali "gostjam", chto Viktor ne byl predatelem Molodoj gvardii.

Люба: И правильно рассказывали!

гость: То, что Виктор не выдержал, кроме документов, знаю от мамы. При ней его пытали, при ней он выдавал нас. Потом ее отпустили домой, надеясь использовать как приманку для меня. Но я в ту ночь домой не пошла, ночевала у других. Знаю о его предательстве также от Шевченко (На момент этого интервью живой. - А.Г.). Об этом свидетельствуют протоколы допросов Кулешова, Подтынного, Лядской. Кроме того, такой интересный факт. В музее "Молодая гвардия" хранятся две карточки - убытия В.Третьякевича из Ворошиловграда и прибытия в Краснодон 7 октября 1942 г., т.е. когда "Молодая гвардия" уже вовсю действовала. В той же карточке - обратите внимание! - написано его рукой, что он... комсомолец. Кто же в то время в полиции добровольно представлялся комсомольцем?! это говорит Борц. как с этимбыть?

DmitryScherbinin: Гость, на сайте у Алёны Дружининой есть подробные комментарии по этому вопросу: http://fire-of-war.ru/mg/golenkov.htm

гость: Спасибо большое! я почитаю. Меня вообще все очень интересует о МГ. Почему - спросите Вы? Наверное с возрастно (мне 42) начинаешь понимать, что все эти ребята, комсомольцы, пионеры, офицеры и рядовые, они совершили то, что наверное ни в одной стране мира никтоне совершал. Просто какое-то почтение, какая-то святость, когда прикасаешся к тем временам. Понимаешь, хочешь прочувствовать, что чувствовали те ребята в тот момент, когда их вели к шурфу, когда их пытали, а они молчали, а если не молчали - то почему. Спасибо огромное Вашему форуму, сайту. Такое дело святое! Нельзя этого забыть!

Сергей35: Да уж, и эти комментарии 27-летней Алёны Дружининой также несостоятельны как затуманенный ложью разум современного подрастающего поколения. Якобы отсаивать имена одних людей, обвиняя во лжи всем известную участницу "Молодой Гвардии". Ложь и фальсификации начались именно с Хрущова и вот к чему они нас привели - страной правят полицаи...

Бусинка: Понимаете, уважаемый Сергей35, Алёна Дружинина - историк, и она не один год занимается историей подпольной организации "Молодая гвардия", и разбирается в этом очень хорошо. Т.е., выводы, которые Вас так разгневали, они не с бухты-барахты сделаны. Вы почитайте материалы на сайтах - "Молодая Гвардия" и "Огонь войны", подумайте. Форумчане тоже ведь не один только фадеевский роман прочли, прежде чем писать по теме Валерии Борц и Виктора Третьякевича. По Третьякевичу, насколько я помню, две комиссии было, прежде чем его реабилитировали. Т.е., получается, что Валерия Борц была в своей точке зрения насчёт Виктора неправа. Не так всё просто, как может показаться на первый взгляд.

Галина: Бусинка пишет: прежде чем его реабилитировали Я до сих пор не могу разгадать эту загадку с Виктором Третьякевичем. Никитенко Анатолій Григорович, директор музею "Молода гвардія": - Дело все в том, что до 1959 года параллельно с предателем Почепцовым главным предателем считали Виктора Треятькевича. http://podrobnosti.ua/projects/2009/02/19/584241.html КАКИМ ПРЕДАТЕЛЕМ? Молодой гвардии? Дак ведь Виктор не предавал Молодую гвардию. Молодую гвардию по официальной версии выдал Почепцов. Ведь именно Почепцов написал якобы донос, что в городе существует подполье и назвал руководителей. И после этого только начались массовые аресты. А то что возможно Виктор (и другие ) под пытками давали какие-либо показания - то разве это предательство? Совершенно ничего не понимаю.

Бусинка: Галина пишет: под пытками давали какие-либо показания - то разве это предательство? Это мы сейчас так думаем, что это не предательство. Другой вопрос, почему именно на Виктора упала такая тень.

Галина: почему именно на Виктора упала такая тень. Первоначально собранные материалы содержали положительные оценки подпольной деятельности В. Третьякевича, свидетельствовали о его мужестве в последние дни жизни. И даже 29 августа 1943 года, уже после суда над изменниками Родины Кулешовым, Громовым, Почепцовым, "Ворошиловградская правда" писала: "...Именно он, Кулешов, повинен в том, что Ульяна Громова, Сергей Тюленин, Виктор Третьякевич, Иван Земнухов, Евгений Мошков и другие наиболее активные участники "Молодой гвардии" подвергались особенно изощренным мучительным пыткам..." В Докладных записках в высшие инстанции, начиная с Ворошиловградского обкома комсомола и заканчивая ЦК ВЛКСМ, в списках молодогвардейцев, рекомендованных к награждению, значился и Третьякевич. Однако среди награжденных 13 сентября 1943 года его не оказалось. Мы можем только предположить (ибо точными сведениями не располагаем), что эту фамилию вычеркнули на самом высоком уровне, имея, по-видимому, иную информацию, которая могла идти от спецслужб, занимавшихся расследованием преступных действий предателей "Молодой гвардии", в частности, Кулешова. Именно Кулешов бросил тень подозрения на Виктора Третьякевича. Об этом говорилось еще 31 марта 1943 года в специальном сообщении Наркома Внутренних дел УССР на имя секретаря ЦК КП(б)У Н.С.Хрущева с оговоркой "по показаниям Кулешова". То же мы находим и в "Докладной" А.В. Торицына. Вероятно, позднее оговорка была расценена как непреложный факт и в готовившемся к печати сентябрьском номере "Партийного строительства" Третьякевичу уже конкретно ставили в вину то, что он не выдержал пыток... Так, к большому сожалению, показания предателя стали основным аргументом для обвинения одного из активных подпольщиков Краснодона. http://www.fire-of-war.ru/mg/p1147.htm И опять же таки "не выдержал пыток.." Причем тут это...

ангелина: Сергей35 а Вы бы точно выдержали пытки? Вы в себе так уверены? Была страшная война, а парня, который отдал жизнь за Родину оболгали! Бусинка права не все так просто читаемо и нужно видеть между строк!

Прохожая: "Кто же в то время в полиции добровольно представлялся комсомольцем?!" Хочу с этим поспорить. Меня, конечно, в те времена не было, и я знаю историю только по рассказам, книгам, фильмам. Но изучила материала не мало, чтоб сложилось определённое мнение. Все комсомольцы и коммунисты были на учёте у оккупационных властей. Власти смотрели на это лояльно - ошибки прошлого. Во многих воспоминаниях родных комсомольцев и коммунистов (в частности Краснодона) упоминается, что они (комсомольцы) ходили каждый вечер отмечаться в полицию.

DmitryScherbinin: Виктор Третьякевич и его братья http://www.kpravda.ru/news.php?article=8295 ...На Театральной площади Курска по какому-то поводу собралась группа юношей и девушек. На легком осеннем ветерке развиваются белые полотнища, на которых красуется размашистая надпись «Молодая гвардия». Роднит ли что-нибудь нынешнюю молодежную организацию с той подпольной, что в годы войны действовала в Донбассе, в оккупированном шахтерском городе Краснодоне? Этот вопрос я задал светловолосой девушке, которая держала белое полотнище на коротком древке. Ее лицо заливается краской, ответ звучит неуверенно: «Кажется, ничего». — А кто такой Виктор Третьякевич? - Не помню такого. В школе не изучали... Ей на выручку спешит парень в разрисованной пестрым узором футболке. - Это руководитель той подпольной «Молодой гвардии». Хотя там, кажется, был Олег Кошевой... Не ставлю в вину нынешней молодежи незнание имен героев военной поры. Роман Александра Фадеева давно не изучается в школах, кинофильм Сергея Герасимова не идет ни в прокате, ни на телевидении. Хочу лишь рассказать о нашем земляке, уроженце Горшеченского района Викторе Иосифовиче Третьякевиче, который и был одним из создателей подпольной молодежной организации «Молодая гвардия» в 1942 году. До 1956 года село Ясенки было центром небольшого сельскохозяйственного района. Вот в этом селе в 1924 году и родился Виктор Иосифович Третьякевич. Лет тридцать тому назад был в Ясенках крупный и экономически крепкий колхоз «Рассвет». Тогда и пришлось мне побывать в этом селе. Заполнив блокнот записями о делах колхозных, я поинтересовался и судьбой семьи Третьякевичей. Не осталось ли в «Рассвете» близких или хотя бы дальних родственников Виктора? Наверное, этот вопрос не раз звучал в Ясенках, и ответ на него был готов заранее: - Никого не осталось, потому что это были приезжие. А откуда — неизвестно. Куда уехали? Кажется, в Донбасс. Более точного ответа тогда получить не удалось. И лишь в 2000 году мне в руки попала книга Владимира Подова «Виктор Третьякевич — комиссар «Молодой гвардии». Из нее я узнал, что отец Виктора Иосиф Кузьмич Третьякевич родился и вырос в селе Дуды в Белоруссии, неподалеку от города Гродно. Служил моряком на Балтике. Когда началась Гражданская война, Иосиф Кузьмич был уже семейным человеком. Попытался было устроиться на работу в Москве и забрать туда семью, но там было совсем худо с продуктами. Хорошо, что в Ясенках жил кто-то из знакомых, кажется, по службе в Кронштадте. Вот к нему и приехал Иосиф Кузьмич с семьей. В Ясенках нашлась мастеровитому человеку работа. Он был хорошим кузнецом, да и землю пахать не разучился. Приезжие с помощью селян вскоре поставили собственную избу. Очень сдружилась семья Третьякевичей с местными крестьянами. Пока был нэп, люди здесь жили в относительном достатке. У Третьякевичей не было желания покидать Ясенки. Здесь родились и учились в школе Владимир и Виктор. Только самому старшему Михаилу после окончания семилетки не сиделось дома, он уехал в Донбасс, стал передовым забойщиком на шахте близ города Ровеньки. Он получал хорошие деньги, помогал семье. А сам учился на рабфаке. Это было что-то очень похожее на вечернюю школу, где удобно было совмещать работу с учебой. Отец, мать и два младших брата оставались в селе. Братья учились в школе, помогали отцу по хозяйству. Но вот началась коллективизация. Кузница перешла в собственность колхоза. Летом 1932 года Михаил, гостивший у родных, посоветовал отцу с матерью переехать в Донбасс. У него уже была своя семья, родилась дочь Лена. Это, кстати, она, Елена Самарина, напишет потом книгу о братьях Третьякевичах. В Краснодоне Михаил делился с родителями шахтерским заработком, помог купить им глинобитный домик на окраине городка. А перед войной семья перебралась в город Ворошиловград, где Михаил Иосифович стал секретарем горкома партии. Владимир заканчивал учебу в артиллерийском училище. Виктор перешел в десятый класс. Но вот грянула война. Осенью 1941 года, когда фронт совсем близко подошел к Ворошиловграду, Михаил Третьякевич был избран секретарем подпольного горкома партии и назначен комиссаром партизанского отряда. У Виктора в те дни было единственное желание: добровольцем уйти на фронт. Но в райвоенкомате сказали, что надо подождать до сентября сорок второго, когда исполнится восемнадцать. А пока можно пойти в партизаны. Секретарь подпольного обкома комсомола Надежда Фасенко подсказала Виктору более конкретный путь: вернуться в Краснодон, где ему знакомы многие юноши и девушки, и там создать подпольную комсомольскую организацию. А создавать ее было из кого. Вот, например, Иван Туркенич уже побывал на фронте, был там командиром взвода, но попал в окружение, и ему пришлось вернуться в родной город. По той же причине вернулись в Краснодон Василий Левашов и его двоюродный брат Сергей. В небольшом шахтерском городке уже действовала подпольная группа Сергея Тюленина. И для Виктора Третьякевича было настоящей удачей объединить вновь созданный отряд с группой Тюленина, который и дал подпольной организации имя «Молодая гвардия». Мы с детства привыкли считать главной фигурой краснодонского молодежного сопротивления Олега Кошевого. Негоже, конечно, переписывать роман Александра Фадеева, но заслуга Олега по результатам более поздних уточнений все же оказалась несколько скромнее, чем это показано в романе. И то, что Виктор Третьякевич не был удостоен звания Героя Советского Союза, а награжден орденом Отечественной войны I степени говорит о том же: его доброе имя восстановлено. Но бросать тень на Олега Кошевого не сочли нужным. Талантливый и опытный писатель Александр Фадеев заменил в своем романе «Молодая гвардия» (1945 год) единственную подлинную фамилию, а заодно и имя. Виктор Третьякевич в романе стал Евгением Стаховичем. Были, видать, сомнения у знаменитого советского писателя насчет фамилии предателя. В сорок третьем, по показаниям местных полицаев, считалось, что Третьякевич будто бы выдал почти всех молодогвардейцев. Так ли это? Фадеев сомневался и потому, видимо, заменил фамилию Третьякевича. А вот режиссер-постановщик Сергей Герасимов пошел дальше. Он, конечно, тоже оставил в сценарии вымышленные имя и фамилию. Но даже в ходе съемок кое-что изменил. В сценарии были широко использованы эпизоды «разоблачения» подполья. Исполнитель роли Стаховича Евгений Моргунов должен был какое-то время держаться, терпеть пытки и только потом, не выдержав их, назвать фамилии молодогвардейцев. Однако к концу съемок стало известно, что Стахович (Третьякевич) предателем не является, пытки его не сломили. И сотни, а может и тысячи метров отснятой пленки были списаны в брак. Для Моргунова, который так убедительно играл свою первую роль, в фильме была оставлена единственная сценка, где измученный Стахович испуганно произнес: «Я же ничего не знаю». В 1948 году, когда фильм вышел на экраны, борьба за доброе имя нашего земляка еще не закончилась. Был жив Александр Фадеев, имя которого не хотели порочить. Да и какая-то часть оставшихся в живых молодогвардейцев, как, например, Валерия Бору, колебалась в показаниях. Последняя точка в этой истории была поставлена лишь двенадцать лет спустя. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 13 декабря 1960 года В.И. Третьякевич был награжден орденом Отечественной войны I степени. Один из членов Политбюро ЦК КПСС сказал тогда, что человек этот вполне заслуживает звания Героя, но что скажут на это... Дела «Молодой гвардии» хрестоматийно известны людям старшего поколения. Это поджог биржи труда со списком тех, кого собирались угнать в Германию. Молодогвардейцы спасли пятьсот голов скота, подготовленного для отправки туда же, красные флаги подняли над некоторыми зданиями в день 7 Ноября, распространяли листовки с сообщениями об успехах Красной Армии на фронтах. А главное, к чему готовилась «Молодая гвардия», — это вооруженное сопротивление отступающим немецким войскам. К сожалению, эта задумка не осуществилась. Большинство подпольщиков было казнено после пыток. Когда фашисты подвели к шурфу шахты измученных пытками и голодом молодогвардейцев, Третьякевич бросился на одного из немецких офицеров, стремясь столкнуть его в шахтный ствол. Для восстановления доброго имени Виктора многое сделал его брат Владимир, офицер-артиллерист 47-й армии. Это он добивался правды в ЦК комсомола, доказывал неправоту бериевских чекистов, поверивших свидетельствам краснодонских полицаев. Сразу же после реабилитации В. Третьякевича было решено поставить памятник отважному подпольщику в селе Ясенки. Он был открыт в праздничный день 9 Мая 1965 года. На его открытии присутствовали оба брата героя — Михаил и Владимир. Сказала несколько слов о своем сыне и их заплаканная мать Анна Иосифовна. Память о герое-подпольщике жива и поныне. И жить ей еще долгие годы. * * * В начале сентября Виктору Третьякевичу исполнилось бы 85 лет. Федор Панов.

Марина Турсина: DmitryScherbinin пишет: Да и какая-то часть оставшихся в живых молодогвардейцев, как, например, Валерия Бору, колебалась в показаниях. Интересно, это опечатка?

гость: Larson пишет: Откуда вообще стало известно, что Виктор пытался с Соликовским в шурф прыгнуть? Есть какие-то показания полицаев? Кто кроме них мог быть свидетелем этого поступка? Когда в 1959 г. (если не ошибаюсь) был пойман В. Подтынный, он рассказал, что Виктор не предатель, а потом на суде рассказал и этот факт с шурфом. Здесь правда опять путаница. Есть две версии: 1. Виктор схватил и Соликовского, и Захарова, и попытался прыгнуть с ними, но жандарм ударил его по голове, и Виктор упал в шурф без сознания, т.е. живой. 2. Схватил Соликовского, но тот вырвался и выстрелил в Виктора. Документы и показания опять расходятся. DmitryScherbinin пишет: ...чтобы дать показания на остальных членов "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", так как молодогвардейцев бросали в шурф шахты не сразу всех, а в три очереди - 15, 23, 29 января 1943 г. В шахты ведь бросали 15, 16, 31 января или я что-то путаю?

гость: Может тело плохо сохранилось и поэтому точно уже никто не скажет. А что говорили свидетели извлечения, А. Павлова? Есть же документ об извлечении тел, может там есть.

Мария: 51. Третьякевич Виктор Иосифович - 1924 года рождения. У Третьякевича были вырваны волосы, вывернута левая рука, отрезаны губы, оторвана нога вместе с пахом. /Архив музея "Молодая гвардия"/ http://www.molodguard.ru/doc157.htm Просто ужас какой-то. Как он это перенес, не представляю.

Tanaka: Мария пишет: 51. Третьякевич Виктор Иосифович - 1924 года рождения. У Третьякевича были вырваны волосы, вывернута левая рука, отрезаны губы, оторвана нога вместе с пахом. /Архив музея "Молодая гвардия"/ http://www.molodguard.ru/doc157.htm Просто ужас какой-то. Как он это перенес, не представляю. Мария, мы тут уже говорили на форуме о том, что, скорее всего, значительная часть оторванных рук и ног - посмертные, так как шурф после казни забросали гранатами и разными железными обломками. Кроме того в шурфах вроде бы жили крысы, к тому же там было теплее и тела разлагались, что тоже сохранности не способствует. А рука могла вывернуться при падении. Вряд ли среди полицаев были садисты, способные массово отрезать живым людям части тела. Исколотить до полусмерти и даже до смерти - все же другое дело. И уж точно в полиции не было хирурга, а человек с оторванным пахом не жилец, а без помощи и до шурфа живым не доедет. К тому же странно, как мог бы человек без ноги (!), измученный пытками и сильнейшей потерей крови, не то что почти утащить с собой врага, но и просто стоять без посторонней помощи.



полная версия страницы