Форум » Молодогвардейцы » Виктор Третьякевич (продолжение) » Ответить
Виктор Третьякевич (продолжение)
DmitryScherbinin: Выдержки из заявления Секретарю ЦК ВЛКСМ товарищу Михайлову от капитана Третьякевича Владимира Иосифовича "...НАДЯ ТЮЛЕНИНА, сестра СЕРГЕЯ ТЮЛЕНИНА - Героя Советского Союза, в своем показании, которое я при этом прилагаю, написала: "Знаю ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА, как комиссара подпольной комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Начал свою работу в организации в последних числах августа 1942 г. Вначале руководил отдельной группой в составе пяти человек: ТЮЛЕНИН С., ДАДАШЕВ, САФОНОВ, ЛУКЬЯНЧЕНКО, ТЮЛЕНИНА Н. Виктор ТРЕТЬЯКЕВИЧ, будучи комиссаром, нес основную работу в организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Он составлял тексты листовок, которые размножались членами подпольной организации. Виктор ТРЕТЬЯКЕВИЧ был секретарём комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ", принимал часто у себя на квартире в члены ВЛКСМ (ИВАНЦОВА Оля, Валерия БОРЦ), выдавал комсомольские билеты и собирал комсомольские взносы. Расписывался в комсомольских билетах своей кличкой "КАШУК". Всю работу "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" возглавляли ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ, Ваня ЗЕМНУХОВ, а в последствии и Ваня ТУРКЕНИЧ. Клятва "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" написана ВИКТОРОМ ТРЕТЬЯКЕВИЧЕМ, а принимали мы ее у него на квартире, в сарае. Первое организованное собрание "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" и большинство других, проводились на квартире у Виктора ТРЕТЬЯКЕВИЧА, на которых присутствовали ЗЕМНУХОВ, ТУРКЕНИЧ, МОШКОВ, ТЮЛЕНИН, ПОПОВ, АРУТЮНЯНЦ, ЛАПУХОВ, ЛЕВАШЕВ, ШЕВЦОВА, ИВАНЦОВА, Валерия БОРЦ и другие. 1 января 1943 г. начались аресты членов подпольной комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Первыми были арестованы ТРЕТЬЯКЕВИЧ, ЗЕМНУХОВ и МОШКОВ. В беседе КОШЕВАЯ Елена Николаевна - мать ОЛЕГА КОШЕВОГО, заявила: "ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА знаю, как одного из активных участников и руководителей "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ". Во время оккупации гор Краснодон и до неё, я всегда ставила в пример своему сыну - ОЛЕГУ, ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА, Виктор был начитан, способный и культурный молодой человек. ОЛЕГ всегда старался подражать ВИКТОРУ ТРЕТЬЯКЕВИЧУ. Почему не наградили его и замяли деятельность в "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" я никак не понимают". Заявление о том, что ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ при страшных и нечеловеческих пытках дал показания о некоторых членах "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", неправдоподобно. Всем известно, что ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ, Ваня ЗЕМНУХОВ и МОШКОВ пытались больше и страшнее всех. Если бы ВИКТОР смалодушничал и стал провокатором, то его бы не истязали 15 суток (У него были вырваны все волосы на голове, выколот правый глаз, вывернута правая рука, оторван половой орган, первым брошен живым в шурф шахты N5), а оставили бы в живых, как было сделано с предателями "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" ПОЧЕПЦОВЫМ и ЛЯДСКОЙ, затем, чтобы дать показания на остальных членов "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", так как молодогвардейцы бросались в шурф шахты не сразу всех, а в три очереди - 15, 23, 29 января 1943 г. Если бы ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ был бы изменником "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", то его обязательно бы оставили в живых и если бы убили, то убили бы последним. Он же 15 января 1943 г. в первой партии молодогвардейцев был брошен живым в шурф шахты N5 первым РГАСПИ Фонд М-1, опись 53, ед. хр. 339 Документ №12 Витяг з протоколу допиту свiдка - колишнього слiдчого Краснодонськоi полiцii 1.М.Черенкова про страту окупантами Вiктора Третякевича 10 червня 1965 р м. Луганськ ..после бегства из Краснодона мне как-то в разговоре ЗАХАРОВ рассказывал, что когда около шурфа шахты № 5 вывели для расстрела ТРЕТЬЯКЕВИЧА, то он схватил за одежду его - ЗАХАРОВА и СОЛИКОВСКОГО и хотел вместе с ними броситься в шурф, но СОЛИКОВСКИЙ успел ударить его по голове пистолетом, и ТРЕТЬЯКЕВИЧ потерял сознание и так и был брошен в шурф. Протокол допроса мне по моей просьбе прочитан, с моих слов записан правильно пiдпис ДОПРОСИЛ: Начальник следственного отделения У КГБ Луганской области подполковник Моисеев Державный apxiв СБУ, Луганськ. - Спр. Ф. 4, т. 1. - Арк 9. Машинопис. Заверена копiя. Пiдпис - автограф.
Галина: Olga пишет: Кто работал в полиции? Анатолий Ковалев? По совету членов штаба поступил работать в полицию, сообщал сведения о планах фашистов по угону молодежи в Германию, передавал заключенным записки. Анатолия заподозрили в неблагонадежности, и вскоре выгнали из полиции за "недисциплинированность". http://www.molodguard.ru/guardian34.htm Ковалёв и Григорьев - они поступили в полицию работать, проработали некоторое время там, потом их оттуда выгнали. Мы всю эту историю знали. Потом Ковалёв стал приставать к Третьякевичу - давай организуем партизанский отряд /А Ковалёв не знал, что Третьякевич состоит уже в подпольной организации/. Он приходит к нам и говорит - давайте вольём в нашу организацию Ковалёва и ещё некоторых ребят..... Тогда мы стали узнавать о них. Оказывается, они по своему легкомыслию - попали под агитацию - вступили в полицию. Им там не понравилось, потому они там что-то натворили и их выгнали оттуда с шумом. У них болела душа, и они хотели искупить свою вину, хотели организовать группу и работать, но уже не с полицией. http://www.molodguard.ru/doc34.htm
Olga: Галина, большое спасибо! Я читала тред на форуме, посвященный Ковалеву, но там обсуждался в основном побег и последующие события, а вот материалы на сайте я пропустила, точнее, не дошла до них. Если работал в полиции, то вероятность, что остался в живых и прятался, боялся, что арестуют уже наши, выше.
гость: Галина пишет: вступили в полицию. Им там не понравилось
Галина: "... Им там не понравилось, потому они там что-то натворили и их выгнали оттуда с шумом...." Что натворили?
Olga: Хочется верить, что натворили что-нибудь "партизанское", против власти, но в том случае, их бы не выгнали, а расстреляли. В цитатах противоречие: в одной, поддался агитации и пошел работать в полицию, но там не понравилось. В другой: пошел по заданию штаба. Прямая противоположность! Жаль, что теперь уже невозможно узнать правду. И самое главное, что с ним произошло потом! Только если случайно откроется как-нибудь.
Галина: По совету членов штаба поступил работать в полицию потом их оттуда выгнали....Потом Ковалёв стал приставать к Третьякевичу - давай организуем партизанский отряд /А Ковалёв не знал, что Третьякевич состоит уже в подпольной организации/
гость: Галина пишет: Что натворили? Водку пьянствовали и на работу не ходили (или вовремя не ходили). Уволили ЗА НЕДИСЦИПЛИНИРОВАННОСТЬ.
Галина: гость пишет: Водку пьянствовали и на работу не ходили (или вовремя не ходили). Так может нарочно, чтобы их выгнали? т.к. Им там не понравилось...
Olga: Прочитала воспоминания Василия Левашова: как же часто ребятам по-сумасшедшему везло! В 12 ночи при действующем комендантском часе возвращаться домой с сумками, полными патронов! Быть остановленными полицией и отделаться штрафом! Нину Иванцову выкупили из полиции! Вывесили три красных флага и никто не пострадал! Листовки распространяли и никто не попался! И погореть на этих несчастных машинах с сигаретами! Поневоле думаешь, еще бы немного, два неполных месяца и пришли бы наши!
Галина: Olga пишет: Нину Иванцову выкупили из полиции! Это так по свидетельству Василия Левашева, члена штаба МГ. В действительности же выкупали из полиции Ольгу Иванцову - двоюродную сестру Нины Иванцовой. Вот только непонятно, как могла сообщить Ольга о том , что ее арестовали?
Olga: Галина пишет: Вот только непонятно, как могла сообщить Ольга о том , что ее арестовали? Может быть родители Ольги сообщили ее одноклассникам, попросили помочь со сбором денег? Я представляю Краснодон небольшим городом, где многие друг друга знали, особенно, если школа была только одна - родители детей должны были быть знакомы... Мне понравилось интервью Василия Левашова: нет громких фраз, рассказывает человек просто и спокойно о пержитом, о товарищах, сразу ему веришь. Даже если в чем-то ошибается, понимаешь, что не лжет, а просто забыл или не знал.
Галина: Ольгу Иванцову арестовали в Каменске Ростовской области http://www.molodguard.ru/guardian31.htm Olga пишет: или не знал Возможно.
Olga: Да, тогда неясно! Если она была в Каменске на задании, возможно, у нее там не было ни родственников, ни друзей, которые могли бы сообщить в Краснодон родителям. Только если охранники согласились не только на подкуп, но и на то, чтобы переслать как-то сообщение Ольги родным о том, что нужно деньги собрать.
Просто Лена: Здравствуйте все! Сразу скажу, что прошу понять меня правильно. Форум для раздумий и споров, ребят я уважаю и тема мне очень не безразлична. К чему такие отступления? Потому что предвижу, что после того, что напишу, будет не просто. Мне, как я не однократно писала, интересна правда, как было на самом деле. Сижу, копаюсь, читаю, думаю целыми днями. Мне советовали читать и думать. Версия моя: почему Виктор из тюрьмы передает привет Нюсе Соповой? Не понимает, что может ее подставить? Не глуп, руководит организацией. Это, по моему мнению, могло произойти в одном случае, если он уверен, что ей ничего не грозит. А в каком случае он уверен? Только в том, что она не имеет отношения к его организации. А дальше самое интересное, опять же по моему мнению. Виктор сам по себе со своей организацией , а Нюсе ничего не мешает со своими подругами по собственной инициативе писать листовки с подругами. А между ними просто любовь и все. Дальше. Город имеет население 22-25 тыс человек, деревянные дома, не небоскребы( про протяженность и плотность проживания) . Хутора, поселки за 10 км. Ходят пешком, комендантский час. Отмечаются в полиции. Как можно нормально поддерживать связи и всех знать? Плюс, простите, иногда прямо таки идиотские разногласия в воспоминаниях, то Иванцова пишет про Шевцову " партизанку- одиночку" в своих воспоминаниях ( последние док. на сайте восп. Иванцовой) , другие не стыковки. Почепцов предает отряд " Молот" и не знает Молодой гвардии. Про идеологическую подоплеку уже говорили, так вот мне кажется, что не было на самом деле никакого объединения всех "Звезд" "Молотов" и "Молодых гвардий", поэтому и казни и аресты в разное время. Дальше, почему "погорели" первоначально? понятно, машина. Дальше,действительно, прочитай список работников клуба и все. Может его и видел Почепцов у Захарова? Просто для проверки, т.к мальчик Гринев- Пузырев не знал всех по фамилиям? По Почепцову: знаете выражение " без меня меня женили?"Версия, что за него под суетился дядюшка с другом своим дорогим, взяли да и написали донос за него, в память о брате дорогом, чтоб не было у парня неприятностей? Почему то как предателя клеймили его очень вяло. А потом, как здравомыслящие люди, думаем, могли ли при таких зверских пытках не то, что назвать кого-то, а просто выжить? У мафии казнь была для стукачей, если мне память не изменяет, испанский галстук. Это когда половой член отрезали и запихивали туда, от куда говорят, человек быстро умирал от потери крови, как вены перерезать. Для чего такие пошлости пишу, не могли ребята без бригады врачей-реаниматоров выжить с выколотыми глазами, отрезанными грудями отрезанными ногами-руками. Да и на сайте есть воспоминания, что водили на уборку снега, разборку печи, уборку помещений, полы мыли, даже в баню водили. С раздробленными пальцами? Я не говорю, что не били до полусмерти, просто надо было потом все довести до космических высот, чтоб не у кого и сомнения не осталось, какие изверги , подчеркиваю, фашисты и какая наша молодежь, массово объединившаяся в едином порыве.Еще вычитала, что документы( как написано, сенсационные, газета Донбасса, в интернете) засекречены до 2075 года. Впечатлило.Про музей: что могут говорить люди, целый город жил да и сейчас пытается жить за счет "Молодой гвардии" в ее "Фадеевском" представлении? Мнение мое, нина что не претендующее, но хотелось бы знать всех мнение, но без клише и комсомольских лозунгов. Если кого то оскорбила в лучших чувствах, искренне прошу прощения.
Olga: Лена, я уважаю любое мнение, если в основании лежит желание докопаться до правды. Зачем жить иллиюзиями и вымыслами? Поэтому и Ваше мнение достойно, чтобы к нему прислушаться и задуматься. Тем не менее, мне кажется, Вы не учитываете того, что шла война, причем война на выживание страны. Военная пропаганда - это оружие, и оружие это используется в любой войне, любой страной, можно сказать, что оно необходимо. Нужно, мне кажется, принять как должное, что подвиг ребят был использован в пропагандистких целях, т.е. для придания яркости, для взвинчивания ярости против врага, были, возможно, преувеличены раны, нанесенные ребятам при допросах. К тому же при недостатке документов вознила в воспоминаниях путаница, противоречия, это неизбежно. Но сейчас не военное время, нам уже не пропаганда нужна, а правда. Тем и интересен этот форум - попыткой разобраться, что же происходило в действительности.
Старый Игорь: Ольга, ваше мнение абсолютно правильно ложится в русло истории краснодонского подполья. Только хотелось бы уточнить, какие именно подвиги молодогвардейцев нужно принять к использованию в пропагандистских целях ? И ещё. Вы пишете о недостатке документов и путанице в воспоминаниях, что, по вашему мнению, неизбежно. Тогда почему сегодня с полной уверенностью выдаётся версия, которую не только серьёзной назвать нельзя, а и слова, для её определения точно подобрать сложно. Или для официальной версии и документов хватает и путаницы в воспоминаниях нету? Разве кто-то сегодня готов признать вялость фактов при освещении тех давних событий? Я готов вести дискуссию, даже просто принять осуждение моей "лживой" позиции по истории Молодой Гвардии. Так пусть же кто-нибудь хотя бы начнёт со мной спорить! Но ведь никто не хочет! Так как же и перед кем отстаивать свою точку зрения?
Olga: Игорь, я писала о ранах при допросах, они, очевидно, были преувеличены. Можно возразить, что оторванные члены были результатом падения в шурф, сбрасывания на тела вогонеток, гранат, процессов разложения. Но это не согласуется с упоминаемыми в протоколах оторванными половыми органами, отрезанными ушами и губани и выколотыми глазами. С действиями, я думаю (но не утверждаю), та же история - возможно, преувеличены, чтобы поддержать легенду. Но ведь главный подвиг не в писании листовок и не в вывешивании флагов, а в том, что хватило мужества поднять голову и сопротивляться, как могли и умели, ведь были детьми практически. И приняли за это мученическую смерть - в этом их подвиг. А Вам, Игорь респект а то, что пытаетесь отыскать факты, восстановить правдивую картину. Не вижу противоречия между Вашей и моей позицией.
Галина: Старый Игорь пишет: Тогда почему сегодня с полной уверенностью выдаётся версия... С помощью каких документов или свидетельств можно опровегнуть эту версию ? Ни одна комисия, включая Межрегиональную 1993 года не оговаривала фактов деятельноси МГ.
Старый Игорь: Просто Лена пишет: так вот мне кажется, что не было на самом деле никакого объединения всех "Звезд" "Молотов" и "Молодых гвардий", поэтому и казни и аресты в разное время. Лена, ваша точка зрения для меня очень близка, но с некоторыми исключениями. И эта фраза одна из них. По поводу арестов в разное время я по-позже напишу подробнее (просто нужно подготовиться). Просто Лена пишет: Плюс, простите, иногда прямо таки идиотские разногласия в воспоминаниях Я предпочитаю говорить о наглом вранье. Оно было бы просто враньём, если бы не было направлено в конечном итоге на самовосхваление. А в том виде и количестве как в нашем случае, именно наглое. Особенно умиляют два эшелона с продовольствием, пущенные молодогвардейцами под откос. Просто Лена пишет: Про музей: что могут говорить люди, целый город жил да и сейчас пытается жить за счет "Молодой гвардии" в ее "Фадеевском" представлении? Лена, а с данным утверждением я никак не могу согласиться. Краснодон не живёт за счёт Молодой Гвардии и не жил никогда. Краснодон - это город сильных трудовых традиций, город шахтёрской славы, город, имеющий в своих гражданах таких героев соцтруда как Мамай, Колесников, Дубенко и других, задававших ритм всему шахтёрскому Донбассу. Конечно, слава молодёжного подполья приносила некоторые материальные дивиденды, но ведь вам не придёт в голову подсчитывать сколько стоил пошив Красного Знамени или производство какого-нибудь ордена? Их ценность прежде всего в святости символа. Нечто подобное происходило и с Молодой Гвардией. Галина пишет: С помощью каких документов или свидетельств можно опровегнуть эту версию ? Галина, а зачем её опровергать? Чтобы опровергнуть, нужно предложить другую версию, которую вы считаете правильной. А кто имеет смелость назвать именно свою версию правильной? Поэтому предлагаю просто задавать вопросы и требовать на них ответы от тех людей, которые утверждают что было так-то и так. И если аргументов для доказательства этих утверждений нет, то человек сам поймёт как он выглядит и как к нему будут относиться. Поясню на примере. Экскурсовод рассказывает вам о поджоге биржи. Спросите, откуда у него подробности и вообще сведения о этом факте. Ведь нам рассказывают это в худшем случае со слов романа Фадеева, а в лучшем - со слов оставшихся вживых молодогвардейцев, которых там и рядом небыло. К тому же молодогвардейцев, не прошедших испытание "медными трубами" и завравшимися по-полной программе. Или такой вопрос. Почему одному полицаю по поводу предательства Третьякевича не поверили, а другому такому же предателю через десяток лет поверили? По поводу задавания вопросов я бы мог рассказать смешную историю, но не хочу ставить в неловкое положение людей, для которых рассказ о подвиге является работой. Поэтому я прошу вас, задавайте вопросы, не давайте врать безнаказанно. Пусть под ногами фальсификаторов земля горит! И самое главное, с чего всё начинается: не называйте враньё неточностями и нестыковками.
Галина: Старый Игорь пишет: Чтобы опровергнуть, нужно предложить другую версию А чтобы предложить другую версию надо располагать определенными документами, подкрепляющими свою версию. В нашем случае мы можем только предполагать, размышлять как могло бы быть и чего не могло быть и почему. Поэтому предлагаю просто задавать вопросы и требовать на них ответы КОМУ? И кто может дать ответ....Ведь всю правду унесло с собой то время, те люди которых уже нет. Сегодня уже почти невозможно отделить, что было правдой, а что выдумкой в истории Молодой гвардии. Осталось только задавать вопросы самим себе? А вопросов много, согласна с Вами. Ну хотя бы по поводу той же биржи. Кто ее поджег и как? Ведь "...уж не само загорелось..." - как говорил Сережа Тюленин в фильме "Молодая гвардия" Сергея Герасимова....
полная версия страницы