Форум » Молодогвардейцы » Комсомольские билеты » Ответить
Комсомольские билеты
Наталия: Без фото билеты: Андросовой, Самошиной, Елисеенко, Кийковой, Лили Иванихиной. А Тоня свой уничтожила в плену.
Марина: Наталья Захарова пишет: Во время войны, человек при себе носит комсомольский билет или нет? И в плену он ведь не может сохраниться, Да? Кто что знает? Насколько мне известно, бойцы имели при себе красноармейские книжки, а также партийные и комсомольские билеты. Наличие партбилета при попадании в плен, как правило, означало смерть. Не знаю, как обстояли дела с комсомольскими билетами, но мне не раз попадалась информация, что от подобного рода документов старались избавляться до пленения (закапывали чаще всего). Читала я как-то про одного человека, который умудрился за три года плена сохранить свой комсомольский билет, а также попался мне эпизод, в котором пленных комсомольцев немцы заставляют публично порвать свои билеты. Тем, кто согласился, сохранили жизнь, остальных расстреляли. Попадалась мне также информация о том, что на билетах, выданных на фронте, не было фотографий, но носили их часто в нагрудных карманах. Лера Григ пишет: ...закопал его (билет). Это считалось тогда позором. Очень многие именно так и прятали свои билеты. Пример, «вырванный» наугад из Интернета: «...Теперь мне надо закончить, так сказать, комсомольскую эпопею. На Сталинградском фронте я был комсоргом штабной батареи начальника артиллерии 258 стрелковой дивизии. 19 ноября началось наше наступление, 10 января восточнее города Шахты, где-то у хутора Чумакова, наша дивизия была частью окружена, и я попал в плен. Вернее, нас сдали в плен. Когда, пытаясь вырваться из окружения, мы барахтались в заснеженной степи, я понял, что нам не вырваться, и задумался: что делать с комсомольскими билетами. Их было в моем вещмешке девятнадцать. Теперь уж не помню, зачем я их собрал. Высмотрел я на склоне балки ракитовый кустик, отстал немного от ребят, вытоптал в снегу ямку и зарыл в нее краснокожие билеты. По наивности или еще почему-то я подумал: надо хорошенько запомнить это место, кустик, чтобы потом вернуться и забрать их...» http://southstar.ru/ind.php?c=print&id=321 Или про Ульяну Громову (не знаю, насколько информация верна): «...О приближении немцев к её родному городу Ульяна знала и приготовилась к этому. Она бережно сняла со стены портреты Ленина и Сталина, последний раз посмотрела на дорогие ей образы и завернула их в холстину. Вместе с портретами Уля в саду закопала и свой комсомольский билет. Позже она встретила свою подругу которая рассказала, что эвакуироваться ей не удалось, на Дону их отрезали немцы. Она жалела, что её комсомольский билет подмочился и слегка попортился. Ульяна ей ответила: - Боюсь и мой билет ещё попортиться, нужно его спрятать в другом месте. Поздно ночью она выкопала свой билет и спрятала в рамке с фотокарточками...» http://podvigrasy.ru/mg/20080116/index_3.html Наоборот, старались сохранить документ, что же здесь позорного?
Люба Шерстюк: Молодцы, что старались!
Наталия: Жаль, что не знаем, где спрятали билеты Пегливанова и Петля
Люба Шерстюк: Очень жаль... Надо в Краснодоне раскопки проводить!
Наталия: Да они же истлели давно!
Алексей: Марина пишет: В конце месяца (ноября) мы принимали клятву партизана Отечественной войны. Помню, в 6 часов вечера мы собрались на квартитре у Виктора. Нас было 12 человек. (Кто конкретно?) Олег вызывал по одному человеку и торжественно зачитывал: -Я, вступая..... Я повторял за ним..." Согласно элементарным правилам ведения подпольной работы подобное абсолютно недопустимо. Вот и знал любой самый рядовой член пятерки достаточно много людей. Удивительно, что более взрослый и зрелый Земнухов, ведая в организации контрразведкой, не пресек такую практику.
Лера Григ: Земнухов может был и не в курсе всех элементарных правил осторожности. Но где были Третьякевич, Левашов, Туркенич и другие более зрелые в боевых действиях люди? Интересным остаётся и тот факт, что Почепцов (простой, рядовой член организации, даже и не активный участник) был на заседании штаба, а Лопухов (более приближён к людям из штаба) на заседаниях не был? Ни на одном заседании не были и Шепелев, Фомин и другие активные члены первомайской группы. Интересно, как объяснить то, что Почепцова допустили к заседанию штаба?
Марина: Просмотрела еще раз показания Радика Юркина, поняла, что не совсем внимательно вникала сегодня утром и теперь пытаюсь проанализировать... РАДИЙ ЮРКИН: 1. "...В последних числах октября на квартире у Вити Третьякевича меня принимали в комсомол. В маленькой комнате за столом сидели Олег Кошевой, Ваня Земнухов и играли в домино. (Вдвоем?) Они задали мне несколько вопросов, а затем, посоветовавшись, сказали, что я принят в члены Ленинского комсомола (что я могу считать себя комсомольцем). -Но билет, -Олег подчеркнул это слово, - ты должен оправдать и заслужить... ...В конце месяца (ноября) мы принимали клятву партизана Отечественной войны. Помню, в 6 часов вечера мы собрались на квартитре у Виктора. Нас было 12 человек. Олег вызывал по одному человеку и торжественно зачитывал: -Я, вступая..... Я повторял за ним..." 2. "...В последних числах октября на квартире Олега Кошевого меня принимали в комсомол. В маленькой комнате был накурено. За столом сидели трое: Олег Кошевой, Ваня Земнухов и Виктор Третьякевич. (Уже трое. Виктор присутствует, но в своей собственной квартире его не было за столом). Сидели и спокойно играли в домино. Я тоже сел к столу. Не прерывая игры, задали несколько вопросов. Олег спросил: "Где отец?" С какого времени он в армии? Нет ли никого из родных в Германии? После этого они о чем-то посовещались и Олег сказал, что я теперь могу считать себя комсомольцем, но нужно делами оправдать это доверие. ...В конце этого же месяца (ноябрь) принимали клятву партизана отечественной войны на квартире Виктора Третьякевича. С шести часов вечера начали сходиться по двое - по трое. Нас собралось человек двенадцать. Олег Кошевой читал, а вызванный из строя повторял. После принятия клятвы расходились по одному... ...(без подписи, на очень старых не по формату листах)..." 3. "... В сентябре Сергей рассказал мне, что в городе под руководством коммунистов-подпольщиков комсомольцы создали тайную организацию . Во главе ее - Олег Кошевой. Вскоре я был принят в организацию. Как сейчас помню, мы стояли в строю и читали присягу. Ее простые слова, написанные Олегом Кошевым, призывали к священному делу защиты Отчизны. После того, как мы расписались на клятве, Олег поздравил нас и дал первое поручение. Мне он вручил пачку литовок и приказал распространить их среди населения... Большое значение штаб придавал проведению октябрьских праздников. Накануне праздника в подпольной организации состоялся прием в комсомол. Олег подготовил для приема в ряды ВЛКСМ нескольких товарищей. Среди них был и я. Шестого ноября после обеда мы собрались на квартире у Олега. Члены штаба задали нам по нескольку вопросов и попросили выйти в другую комнату. Через несколько минут к нам вышел Олег Кошевой. - Вы приняты в ряды ленинского комсомола, поздравляю вас, друзья! Олег выдал нам маленькие плотные книжечки из плотной бумаги. После освобождения города они были заменены на постоянные билеты. Но и в них по - прежнему стоит все то же памятное, дорогое число: "6 ноября 1942 года". Я никогда не забываю, что в моем комсомольском билете рукою Олега Кошевого было написано: "Выдан комсомольской организацией "Молодая гвардия" в городе Краснодоне. Секретарь Кашук"..." http://molodguard.ru/doc73.htm Так что же было сначала - прием в комсомол или присяга? И на чьей квартире?.. Хоть одному из трех заявлений можно верить вообще?!..
Лескиса: А какие показания самые последние по датам?
Марина: Честно говоря, я не совсем разобралась. Первые два - октябрь 1943 года, последнее - 1952 год. Так, что ли? Кажется, так. По ссылке можно посмотреть.
Марина: Лера Григ пишет: Интересно, как объяснить то, что Почепцова допустили к заседанию штаба? А он там точно был? Или состав штаба был ему известен со слов Анатолия Попова? Я не помню.
Лескиса: По Левашову получается,что сначала присяга(хотя это может быть только для тех кто уже был комсомольцем или нет?) "Собирались на квартире у Виктора Третьякевича - в сентябре месяце. На этом заседании происходило распределение должностей. Был составлен текст партизанской клятвы, составляли его все вместе. Поставили перед собой задачу: вовлекать молодёжь краснодонскую в нашу организацию. " "Я, Серёжа Левашов - мы вступили в организацию без клятвы, потому что мы партизанскую клятву принимали ещё до переброски нас в тыл, на курсах связи. Вновь вступающие в организацию принимались в торжественной обстановке, давали клятву." "Затем мы решили - достать обязательно машинку печатную, решили отпечатать билеты комсомольские и принимать в комсомол." "Анатолию Орлову поручили отпечатать комсомольские билеты. Печатал он у Жоры Арутюнянца, отец его помогал им." "Ничего не говоря Третьякевичу, Олег Кошевой пришёл к Орлову, взял у него комсомольские билеты, подписался и стал вручать. Сначала получили комсомольские билеты не все. Он отобрал самых лучших, расписался на билетах и вручал им. Я получил самый первый комсомольский билет." http://www.molodguard.ru/doc34.htm
Люба Шерстюк: Ну всё, я окончательно запуталась...
Лера Григ: Почепцов на одном заседании штаба был точно (он сам так говорил).
Люба Шерстюк: А он мог что-то перепутать или просто соврать?
Лера Григ: Из воспоминаний Левашова: "Ничего не говоря Третьякевичу, Олег Кошевой пришёл к Орлову, взял у него комсомольские билеты, подписался и стал вручать. Сначала получили комсомольские билеты не все. Он отобрал самых лучших, расписался на билетах и вручал им. Я получил самый первый комсомольский билет." Значит, всё-таки Олег выдавал удостоверения? Здесь даже список есть получивших удосоверение?! Спасибо, Мариночка! Комсомольский билет Олега забрали немцы (писала уже об этом). Может и ещё у кого забрали? Наташа Захарова пишет: "Марина, а почему Вы написали, что Орлов не был комсомольцем до оккупации? Вы этот список про тех, кто вступил в комсомол, составляли, просматривая их характеристики? Или он где-то выложен, а я найти не могу?" Марина, меня тоже очень интересует этот вопрос!
Лера Григ: Иванцовы на курсах были? Не слышала об этом раньше. Теперь буду знать. В.Левашову временное удостоверение обменяли на билет. А временное забрали, наверное, но куда его дели? Может уничтожили или подальше спрятали? Но зачем? Может не смогли подпись исправить? Или слишком грубо это сделали?
Люба Шерстюк: Похоже на то... А вообще нужны новые документы, нужно дождаться открытия новых архивов. А то одни загадки, ребусы, кроссворды...
Лера Григ: Да, Алексей, интересно Вы рассказали о Задионченко! Думаю, что в Краснодоне такой ситуации не было. Ведь шахты-то вывели из строя! Да и документацию, думаю, вывезли или уничтожили. Тем более, что, по воспоминаниям, к эвакуации готовились дважды. Скорее всего здесь имели место доносы. Вспомните, что первомайские девчата говорили, что у Выриковой был список комсомольцев (к примеру). К тому же, думаю, что уместно здесь будет вспомнить фильм "Последняя исповедь", тот момент, когда беседуют между собой два немецких офицера (не помню их по именам). Один другому показывает увесистую папку и говорит, что её собирали несколько лет, здесь вся информация по активистам Краснодона, коммунисты, стахановцы и т.д. Состояла она (папка) в основном из вырезок из газет. Думаю, что и в жизни такой факт имел место! Ведь немцы же не дураки.
Люба Шерстюк: Лера, конечно, не дураки! У них система была! Тем более в вопросах разведки!
полная версия страницы