Форум » Молодогвардейцы » Комсомольские билеты » Ответить
Комсомольские билеты
Наталия: Без фото билеты: Андросовой, Самошиной, Елисеенко, Кийковой, Лили Иванихиной. А Тоня свой уничтожила в плену.
Люба Шерстюк: Вот-вот, Алексей, мне тоже так кажется...
Алексей: Здесь много сказано о путанице в отношении членства в Комсомоле ряда молодогвардейцев, того же Тюленина - были ли они приняты в Комсомол до или во время оккупации. Это заставляет лишний раз задуматься о том, что из себя представляла комсомольская документация. Прежде всего отсюда следует, что централизованный учет всех членов ВЛКСМ в Москве, в ЦК комсомола никогда не велся ("вас много - я одна"), иначе, даже при исчезновении местных райкомовских документов, проверить и выяснить не составило бы труда. Вот вам и знаменитое "мы всё о вас знаем", фраза, которой всё советское время людей запугивали кто попало! А ведь эту фразу и сейчас очень любят употреблять мелкие милицейские чины. Так что если кто-то был комсомольцем в другом городе, из которого он уехал, или на фронте, скрыть при необходимости факт пребывания в Комсомоле было не сложно. Это относится к тому же Туркеничу.
Люба Шерстюк: Безалаберщина!
Лера Григ: Алексей пишет: "Здесь много сказано о путанице в отношении членства в Комсомоле ряда молодогвардейцев, того же Тюленина - были ли они приняты в Комсомол до или во время оккупации. Это заставляет лишний раз задуматься о том, что из себя представляла комсомольская документация. Прежде всего отсюда следует, что централизованный учет всех членов ВЛКСМ в Москве, в ЦК комсомола никогда не велся ("вас много - я одна"), иначе, даже при исчезновении местных райкомовских документов, проверить и выяснить не составило бы труда." Похоже, что так оно и было.
Люба Шерстюк: Да, скорее всего, так и было.
Марина: А интересно, сколько процентов молодежи в то время вообще в комсомол не вступало? Насколько это было обязательно? Как относились к некомсомольцам? Может, все-таки не все молодогвардейцы были комсомольцами? (Я хочу сказать, и остались некомсомольцами).
Люба Шерстюк: А вот этого, пардон, не знаю...
Наталья Захарова: Подпольная комсомольская организация в своих рядах насчитывала свыше 100 человек, приняла в ряды ВЛКСМ 36 чел. Сборник документов Петровой, Иоффе (ДОКУМЕНТ №6) (июль 1943)
Марина: "...В. Левашов сказал мне, что дата выдачи его билета 29.10.42 г., а мой билет N3 (хранится в архивах ЦК ВЛКСМ) - даже 22.10. 42 г. Не странно ли? 8.01.84 (около 17:30) была передача р/ст "Юность" - "Пусть расскажет:" Речь шла о приёме Радика Юркина в комсомол. Хочется знать, где билет Радика, когда он был принят в комсомол и N его билета..." http://www.molodguard.ru/doc103.htm Ну вот, опять билеты, выданные в октябре... А последнее предложение как понимать?
Люба Шерстюк: Спасибо, Наташа Захарова!
Наталья Захарова: если Борц не путает с датами билетов, то, получается их приняли двоих (ее и Сергея) в октябре. Кто? Олег что-ли?. Но есть такое множетсво документов, что Олег не был в организации в октябре. его приняли перед ноябрьскими праздниками и сразу дали такие полномочия? с трудом верится , ведь были ребята и постарше и с большим комсомольским стажем?
Марина: Последнее предложение я поняла так, как будто она намекает на то, что Юркина вообще в комсомол не принимали? Или что она имела в виду? Я-то думала, что с билетами мы более-менее определились. (А может, так и есть). Но тут опять сплошь противоречия пошли.
Люба Шерстюк: И никак ни в чём не разберёшься!
Лера Григ: Марина пишет (слова Борц): "...В. Левашов сказал мне, что дата выдачи его билета 29.10.42 г., а мой билет N3 (хранится в архивах ЦК ВЛКСМ) - даже 22.10. 42 г. Не странно ли? 8.01.84 (около 17:30) была передача р/ст "Юность" - "Пусть расскажет:" Речь шла о приёме Радика Юркина в комсомол. Хочется знать, где билет Радика, когда он был принят в комсомол и N его билета..." А я считаю, что это письмо Борц вообще нельзя воспринимать! Там она создаёт такую путаницу и сама же в ней и запутывается!
Люба Шерстюк: Уж чьё бы мычало, её бы молчало!
Наталия: Из-за нее мне и про Сергея больно читать. Лучше бы он Нину Минаеву любил, они же с детства были знакомы, в концертах участв.
Люба Шерстюк: Наташ! Эта тётка слова доброго не стоит! Да ну её!
Татьяна: Мне кажется, не надо так про Валерию Давыдовну. Да, мне тоже не приятно ее поведение и деятельность после войны. Но давайте не забывать, что и в воспоминаниях других выживших много противоречий (хотя бы у Василия Ивановича). Не хочу заниматься оправданием кого бы то ни было, но представьте себе конкретно Борц сразу после трагедии в Краснодоне. Ей всего 16 лет, все друзья погибли, ей чудом удалось спастись. Как минимум - шок. И вдруг появляются люди, которые начинают ей настоятельно рекомендовать, что, где и как говорить. Когда идет война и ты член подпольной организации, враг очевиден, вот он - вот ты. А когда свои же, красные, советские, прихода которых так ждал, ради победы которых рисковал своей жизнью, начинают скрывать правду и тебе приказывают делать это же да еще и запугивают, то психика надломится, мне кажется. Какой спрос с нее, с девчонки, если ВСЕ выжившие, включая Туркенича, самого старшего, командира их организации, изначально говорили, что комиссаром был Кошевой, "потому что так надо"?! Да, спустя время мужчины нашли в себе силы признать, что были не правы,приложили силы для реабилитации Третьякевича. Иванцовым было что скрывать из-за истории с Данилой, поэтому им была удобна официальная версия, к ним же меньше вопросов. А Борц... Она, мне кажется, со временем уже сама не понимала, как было, а как придумали, она лишь хотела быть последовательной, даже во лжи. Мне просто жаль ее, сломленную государственным аппаратом девочку...
Татьяна: А фашистов она все же не испугалась, и как другие молодогвардейцы тоже рисковала своей жизнью. Так что хотя бы за это она заслуживает доброго слова.
Наталия: Таня, в интервью 1992г.что она говорила! 1-но то, что В. Левашов членом МГ не был чего стоит!
полная версия страницы