Форум » Молодогвардейцы » Комсомольские билеты » Ответить
Комсомольские билеты
Наталия: Без фото билеты: Андросовой, Самошиной, Елисеенко, Кийковой, Лили Иванихиной. А Тоня свой уничтожила в плену.
Наталья Захарова: Итак давайте разложим по полочкам, что мы имеем, судя по документам (самым ранним) Арутюнянц пишет, что они всю ночь перед ноябрьскими праздниками пытались сделать печатные листовки, у них не вышлло, они их написали от руки и расклеили, чтобы людям поднять настроение. Значит печатного станка не было. Потом он появился позже (эх знать бы когда правда первые листовки вышли.) Появился станок, стали печатать листовки, потом появилась мысль принять в комсомол активных ребят (думаю группу Тюленева) и выдать удоствоерения тем, кто их сдал. приготовили бланки, напечатали, Третьякевич их подписал (были они с номерами или нет неизвестно) Скорее всего, они были незаполнены ( ) Заполнялись разными руками. (Выдавать некогда было, об этом не раз писал Левашов) Потом, если брать во внимание версию Марины, появилась идея об уходе из города, и Кошевой решил выдать удостоврения сам (почему именно он ) Где был Земнухов, Левашов и другие???, те, кто давно стали комсомольцами. И Олег выдал их тем, кто пойдет в лес. Наверно, за это он получил нагоняй от Мошкова, то о чем вспоминает Вас Левашов.
Марина: Борц: "...В. Левашов сказал мне, что дата выдачи его билета 29.10.42 г., а мой билет N3 (хранится в архивах ЦК ВЛКСМ) - даже 22.10. 42 г. Не странно ли? 8.01.84 (около 17:30) была передача р/ст "Юность" - "Пусть расскажет:" Речь шла о приёме Радика Юркина в комсомол. Хочется знать, где билет Радика, когда он был принят в комсомол и N его билета..." http://www.molodguard.ru/doc103.htm Возможно, часть билетов была выдана 22 октября (Левашов отсутствовал), 29-го Кошевой вручил Левашову его билет в клубе имени Ленина (о чем Василий Иванович и рассказывал; билет поэтому так и остался без даты, т. к. вручался в неофициальной обстановке), а последняя партия вручалась уже 23 декабря?
Марина: Наталья Захарова пишет: Появился станок, стали печатать листовки, потом появилась мысль принять в комсомол активных ребят (думаю группу Тюленева) и выдать удоствоерения тем, кто их сдал. приготовили бланки, напечатали, Третьякевич их подписал... Наташа, я думаю, Третьякевич их не подписывал, а было напечатано в скобках (Славин). Он должен был позже их подписать, над (Славин). Если посмотреть на удостоверения, то зачищенным мне кажется именно место, где стоит (Кашук) в скобках. Это написано печатными буквами от руки. Думаю, зачистили напечатанное (Славин) и сами накалякали (Кашук), и делали это уже нехорошие дяденьки после всех событий. А подпись Кашук (автограф) сделана рукой Кошевого, прямо над (Славин), и он ничего не подчищал. Так я себе это все представляю.
Марина: Третьякевич и не мог их подписать, он их и в глаза не видел. У Орлова он их ДОЛЖЕН был забрать, но был занят. Но Кошевой времени зря не терял, сам сходил к Орлову и забрал свеженькие бланки, за что и получил позже нагоняй.
Лера Григ: Из рассказа матери о Сергее Тюленине (я их (эти воспоминания) больше нигде не втстречала) в момент его ареста: "Серёжа сел на табуретку, а ноги в духовку..." Я вот всё думаю, из головы не выходит - может он знак какой подавал своим родным, а они его не поняли? Может у него там было что спрятано?
Марина: "...Полякова: Василий Иванович, вот этот момент разъясните поподробнее, уточните, пожалуйста, когда Олег Кошевой получил согласие штаба "Молодой гвардии" на то, чтобы сформировать отряд для ухода в партизанский отряд или же такого согласия не было? Если все-таки вопрос формирования отряда из двадцати человек и ухода его в лес не был решен, то на каком основании все-таки он уже ставил свою подпись комиссара этого от ряда. Проясните этот организационный момент, чтобы было, наконец, ясно - подпись подделывалась потом или это абсолютно легальная акция: перекрыть подписью "Кашук" подпись "Славин"? Левашов В.И.: меня вообще несколько дней не было в Краснодоне, мне уже сказали постфактум, что это случилось. Полякова : Вы на задании были? Левашов: Нет, это было другое совершенно, в какой- то мере было связано с безопасностью нашей семьи. Почему я узнал об этом? Может быть я не узнал бы об этом, но Олег пригласил меня и вручил этот первый ( № 1 ) комсомольский билет, заполненный на мое имя. Он сохранился. Я спрашиваю: "Почему не Виктор?". Он сказал мне о том, что я пропустил. Я говорю: "Да, а Виктор знает?". "Нет, не знает". Но мне было неудобно Виктору говорить. Олег сам должен был сказать: "Виктор, почему ты до сих пор не выдаешь билеты?" - "Ты знаешь, некогда было зайти к Орлову", то есть его в какой-то мере поторопил зайти за билетами. Он приходит к Орлову: "Как, Олег забрал несколько дней назад, сказал, что, вроде бы, ты его прислал, поручил.". Но Виктору стало известно. Тогда в моем присутствии шел разговор: Виктор отчитывал Олега за то, что он самовольно получил билеты и стал выдавать их. Потом, когда мы 23-его декабря проводили заседание, на котором решался вопрос практически о том, как мы будем в новогоднюю ночь громить гестаповцев и полицию, там и Мошков присутствовал. Мошков от имени партийного руководства раскритиковал этот отряд, отменил все эти решения и критиковал, ругал Олега за то, что он пытался увести небольшую группу в лес, не думая о том, что нас целая организация свыше семидесяти человек. Вот такая предыстория этого вопроса. http://molodguard.ru/article40.htm Непонятно, если Кошевой вручил Левашову удостоверение 29 октября, то почему следующие вручались почти через два месяца? Заседание, на котором отсутствовал Левашов, состоялось, возможно, 22 октября (если верить Борц, которая утверждала, что ей удостоверение выдали 22 октября). Как я понимаю, Левашов намекнул Третьякевичу, что пора забрать у Орлова бланки, и тот почти сразу пошел к Орлову, но бланков там уже не оказалось - Олег забрал. Выходит, почти два месяца все остальные закрывали глаза на такой вопиющий факт, пока Мошков в конце декабря не устроил Кошевому разнос?
Марина: Первые три должны были вручить Левашову, Тюленину и Борц, но Левашов отсутствовал, поэтому получил свой билет через неделю. Следующие, начиная с Попова (№ 4), выдавали уже 23 декабря (у О. Иванцовой, Фомина и Попова стоит одна дата. Нина Иванцова, вероятно, тогда же свой билет получила, хотя она уверяет, что еще в августе). Но почему такой перерыв?!
Татьяна: Марина пишет: Борц: "...В. Левашов сказал мне, что дата выдачи его билета 29.10.42 г., а мой билет N3 (хранится в архивах ЦК ВЛКСМ) - даже 22.10. 42 г. Не странно ли? 8.01.84 (около 17:30) была передача р/ст "Юность" - "Пусть расскажет:" Речь шла о приёме Радика Юркина в комсомол. Хочется знать, где билет Радика, когда он был принят в комсомол и N его билета..." http://www.molodguard.ru/doc103.htm Возможно, часть билетов была выдана 22 октября (Левашов отсутствовал), 29-го Кошевой вручил Левашову его билет в клубе имени Ленина (о чем Василий Иванович и рассказывал; билет поэтому так и остался без даты, т. к. вручался в неофициальной обстановке), а последняя партия вручалась уже 23 декабря? Если первые 3 билета вручал Кошевой в конце октября (приурочили, видимо, ко Дню рождения комсомола - 29.10.), и на них уже стояла подпись "Кашук" - какие претензии к Олегу тогда были в декабре? Или 2 месяца, до декабря, было неизвестно об этом? В октябре подписи "Кашук" на них ну никак не могло стоять. По многим последним данным Олег примкнул к МГ только к ноябрьским; билеты он стал выдавать похоже только "молотовцам" 23.12, когда сам поверил в слух о предательстве Виктора, а в октябре какие причины у Олега могли быть, чтобы забрать удостоверения и самовольно вносить изменения? Основная путанница из-за показаний Левашова и Борц, проблемы именно с их удостоверениями, остальных не спросишь, а самих документов нет. Сейчас мне кажется, что удостоверения выдавались лишь однажды 23.12, а Василий Иванович позже по какой-то причине не хотел, чтобы его имя связывали с "Молотом"...Либо еще вариант - Левашов все-таки член штаба, а билета у него не было, а это как-то не очень по-комсомольски, вот и выдали ему раньше других. Причем выдал Олег, Левашов никогда не говорил, что Третьякевич. И если это было в конце октября, то почему Левашов сразу же не поднял бучу, увидев подпись не Славина, а Кашука? а весь сыр-бор разгорелся только в декабре? Значит, подпись скорее всего, Олег ставил сам, вопрос только в том - когда?Борц же и Тюленина могли принять в комсомол в октябре, а билеты вручили в декабре. В общем, вопросов очень много, возможно, ли найти ответы хотя бы на часть из них?! В живых никого нет, а воспоминания настолько противоречивы, что не знаешь, кому верить. Только если сопоставить все сохранившиеся удостоверения.
Татьяна: Марина, ты меня немножко опередила посты перекликаются. У меня складывается впечатление, а приведенная тобою цитата больше его усиливает, что Василий Иванович что-то не договаривает. Уж очень "незаметно"у него пролетают эти 2 месяца!
Марина: Таня, мы с тобой, похоже, в унисон размышляем об одних и тех же вопросах. Если бы не было показаний об октябре, все бы сходилось.
Люба Шерстюк: Одни неясности и непонятности...
Наталья Захарова: скопировала его с айта Алены Дружининой, на странице в обновлении. (спасибочки большие) у меня со зрением что-то? Какой год стоит на удостоверении? (1944?) У что означает цифра 27 вверху - год рождения?
Марина: Наташа, на пустых бланках сверху тоже стоит "27". http://www.molodguard.ru/photos97.htm Похоже, там, дествительно, 1944 год...
полная версия страницы