Форум » Молодогвардейцы » Непризнанные молодогвардейцы » Ответить
Непризнанные молодогвардейцы
Лера Григ: На сайте Алёны Дружининой встретила список из нескольких новых имён, которые могли бы быть молодогвардейцами, но ранее об этом нигде не упоминалось. Было там и предложение представить их ВСЕХ к правительственным наградам. Может это и правильно, да только РАЗБИРАТЬСЯ с этим нужно... В этом списке, например, присутствует некая Лодкина. Уже ранее читала, что она СОСТОЯЛА в МГ (по официальным данным), знакомилась с её биографией. Она состояла в группе в Семейкино. Когда всех арестовали - и её не избежала эта участь... Парней расстреляли, её подруге удалось сбежать, а вот она сама... По тем материалам: сразу же назвала все фамилии, что знала и её отпустили. Её не пытали, не били как других, она сразу же струсила. Так стоит ли такую представлять к ПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫМ НАГРАДАМ?! Вырикова и Лядская за своё предательство (хотя и не состояли в МГ) отсидели в лагерях больше десятка лет! А тут, значит, к награде? ЗА ЧТО?!! Прежде, чем предпринимать какие-то действия, нужно сперва всё досконально изучить! Уже много наделано ошибок, так не стоит их повторять! Тем более и время уже не подгоняет, есть возможность спокойно и трезво во всём разобраться, а не рубить с плеча!
старый Игорь: На допросе в НКВД Туркенич, на вопрос знает ли он Жукова, ответил, что не знал в оккупации о его существовании. А когда спросили а зачем он при приезде на похороны молодогвардейцев встречался с ним, то Туркенич ответил, что взял у Жукова справку о СВОЁМ УЧАСТИИ В ПОДПОЛЬЕ! Тогда спросили КАКАЯ ЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ СПРАВКА, если вы его даже и не знали? Туркенич ответил, что взял у Жукова справку НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ. Вот такие гримасы краснодонского подвига.
старый Игорь: И что ещё удивительнее, Жуков такую справку ДАЛ!
leno4ka: старый Игорь пишет: И что ещё удивительнее, Жуков такую справку ДАЛ! Хотя к Молодой гвардии он не имел никакого отношения. У Жукова был свой отдельный партизанский отряд. Из отчета о его деятельности видно. что Жуков имел связь с Лютиковым и Бараковым, от них же знал о существовании молодой гвардии, но действовал обособленно, и ни с кем их молодогвардейцнв знаком не был. Во всяком случае , ни одной фамилии молодогвардейца он не упоминает. Если бы Громко действительно была связной между отрядом Жукова и молодой гвардией, он бы об этом упомянул в своем отчете, думаю. Да и Туркенич , левашов тогда могли бы ее знать. Знали же Соколову. Странно все это.
Галина: старый Игорь пишет: взял у Жукова справку НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ. Я понимаю так, что справку не в участии в Молодой гвардии, а в отряде Жукова? Возможно Иван Туркенич имел ввиду то обстоятельство, что Молодая гвардия была разгромлена, почти все герои погибли, документов никаких не осталось. А ему т.е. Туркеничу, как-то надо было отчитаться перед командованием Красной армии? Другое дело, что Жуков дал все-таки справку не зная Туркенича....
старый Игорь: Я мечтаю, что когда-нибудь наши девушки на форуме будут называть вещи своими именами, а не придумывать им благозвучные определения.
Tanaka: И все-таки был ли Жуков и куда делся? Игорь, Вы лучше самостоятельно назовите вещи своими именами (в цензурных рамках, разумеется), а мы потом подтянемся насчет (не)благозвучных определений
старый Игорь: Tanaka пишет: Игорь, Вы лучше самостоятельно назовите вещи своими именами Таня, у нас нет причины сомневаться в существовании Жукова, а вот для себя, я , безусловно , называю вещи своими именами. Хотелось что бы и все это делали, без принудительного подтягивания. Я постоянно призываю людей думать самостоятельно. И за последние год-два это, на мой взгляд, уже дало приличные результаты. А ведь когда-то мне дружно говорили кто я и как с такими как я нужно поступать. Сегодня уже наши форумчанки не спешат меня обличать. Сначала пытаются получить ответы на свои гневные вопросы.
Аглая: Так ведь не назвал ничего "своим" именем! Мучаюсь, теряюсь в догадках! Я ведь тоже девушка!
Tanaka: старый Игорь пишет: Сегодня уже наши форумчанки не спешат меня обличать. Я-то Вас точно не обличала , впрочем и на форуме я недолго. И уперто "защищать" молодогвардейцев не призывала и не призываю. По мне, правда - лучший их защитник. Ведь все, что могли, они для своей защиты уже сделали - мученически погибли. И даже если они под страшными пытками назвали чьи-то имена, это их мученичества не умаляет. И даже если не все они листовки клеили, а кого-то просто для массовости в шурф кинули, - они все равно погибли. А вранье, умалчивание и слезное возвеличивание как раз и приводит к тому, что даже в очевидных вещах хочется сомневаться, махнуть рукой и сказать, что подполья вообще не было и - ну сами знаете. И все-таки - был ли Жуков? Куда делся, после того как в освобожденном Краснодоне что-то организовал? Гануся с ним явно потом общалась, иначе откуда бы она это знала, она-то не из тех мест и ушла до освобождения... Ну хоть неподтвержденные версии о том. как партизанили Гануся и Жуков, а, Игорь? Мы обязательно укажем для грядущих поколений, что это наши домыслы...
Алена: Танюш, конечно, не ты обличала Игоря. Да он и сам это прекрасно знает. А про Жукова узнать - кто, что, где и куда потом, и вправду, хотелось бы. Как и про Кузьмина, того, с кем Люба Шевцова работать должна была и кто оставил ее. Хотя там вполне все предсказуемо, если побывал он на допросе в НКВД.
Tanaka: Это про Кузьмина - что он стал работать на фашистов? Тогда он либо с теми ушел, либо эти втихую сгноили. Каково примзнать, что МГ, уже распопуляризированная, работала под колпаком у немецкой разведки? А Жуков-то - герой. КУДА ПОТОМ НЕЗАМЕТНО ДЕЛСЯ ГЕРОЙ КРАСНОДОНА? И что он делал всю оккупацию? То, что потом приписывали молодогвардейцам? Значит, партизанская деятельность била ключом - и скот разгоняли, и пленных освобождали, и полицаев били? И это на маленький Краснодон? И при этом никаких карательных операций? Ну ладно, не до операций немцам - все силы в Сталинграде. Но при приписываемых молодогвардейцам масштабах работы - для малого Краснодона - он весь должен был на ушах стоять. Но не стоял. Значит, не было работы? А если был Жуков - значит, была?...
Алена: Это я про того Кузьмина, кто рацию утопил в отхожем месте, а потом ушел, перепрятывался у родственников в селе, оставив Любу (слово есть такое ёмкое в украинском языке - напризволяще). Бросил, вообщем.
leno4ka: Tanaka пишет: Но при приписываемых молодогвардейцам масштабах работы - для малого Краснодона - он весь должен был на ушах стоять. Но не стоял. Значит, не было работы? А если был Жуков - значит, была?... Жуков, как я поняла не в самом краснодоне проворачивал операции, а небольших поселках. Верхнедуванной и так далее. В краснодоне действовали лЮтиков , бараков и т. д. , а он держал с ними связь
leno4ka: О проведённых моих операциях и активной работе и беспощадной борьбе могут подтвердить следующие товарищи: 1. Тюленева Н.Ф. - проживающая в Краснодоне, член ВКП (б) 2. Борц Валентина - член ВЛКСМ, проживающая в Краснодоне 3. Михайлов Василий Вас. - член ВКП(г), проживает в г. Краснодоне. 4. Новиков Петр - парторг х. В Шевыревка 5. Хомякова А. С. - тоже 6. Белоусова Наталья - тоже 7. Щербин Алексей - колхозник 8. Салицева А.С. - проживает в г. Краснодоне 9. Командир партизанского отряда Жуков. И другие семьи погибших партизан, проживающие в г. Краснодон Это расписываюсь: Савенков (роспись) http://molodguard.narod.ru/guardian81.htm А вот Савинков знал и мологвардейцев и командира Жукова. ....и вот еще, оттуда же Проводил лично в своей квартире заседание на тему о боевых операциях, о комплектации группы, подбор кадров. Заседание произведено в х. В. Шевыревка в доме Хомяковой. Участвовали члены группы: Кошевой Алеха (*) - комиссар (* - так в документе) Тюленев Сергей Гаврилович - мой связной Борц Валентина (*) - член штаба (* - так в документе) Михайлов Василий Вас. - один из коммунистов Савенков Илья Алексеевич - командир группы Вопрос стоял о полном вооружении группы. Заседание производилось мною в квартире
leno4ka: В настоящем прошу занести меня в списки партизан, как одного из партизан и командиров одной группы им. Молот Савинкова Ильи Алексеевича, по району Краснодон, так как я участвовал в одном партизанском отряде и вёл беспощадную борьбу против гитлеровской армии и властей и беспощадно уничтожал их в оккупированном гитлеровской армией районе. Это оттуда же...Значит, получается, что Савинков был в партизанском отряде имени "Молот", командиром Молота был как раз Жуков. Также была 27 декабря ограблена мною машина в х. В. Шевыревка, где были изъяты немецкие штабные документы, печать, которой пользовался при своем отряде. Сдал печать начальнику Р.А.М. НКВД тов. Жукову от 27.2.43 Так....А "Молот" - это был как раз тот партизанский отряд, который вроде сколотил Олег кошевой, но по этому документу выходит, что молотом называлась боевая группа Савинкова партизанского отряда Жукова. ТО есть ОЛег не придумал отряд Молот, а хотел обьединить силы молодой гвардии и молота, действую за спиной Третьякевича. ТОесть получается, что если у ОЛега была связь с молотом, то очень может быть как раз, что ОЛег знал и Жукова и его связную, анну Громко. Так, что может быть не так уж сильно " завралась Ганнуся" и доля истины в ее рассказе все таки есть..... Вот вроде бы все выстроилось с стройную схему, только опять вопрос , а как же "данила"? Ведь, по другим данным именно к Даниле , а не к САвинкову в Группу должен был вести ребят ОЛег??????
leno4ka: Партизанская кличка САвинкова была "федя", а не "данила" . Очень жаль...) А то получилась бы стройная логичная версия, похожая на правду. А то получается, чтоОЛег держал связь и с отрядом жукова через Савинкова, и еще и с отрядом Данилы. Так куда же и к кому собирался он уводить ребят в декабре?????
Tanaka-ne-doma: leno4ka пишет: 1. Тюленева Н.Ф. - проживающая в Краснодоне, член ВКП (б) Это кто? Надя - не член ВКП (б), к тому же не Н.Ф, а Н.А. Но фамилия - не Иванова, вряд ли просто однофамилица... Ну, что Новиков, Белоусова (может, та хозяйка квартиры, у которой Гануся жила?), Михайлов - какие-то новые люди, нм не известные, - это ладно. Ну, предположим, Олега можно и Аликом, то есть Алехой звать. А БОрц считать Валентиной, потому что Валя... Но почему никто не упоминает ни про какую Хомякову? Впечатление, что шиза скосила пол-Краснодона...
Tanaka-ne-doma: leno4ka пишет: Партизанская кличка САвинкова была "федя", а не "данила" . Очень жаль...) А то получилась бы стройная логичная версия, похожая на правду. А то получается, чтоОЛег держал связь и с отрядом жукова через Савинкова, и еще и с отрядом Данилы. Так куда же и к кому собирался он уводить ребят в декабре????? Леночка, вы забыли про раненых партизан и партизанок, которые все время сообщали Кошевому о предательстве Третьякевича.
leno4ka: Забыла, всего тут не упомнишь. Тань, а можно меня на "ты?" Хм, да..... Темная лошадь, этот Жуков .. Кстати, а какая была подпольная кличка Жукова? Не "Данила?" Это многое бы прояснило
leno4ka: Tanaka-ne-doma пишет: Леночка, вы забыли про раненых партизан и партизанок, которые все время сообщали Кошевому о предательстве Третьякевича. Виктор выполнял боевые задания командования: ходил в разведку, участвовал в боях с гитлеровцами. Оккупанты бросили против народных мстителей крупные силы. В неравном бою отряд понес большие потери, погиб командир И. М. Яковенко. В живых остались немногие, в их числе Виктор Третьякевич http://molodguard.narod.ru/guardian0.htm Так вот эти немногие, оставшиеся вживых впоследствии, могли потом примкнуть к отряду Жукова , и распространять слухи о предательстве Третьякевича...ТО есть, конечно, если человек уже участвовал в партизанском отряде - логично предположить, что он не станет сидеть сложа руки и будет продолжать бороться, искать связь с другим партизанским отрядом.
полная версия страницы