Форум » Молодогвардейцы » Ольга Иванцова » Ответить
Ольга Иванцова
Лера Григ: Вот некоторые отрывки из показаний О.Иванцовой на заседании военного требунала войск НКВД Ворошиловградской области за 15 августа 1943 года: "В день годовщины Октябрьской революции, в день годовщины Сталинской конституции члены "Молодой гвардии" повесили флаги в гор.Краснодоне. Молодогвардейцы взорвали мост Михайловка - Каменск, два немецких эшелона с продовольствием пустили под откос, сожгли биржу труда, убили и повесили 4 полицейских и 20 немцев; в декабре 1942 года, во время прохождения машин с подарками через гор.Краснодон на фронт, молодогвардёйцы напали на машины, забрали подарки и корреспонденцию, которая была на машинах. Так были изъяты подарки с трёх немецких машин. Полиция, жандармерия приняли усиленные меры к раскрытию виновников, но желаемых результатов не достигли. С целью создания фонда организации члены молодёжной организации решили часть подарков реализовать на базаре. Во время реализации подарков на базаре один из членов организации проявил неосторожность и был задержан полицией. На допросе в полиции он не признался, где взял немецкие папиросы, никого из членов организации полиции не выдал, несмотря на то, что его избивали. Но среди членов молодёжной организации нашёлся предатель, который выдал полиции членов организации. В конце декабря 1942 года и в начале января с/г начались массовые аресты членов организации. Немногим членам организации удалось скрыться от ареста. До 50 человек было арестовано полицией, их допрашивали в полиции, пытали, а в ночь с 15 на 16 января 1943 года их расстреляли и бросили в шурф шахты № 5. Когда части Красной Армии освободили гор.Краснодон от немецких оккупантов, все трупы погибших были извлечены из шахты № 5. При извлечении трупов из шахты я присутствовала. Из шахты извлекли 71 труп, среди которых было свыше 40 трупов погибших членов организации..." Может Ольга имела ввиду, что ВСЕГО за время деятельности организации были убиты 4 полицейских и 20 немцев (не обязательно из гарнизона)? На дорогах, за городом... Только кто ж их там считать-то бы стал? Может Ольга только обобщила? Кстати, она не единственная говорит, что аресты начались ещё в конце декабря. И по некоторым данным (в том числе и полицейских) видно, что донос Почепцова в полиции оказался уже в 20-х числах декабря. Не думаю, что полицейские стали бы сидеть и ждать 1 января (это чисто моё мнение). Так что в датах тоже следует разобраться.
Nikolai: Большое Вам Спасибо! Надеюсь быть полезен. Обратите внимание на один очень познавательный (для меня) сайт организации Комитет Защиты Журналистов. Сайт в оснвном Англоязычный, но есть его версия на Русском (а так-же на Испанском, Французком и Португальском, языки, знание которых полезно в горячих точках планеты). Ссылка: www.cpj.org C левой стороны, на самом низу ссылок будут ссылки на иностранные языки включая Русский.
Лера Григ: Какую роль в организации выполняла Ольга Иванцова?
Лера Григ: Кто-нибудь знал ещё, что Ольга И. непосредственно не была связана с Данилой? Кто-нибудь может подтвердить её эти слова?
Галина: Растолкуйте пожалуйста,кто такие были "дед Данило" и "Андрей"? И где они делись, когда начались аресты молодогвардейцев?
Люба Шерстюк: Галина, дед Данило и Андрей были, вероятно, лица, придуманные фашистской разведкой, чтобы вернее выйти на подпольщиков, ИМХО.
Лера Григ: Из экспозиции музея «Молодая гвардия» г.Краснодона
Таtка: История с "Данилой" ,скорее всего,была причиной того,что сестры Иванцовы прожили свою послевоенную жизнь в общем-то незаметно. Тяжесть на душе у них должна была быть неимоверная.
Лисичка: Прочитала автобиографию Ольги и вдруг дочитываюсь до того, что она пишет будто была ЧЛЕНОМ ШТАБА!!!!!!!!!!!!!!!!!
chingischan: Обсуждали уже высказывания этих сестер-мифотвориц, много чего наговорили, такое впечатление, что они только и были бесценные разведчицы, чуть ли не кадровые. Орден-то Красной Звезды дали-то за миф и легенду. Причем вовсе не собираюсь умалять их настоящую деятельность, какая бы она ни была в реале.
Tanaka: Ой, вы тоже новостей на форуме с утра или на ночь начитались? У меня вчера руки чесались, клавиатуры просили, когда читала. Ольга за базар совершенно не отвечает... chingischan пишет: Причем вовсе не собираюсь умалять их настоящую деятельность, какая бы она ни была в реале. Аплодисменты за блестящую фразу ! Интересно все же, какая была их настоящая деятельность? Есть концепции?
лена1968: Попробую еще раз, воспоминания О. Иванцовой от июля 1943 г., обновления на сайте."19 марта мы нашли своих товарищей: Огурцова, Остапенко, Виктора Субботина и Любу Шевцову - девушка партизанка одиночка, она все сведения передавала через радиоприемник нашим. Эта девушка - герой, никогда её шутки не смолкали, она всегда пела любимые песни молодежи, никогда Люба не опускала головы. " Что вы про это думаете? Может быть это, как в анекдоте, "оговорка по Фрейду"? например, в каждом населенном пункте объединялось некоторое кол-во молодежи, которые друг о друге, как о подпольщиках не знали, плюс борцы-одиночки. Поэтому и в первоначальных документах названия организации разные. Но т.к почти все учились или жили по соседству, то как минимум знакомы были, что и позволило в дальнейшем объединить всех в МГ. И имеем мы самую массовую подпольную организацию молодежи. Косвенным подтверждением может являться ,там - же , что было предупреждение об арестах в конце декабря и команда уходить. А у других почему-то такой команды не было. Либо руководство в лице Кошевого можно сказать бросило своих товарищей, либо у оставшихся был свой командир. В этих воспоминаниях у Иванцовой еще много интересного, и как арестованных в баню водили, и кроме "Андрея" и " Данилы" какой-то "Гришка-Ванька" образовался. И вообще они очень отличаются от появившихся после приезда в Краснодон Торицына. А еще интересно почитать письмо Туркенича Торицыну.Есть несколько, я бы сказала, загадочных строк.
Лисичка: Борц писала в воспоминаниях (ранних), что ГРУППА ТЮЛЕНИНА В ДЕКАБРЕ 1942 Г. ОТДЕЛИЛАСЬ ОТ МГ, Т.К.БЫЛА НЕ СОГЛАСНА С ДЕЙСТВИЯМИ!
Лисичка: Борц писала в воспоминаниях (ранних), что ГРУППА ТЮЛЕНИНА В ДЕКАБРЕ 1942 Г. ОТДЕЛИЛАСЬ ОТ МГ, Т.К.БЫЛА НЕ СОГЛАСНА С ДЕЙСТВИЯМИ!
Лисичка: Люба партизанка-одиночка???
Лисичка: Люба партизанка-одиночка???
Красавица: Чем дальше. тем чуднее...
chingischan: Не то слово, прям сказительница и мифотворица
лена1968: А как вы думаете, может человек врать постоянно? А ведь это было написано еще до приезда Торицына в Краснодон. А вдруг не врет и организаций было несколько и только потом их " объединили"?
Галина: Лена 1968 пишет: А вдруг не врет и организаций было несколько и только потом их " объединили"? Стихийно возникшие в Краснодоне и близлежащих поселках антифашистские группы молодежи объединил в одну подпольную комсомольскую организацию Виктор Третьякевич. Или у вас возникли сомнения относительно этого факта?
лена1968: Просто если столько вопросов на которые есть несколько разных ответов ( в разных источниках), все может быть. А если было несколько отдельных групп в городе, которые объединил Виктор, плюс самостоятельные в поселках. Почти сто человек объединить за, в принципе,короткий период времени, сложно. Нужно еще понять, кто подпольщик, а кто нет. Я, естественно не оспариваю ничего, но вопросов так много, что очевидное может стать невероятным.
полная версия страницы