Форум » Молодогвардейцы » Виктор Третьякевич » Ответить
Виктор Третьякевич
DmitryScherbinin: Выдержки из заявления Секретарю ЦК ВЛКСМ товарищу Михайлову от капитана Третьякевича Владимира Иосифовича "...НАДЯ ТЮЛЕНИНА, сестра СЕРГЕЯ ТЮЛЕНИНА - Героя Советского Союза, в своем показании, которое я при этом прилагаю, написала: "Знаю ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА, как комиссара подпольной комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Начал свою работу в организации в последних числах августа 1942 г. Вначале руководил отдельной группой в составе пяти человек: ТЮЛЕНИН С., ДАДАШЕВ, САФОНОВ, ЛУКЬЯНЧЕНКО, ТЮЛЕНИНА Н. Виктор ТРЕТЬЯКЕВИЧ, будучи комиссаром, нес основную работу в организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Он составлял тексты листовок, которые размножались членами подпольной организации. Виктор ТРЕТЬЯКЕВИЧ был секретарём комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ", принимал часто у себя на квартире в члены ВЛКСМ (ИВАНЦОВА Оля, Валерия БОРЦ), выдавал комсомольские билеты и собирал комсомольские взносы. Расписывался в комсомольских билетах своей кличкой "КАШУК". Всю работу "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" возглавляли ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ, Ваня ЗЕМНУХОВ, а в последствии и Ваня ТУРКЕНИЧ. Клятва "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" написана ВИКТОРОМ ТРЕТЬЯКЕВИЧЕМ, а принимали мы ее у него на квартире, в сарае. Первое организованное собрание "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" и большинство других, проводились на квартире у Виктора ТРЕТЬЯКЕВИЧА, на которых присутствовали ЗЕМНУХОВ, ТУРКЕНИЧ, МОШКОВ, ТЮЛЕНИН, ПОПОВ, АРУТЮНЯНЦ, ЛАПУХОВ, ЛЕВАШЕВ, ШЕВЦОВА, ИВАНЦОВА, Валерия БОРЦ и другие. 1 января 1943 г. начались аресты членов подпольной комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Первыми были арестованы ТРЕТЬЯКЕВИЧ, ЗЕМНУХОВ и МОШКОВ. В беседе КОШЕВАЯ Елена Николаевна - мать ОЛЕГА КОШЕВОГО, заявила: "ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА знаю, как одного из активных участников и руководителей "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ". Во время оккупации гор Краснодон и до неё, я всегда ставила в пример своему сыну - ОЛЕГУ, ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА, Виктор был начитан, способный и культурный молодой человек. ОЛЕГ всегда старался подражать ВИКТОРУ ТРЕТЬЯКЕВИЧУ. Почему не наградили его и замяли деятельность в "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" я никак не понимают". Заявление о том, что ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ при страшных и нечеловеческих пытках дал показания о некоторых членах "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", неправдоподобно. Всем известно, что ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ, Ваня ЗЕМНУХОВ и МОШКОВ пытались больше и страшнее всех. Если бы ВИКТОР смалодушничал и стал провокатором, то его бы не истязали 15 суток (У него были вырваны все волосы на голове, выколот правый глаз, вывернута правая рука, оторван половой орган, первым брошен живым в шурф шахты N5), а оставили бы в живых, как было сделано с предателями "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" ПОЧЕПЦОВЫМ и ЛЯДСКОЙ, затем, чтобы дать показания на остальных членов "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", так как молодогвардейцы бросались в шурф шахты не сразу всех, а в три очереди - 15, 23, 29 января 1943 г. Если бы ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ был бы изменником "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", то его обязательно бы оставили в живых и если бы убили, то убили бы последним. Он же 15 января 1943 г. в первой партии молодогвардейцев был брошен живым в шурф шахты N5 первым РГАСПИ Фонд М-1, опись 53, ед. хр. 339 Документ №12 Витяг з протоколу допиту свiдка - колишнього слiдчого Краснодонськоi полiцii 1.М.Черенкова про страту окупантами Вiктора Третякевича 10 червня 1965 р м. Луганськ ..после бегства из Краснодона мне как-то в разговоре ЗАХАРОВ рассказывал, что когда около шурфа шахты № 5 вывели для расстрела ТРЕТЬЯКЕВИЧА, то он схватил за одежду его - ЗАХАРОВА и СОЛИКОВСКОГО и хотел вместе с ними броситься в шурф, но СОЛИКОВСКИЙ успел ударить его по голове пистолетом, и ТРЕТЬЯКЕВИЧ потерял сознание и так и был брошен в шурф. Протокол допроса мне по моей просьбе прочитан, с моих слов записан правильно пiдпис ДОПРОСИЛ: Начальник следственного отделения У КГБ Луганской области подполковник Моисеев Державный apxiв СБУ, Луганськ. - Спр. Ф. 4, т. 1. - Арк 9. Машинопис. Заверена копiя. Пiдпис - автограф.
muslimochka: Наталья пишет: Позже эти сцены вырезали, и остался только эпизод с Виктором во время концерта... Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь... Которого концерта?
Irina: Наталья Захарова пишет: К спору о вине в трагедии Виктора хочу добавить письмо И Иоффе к Е М Самариной, автора известного документального сборника. Вот его отрывок: ".......без всяких симпатий отношусь к Е Н Кошевой. Но.. Соблазнительно соорудить журналистскую историю о том, как два государственно-партийных мужа - А В Торицан и А А Фадеев, словно влюбчивые мальчишки, "пали" под чарами провинциальной красотки, и по ее наущению выдали героя за предателя и наоборот." А вам не кажется, что Кошевая слишком много сделала для обычной "провинциальной красотки"? Ее сын преподнесен как организатор, вдохновитель и руководитель МГ. Из ее семьи сделали активных помощников МГ, она сама награждена орденом, а бабушка Вера медалью. В своем романе Фадеев подробно изобразил активную помощь семьи Кошевых Молодой Гвардии. Кошевая сумела отмазать своего брата Коростылева Николая от уголовной ответственности за пособничество немцам (он работал при немцах в уогольном тресте, составлял уничтоженные карты залежей угля). Хотя его друзья, которые вмсесте с ним там работали, получили за это сроки в лагерях. Все это говорит о том, что Кошевая смогла повернуть ситуацию в нужном ей русле, используя все доступные ей средства.
Наталья Захарова: Кошевая много сделала, не спорю, я говорила о том, что исследователям необходимо объективно подходить к причинам трагедии с Виктором. Нужно искать тех, кому было! нужно убрать Виктора, сделать его имя забытым, вычеркнутым на долгие годы. Сделать из него предателя. С чьей подачи все началось? Вы считаете с Кошевой и Фадеева? Мне кажется, они продолжили уже существующую версию. А Кто ее породил? Вряд ли мы найдем виновных? А поэтому, пока не нашли, то рассуждаем также, как рассуждали и в то время. Кто-то должен быть виноват. Пусть будут Фадеев и Кошевая. А истина где?
vital: Наталья пишет: По-моему, эти кадры были добавлены уже позже... Изначально же были сцены с предателем, ползающим на коленях и вымаливающим прощение. Играл его Евгений Моргунов. Позже эти сцены вырезали, и остался только эпизод с Виктором во время концерта... Поправьте, пожалуйста, если ошибаюсь... Герасимов сам убрал сцену, где Стахович ползает на коленях и просит у молодогвардейцев прощение, и в окончательный вариант фильма она не вошла. Но в фильме остались сцены, где Стахович выдает всех молодогвардейцев. И лишь в 1962 году, через два года после награждения Виктора орденом, это убрали из фильма. Вот что пишет. В. Иванов (исполнитель роли Олега) об этом: режиссер фильма Герасимов предложил встретиться и сказал ему - "требуют переозвучить сцены с предателем Стаховичем, поскольку человека с такой фамилией в Краснодоне не было, и назвать в фильме предателя Почепцова, с которого действительно начался провал организации. У нас в фильме Стаховича допрашивают гестаповцы. А Почепцова никто не допрашивал, он обратился в полицию сам и стал их сообщником. Выходит, что сцену допроса Стаховича, да и другие эпизоды, связаннее с ним, надо из фильма убирать. А это означает, что сюжет кинопроизведения потеряет всякою остроту и станет безынтересный, драматургия фильма станет куцей, художественные его качества резко ухудшатся........ Моргунов сыграл роль предателя Стаховича прекрасно, а придется всю ее вырезать. Женя Моргунов обидится..."
Наталья Захарова: Те кто видел фильм в первом его варианте, рассказывают, что сцены с пытками и предательством Стаховича в фильме Герасимова одни из самых сильных. Они сильно потрясают и вызывают неоднозначные эмоции. Но их пришлось убрать, чтобы приблизить к действительности (по рассказам своих родителей). Не знаю как остальные, а я когда смотрю фильм не могу отождествлять актеров с их персонажами, особенно когда знаешь: как все было и как они выглядели, кем был Третьякевич и т.д.
vital: Наталья Захарова пишет: Не знаю как остальные, а я когда смотрю фильм не могу отождествлять актеров с их персонажами, особенно когда знаешь: как все было и как они выглядели, кем был Третьякевич и т.д. Но это вы. И сейчас уже совсем другое время. А представьте себе 40-е, 50-е, 60-е годы. В Краснодоне живут люди которые знали Виктора. Фадеев пишет предателя Стахевича с Третьякевича, прямо описывая внешность Виктора, его биографию. Потом по книге Герасимов снимает фильм, где ярко показано, как совершалось предательство. Каково родителям и родственникам Виктора?
Наталья Захарова: В Краснодоне живут люди, которые знали Виктора. Фадеев пишет предателя Стахевича с Третьякевича, прямо описывая внешность Виктора, его биографию. Потом по книге Герасимов снимает фильм, где ярко показано, как совершалось предательство. Каково родителям и родственникам Виктора? Я совершенно с Вами согласна. В семье Виктора огромная трагедия, которую уже не исправишь, которую никому не пожелаешь. Отец умер, не дождавшись оправдания сына, братья и мать умерли, так до конца и не доказав какую роль занимал Виктор в организации. Поэтому я хочу, чтобы мы не зацикливались на Фамилиях Фадеева, Герасимова и Кошевой. Есть другие виновники этой трагедии. Люди, с которых началось все это. Кто-то назвал Витю предателем, а потом закрутилось как колесо. К приезду Фадеева в Краснодон Третьякевич уже был объявлен предателем, с чьей подачи??? Кому это было надо. Хочется разобраться: это был заказ чей-то? или так сложились обстоятельства и закрутилась машина, которая перемолола судьбы многих людей?? А Фадеев и Герасимов были лишь исполнителями заказов. Один писал книгу о патриотической молодежи в годы войны. другой о ней снимал фильм, О Кошевой отдельный разговор...
Наталья: muslimochka пишет: Которого концерта? Концерта во время поджога биржи труда. Наталья Захарова пишет: а я когда смотрю фильм не могу отождествлять актеров с их персонажами Наташа, я тоже не могу провести полное отождествление. Несмотря на замечательную игру, я всегда помню, что это только актеры... vital пишет: А представьте себе 40-е, 50-е, 60-е годы. В Краснодоне живут люди которые знали Виктора. По-моему, тогда тем более не могли отождествлять те люди, которые знали ребят живыми... Ведь несхожесть сразу режет глаз. Что же касается отношения к показанному и к людям, то, конечно, оно будет независимо от отождествления. Совершенно согласна, это страшная трагедия. Но... Наталья Захарова пишет: Поэтому я хочу, чтобы мы не зацикливались на Фамилиях Фадеева, Герасимова и Кошевой. Есть другие виновники этой трагедии. Люди, с которых началось все это. Кто-то назвал Витю предателем, а потом закрутилось как колесо. К приезду Фадеева в Краснодон Третьякевич уже был объявлен предателем, с чьей подачи??? Полностью согласна. Если бы можно было восстановить всю последовательность этой лжи, от начала до конца. Где-то читала, что Кулешов имел личные счеты с семьей Виктора. Но вот не помню - где именно... Кто-то что-то подобное знает? Странно, что в показаниях карателей в списке ребят, дававших показания, был не только Виктор, но вот дело о предательстве закрутилось только на Виктора... Почему? Наталья Захарова пишет: А Фадеев и Герасимов были лишь исполнителями заказов. Исполнителями, получившими уже готовые материалы и уже потом дособиравшими остальные по заранее загттовленным наметкам.
Наталья Захарова: vital Вы ситаете, что лучше бы не было вообще ни книги Фадеева, ни фильма Герасимова, чем такие?
vital: Наталья Захарова пишет: vital Вы ситаете, что лучше бы не было вообще ни книги Фадеева, ни фильма Герасимова, чем такие? А как вы считаете, какое мнение на этот счет было у семьи Третьякевичей и прочих "предателей"? или вы считаете, что для пропаганды патриотизма все средства хороши?
Татьяна: Бесспорно, трагедия семьи Третьякевичей и других "лжепредателей" ужасна, даже представить страшно, что выпало на их долю. и несомненно масштаб этих трагедий был сильно увеличен за счет фильма и книги. Но мой интерес к истории Молодой гвардии начался именно с книги Фадеева, которая была написана с большой любовью автора к героям (признанным, конечно). я прочитала ее подростком, и она меня настолько потрясла, что я даже когда ложилась спать, клала ее рядом с собой. Сейчас, когда уже познакомилась с большим количеством документальных материалов, у меня не возникает желания перечитать ее даже как художественное произведение. Но Молодая гвардия в моей жизни началась именно с книги, наверное, как и у большинства из здесь присутствующих. Разумеется, неправомерно ставить на одну чашу весов человеческие судьбы, а на другую - свой интерес, рассуждая о том, было бы лучше, чтобы эта книга была или нет. Но в литературе еще что-то можно изменить (что Фадеев в свое время и сделал, переписав изначальный вариант), а вот в истории (сам факт существования этой книги) - уже нет. И как любое историческое явление роль этой книги неоднозначна.
muslimochka: Наталья пишет: Концерта во время поджога биржи труда. Не было там Виктора в этом концерте! Был Геннадий Почепцов! vital пишет: Фадеев пишет предателя Стахевича с Третьякевича, прямо описывая внешность Виктора, его биографию. А давайте не забывать, что перед Фадеевым еще "Сердца Смелых" были! Большинство эпизодов взяты оттуда, а там Третьякевич вообще под настоящей фамилией показан! А насчет внешности и биографии мнения разные - господин Евгений Стахов прямо утверждает, что образ Евгения Стаховича с него списан!
Наталья Захарова: muslimochka В фильме Герасимова был в концерте изначально Стахович, который и вел концерт ( в реальности этот концерт вел Виктор), а потом переозвучили Стаховича на Почепцова. vital У меня тоже интерес шел от книг Фадеева и Кошевой. Это уже потом я стала искать другие книги и тогда познакомилась с Виктором. Но не будь этих книг, мы не знали бы: кто такие эти ребята. В красном Луче (рядом с Краснодоном) сброшено около 400 человек в шурф, Вы vital что-нибудь о них знаете? А к Виктору и его семье я всегда трепетно отношусь, может поэтому не зацикливаюсь на этом романе. Тем более изменить обстоятельства невозможно
vital: muslimochka пишет: А давайте не забывать, что перед Фадеевым еще "Сердца Смелых" были! Большинство эпизодов взяты оттуда, а там Третьякевич вообще под настоящей фамилией показан! А насчет внешности и биографии мнения разные - господин Евгений Стахов прямо утверждает, что образ Евгения Стаховича с него списан! Интересное рассуждение. Если, к примеру, кто-то пнул лежачего человека, то ничего страшного если еще и другие пнут, даже если еще больнее...... А что касается господина Стахова, то в наше время чего об этом не трепаться, от этого ему и его семье ни жарко, ни холодно.
Наталья: Наталья Захарова пишет: В фильме Герасимова был в концерте изначально Стахович, который и вел концерт ( в реальности этот концерт вел Виктор), а потом переозвучили Стаховича на Почепцова. Точно... Прошу прощения за ошибку.
muslimochka: vital пишет: Интересное рассуждение. Если, к примеру, кто-то пнул лежачего человека, то ничего страшного если еще и другие пнут, даже если еще больнее...... Если ты не заметил, я этого не говорила! Просто не надо винить Фадеева во всех смертных грехах.
Аня: Наталья Захарова пишет: Вы ситаете, что лучше бы не было вообще ни книги Фадеева, ни фильма Герасимова, чем такие? А если бы к примеру на месте Третьякевича, Лядской, Выриковой был бы ваш сын, дочь, брат, сестра - как бы вы считали? Для меня лично такое неприемлемо - возвысить одних за счет опускания других. Ребята решились бросить вызов немецкой власти и это уже нравственный подвиг, а опускать других чтобы все это смотрелось в более контрастном, ярком свете, служило идеолгической пропагандой - это уже подлость.
Наталья: Аня пишет: опускать других чтобы все это смотрелось в более контрастном, ярком свете, служило идеолгической пропагандой - это уже подлость. Аня, Вы действительно полагаете, что трагедия Виктора вызвана желанием возвысить других за его счет? По-моему, там совсем другие причины...
ксения: Здравствуйте! Меня зовут Ксения . Я думаю , что нужно оставить в покое и Олега Кошевого и Виктора. Никто незнает всей правды. Извените но это мое мнение.
Irina: vital пишет: Вот что пишет. В. Иванов (исполнитель роли Олега) об этом: режиссер фильма Герасимов предложил встретиться и сказал ему - "требуют переозвучить сцены с предателем Стаховичем, поскольку человека с такой фамилией в Краснодоне не было, и назвать в фильме предателя Почепцова, с которого действительно начался провал организации. У нас в фильме Стаховича допрашивают гестаповцы. А Почепцова никто не допрашивал, он обратился в полицию сам и стал их сообщником. Выходит, что сцену допроса Стаховича, да и другие эпизоды, связаннее с ним, надо из фильма убирать. А это означает, что сюжет кинопроизведения потеряет всякою остроту и станет безынтересный, драматургия фильма станет куцей, художественные его качества резко ухудшатся........ Моргунов сыграл роль предателя Стаховича прекрасно, а придется всю ее вырезать. Женя Моргунов обидится..." Читаю и просто поражаюсь - как дорогА Герасимову драматургия фильма и его весьма заботит, что Моргунов обидится. А что приходится переживать родителям и братьям Третьякевича это вроде как дело десятое.
полная версия страницы