Форум » Молодогвардейцы » Любовь Шевцова » Ответить
Любовь Шевцова
Аня: Образ Любы в основном воспринимается как образ, созданный в романе "Молодая Гвардия". А какая она была на самом деле?
Аня: По роману МГ Люба закончила 7 классов перед войной и уехала в Луганск, где работала артисткой на эстраде, пела и танцевала. А как я поняла фактически она из Краснодона не уезжала, кроме как на учебу в разведшколу. И я не нашла, занималась ли она спортом.
DmitryScherbinin: Аня, как мне кажется, о Любе Шевцовой довольно подробно написано в повести С.А. Вернеевой "А роль была назначена войной". Эта книга создана на документальном материале, и её вы можете прочитать по адресу: http://molodguard.ru/book25.htm Иллюстрации из этой книги: http://molodguard.ru/photos32.htm
Аня: Я читала на сайте Дмитрия Щербинина, что у Любы с мамой были сложные отношения, еще до войны это началось(сейчас это место не могу найти) и что когда Нина и Оля Иванцовы пошли в Ровеньки искать Кошевого, то они предлагали идти с собой маме Любы. Но она отказалась и когда девушки вернулись, то она даже не зашла к ним узнать про Любы. Чем были вызваны такие отношения, какая причина?
Наталья: Насколько я понимаю, Люба активно демонстрировала свою лояльность оккупантам - на публику. Причем настолько хорошо играла свою роль, что поверила даже мать, а не только знакомые и незнакомые (со знакомыми - показателен случай, приведенный у Вернеевой в повести "А роль была назначена войной" - отказ девушек идти на вечер, если там будет Люба).
Аня: Ну, даже если мать и видела эту лояльность Любы к немцам, то все равно она ведь в первую очередь ее дочь. Да и не думаю, что для матери это было так уж важно и принципиально, ну неприятно, если люди гоаорят об этом, не более.
DmitryScherbinin: А вот что вспоминал о Любе Шевцовой Василий Левашов: "...Я был в клубе имени Ленина на постановке: "Наталка Полтавка", сидел рядом с Серёжей Левашовым, выходя во-время антракта, я увидел Любу Шевцову, в это время, я конечно, не знал, каково её мнение, в период оккупации осталась ли она той патриоткой или изменила общему делу. Я сразу возвратился и сказал об этом Сереже Левашову. Было решено с Сережей Левашовым, если же она окажется изменницей, то не откладывая убрать её. В следующий антракт я вышел с такой целью, подошёл к Любе Шевцовой и окликнул её, она сразу же вскочила, когда узнала, очень обрадовалась. Потом мы с ней вышли из здания, вышли на двор, когда мы вышли из здания клуба, я сразу же задал Любе Шевцовой вопрос - желает ли она продолжать то дело, которое мы начали на курсах. Она ответила утвердительно. Я спросил о сохранении радиостанции, она ответила, что радиостанция находится в городе Ворошиловграде, в дальнейшем мы условились встретиться у Любы Шевцовой на квартире, мы сообщили членам штаба о Любе Шевцовой, нам предложили добиться того, чтобы радиостанция была в г. Краснодоне. На следующий вечер я и Сережа Левашов пришли на квартиру к Любе Шевцовой. Люба обещала доставить радиостанцию в город Краснодон. Шевцова делает попытки пробраться в Ворошиловград, но неудачно... ... ... "...Однажды мы были в клубе имени Горького, стояли и разговаривали с Кошевым. Подошла Люба, как всегда веселая и говорит - я иду в полицию. Когда нас отправляли на курсы связи, то мы проходили через секретаря комсомольской организации, через райком комсомола, шли в распоряжение НКВД. Когда пришли немцы, Вырикова - секретарь комсомольской организации шахты 1- БИС - откуда уходила Люба Шевцова на курсы, - оказалась продажной. Когда Вырикова увидела Шевцову в Краснодоне, то она сразу заявила в полицию. Она писала, что она, наверное, шпионка, потому что она училась на таких курсах. Любу вызывают в полицию. Она говорит: "Ай! Отболтаюсь! Будет все в порядке!". Она пошла. Мы сразу же предупредили всех наших - нужно быть настороже, может быть, её арестуют, и неизвестно, чем это дело кончится. Два часы мы её ждали. Потом она появляется все такая же: "Отрехалась" - говорит. Она рассказала, что допрашивал её начальник полиции Суликовский. Люба наговорила ему, что она училась на курсах санинструкторов в Ворошиловграде, потом курсы распались и она приехала обратно домой. Может быть, ей не поверили. Но улик не было, только слова Выриковой. Любу отпустили, но устроили за ней слежку. Пока это дело затихло. Люба в полиции узнала, что Вырикова составила список комсомольской организации, что в этом списке были имени всех нас, что этот список Вырикова передала в полицию..." РГАСПИ Фонд М-1, опись 53, ед. хр. 343
Irina: Записка Любы из тюрьмы - "Здравствуй, мамочка и Михайловна! Мамочка, я очень сейчас жалею, что я не слушала вас. Никогда я не думала, что мне придется так трудно. Мамочка, я не знаю, как попросить, чтоб вы меня простили, но сейчас поздно. Мамочка, не обижайся! Ваша дочурка Любаша. На том свете увижу папу".
vital: Вот не пойму а какую принципильную роль играла рация. Да вроде Люба и сама не знала, где она находится.
Ninelle: А кто такая Михайловна, о которой упоминает в записке Люба?
vital: DmitryScherbinin пишет: А вот что вспоминал о Любе Шевцовой Василий Левашов: "...Однажды мы были в клубе имени Горького, стояли и разговаривали с Кошевым. Подошла Люба, как всегда веселая и говорит - я иду в полицию. Когда нас отправляли на курсы связи, то мы проходили через секретаря комсомольской организации, через райком комсомола, шли в распоряжение НКВД. Когда пришли немцы, Вырикова - секретарь комсомольской организации шахты 1- БИС - откуда уходила Люба Шевцова на курсы, - оказалась продажной. Когда Вырикова увидела Шевцову в Краснодоне, то она сразу заявила в полицию. Она писала, что она, наверное, шпионка, потому что она училась на таких курсах. Ну откуда бы Люба могла знать, что это именно Вырикова написала, ну кто бы ей сказал кто и что в полицию пишет?
Наталия: Сафонова Серафима Карповна (о ней пишет Вернеева) род. в 1922 г. Я ее адрес знаю, а жива ли нет.
Аня: А кто такая Сафонова, родственница или соседка Шевцовых?
Аня: Ninelle пишет: А кто такая Михайловна, о которой упоминает в записке Люба? Насколько я знаю не установили кто она такая. Скорее всего знакомая семьи Шевцовых.
DmitryScherbinin: Статья ЛЕОНИДА ЖАРИКОВА "Шевцова Любовь Григорьевна" http://www.podvigrasy.ru/mg/20080205/index_3.html I ... С волнением входишь в музей «Молодой гвардии». Под стеклом витрины беленькая блузка Нины Старцевой, старательно вышитая голубыми и черными нитками по воротничку. И тут же стальной кинжал, принадлежавший этой девушке. Должно быть, нашла она этот кинжал в земле или подарил ей кто-либо из мальчишек в трудную минуту жизни. Кинжал плохонький, конопатый от ржавчины, но он аккуратно вычищен и вместо истлевшей, старой рукоятки выстругана самодельная, даже непрокрашенная. Это было грозное оружие вчерашней пионерки, которая не могла примириться с фашистской неволей и собиралась на смертный бой. Тем, кто оставался в тылу врага, вместе с оружием вручали судьбу Родины — ее честь, ее будущее, всю ее, родную до слез, добрую и строгую мать-Родину. Как же было не сражаться и не идти бесстрашно на смерть за нее! Немые документы времени! Если вдуматься в них, какая глубина нерассказанного вдруг откроется сердцу, и видишь за молчаливыми вещами живую жизнь, оборванную в самом начале. Вот большая, во всю стену, картина — Олег Кошевой перед палачами. Четверо гитлеровцев сидят за столом в камере пыток, а перед ними со связанными руками, в разорванной рубашке стоит гордый комиссар «Молодой гвардии» — шестнадцатилетний Олег Кошевой. Гитлеровцы смущены выдержкой юноши. Один из них мрачно опустил голову, будто задумался. С особой лютостью фашисты истязали коммунистов, надеясь, что при виде их мучений комсомольцы струсят и расскажут все. Но стойкость отцов была для молодежи примером. Евгений Машков под нечеловеческими пытками крикнул врагам: «Вы можете меня вешать! Слышите! Все равно вам не заслонить солнца, которое взойдет над Краснодоном!» Не всякая смерть есть трагедия и поражение. Их смерть была победой. II Дом Шевцовых находится на Первомайке, сразу же за шахтой 1-бис имени Сергея Тюленина. Это обычный, каменный, одноэтажный дом, на две квартиры. В одной из них до сих пор живут родители Любы Шевцовой. Мы возвращались с Донца через Изварино и уже в сумерках подъехали к дому Шевцовых. Во дворе перед высоким деревянным крыльцом — садик из белых акаций. Деревья посажены рукой Любы Шевцовой. Рассказывают — очень любила белую акацию. Мать Любы, Ефросинья Мироновна, полная и еще не старая женщина, с живыми глазами, одетая по-домашнему— в пестрый халат, сидела на ступеньках крыльца и, лузгая семечки, разговаривала с соседкой. Она сразу узнала директора музея «Молодой гвардии» Александра Макаровича Литвина, который привел нас в дом Шевцовых, и догадалась о цели нашего визита. Привыкла: откуда только не едут люди в город комсомольской славы — Краснодон! Мы вошли в дом. Большая высокая комната. Над столом, в середине, свисает с потолка лампа в шелковом абажуре, в углу кровать, белоснежная, пышная, со множеством подушек, а на стене знакомый миллионам людей портрет девушки-бойца, девушки-героя — Любы Шевцовой. Ефросинья Мироновна, как только мы расселись вокруг стола, начала рассказ, живой, душевный: — Когда Люба уезжала в Луганск, в партизанскую школу, я и думать об этом не думала и знать не знала. Прибежала она, как всегда, веселая, быстрая и сразу начала собирать вещи в чемодан. «Мамочка, еду учиться на медсестру, ты не горюй, я скоро вернусь. За меня не бойся: Любка твоя в огне не сгорит и в воде не утонет». И уехала. Письма писала редко и сообщала в них только деловое: «Перевязываю раненых и отправляю в тыл». А сама, оказывается, училась в специальной партизанской школе. Фронт все ближе подходил к нам, и вот тебе — немцы. Любы моей нет, думаю: слава богу, в тылу. А она тут как тут, заявляется домой, да не одна, а с немцами и на немецкой машине. Перепугалась я, не пойму, что все это значит. А немцы веселые, вошли с Любой в дом, ухаживают за ней, ставят на стол закуски, вино. «Люба, — шепчу я ей, — как тебе не стыдно?» А она: «Молчи, мама, это все равно все наше, они награбили, сволочи; в общем, ешь, пей, а на меня не смотри: все будет хорошо». Люба, как вы знаете, была бойкая, прекрасно играла на гитаре, умела плясать, пела. Без нее, бывало, и праздник не в праздник. Однажды —было это еще до прихода немцев — собрала она вот в этой комнате друзей. Среди них, помню, был один паренек, не очень красивый, худой, с длинным носом. Люба к нему хорошо относилась, а тут он возьми и попроси: «Люба, а ну, сыграй что-нибудь сердцещипательное». Люба подхватила гитару и, прижимаясь к нему плечом, запела: «Я люблю вас, но живого, а не мумию...» Все рассмеялись, а паренек сначала смутился, а потом сам рассмеялся. Люба сама себя в шутку называла артисткой. Еще в детстве у нее, малышки, спрашивали: «Ты кто?» Она отвечала: «Я артистка Любовь Орлова». Так с тех пор соседи ее и звали: «Артистка Любовь Орлова». С немцами она обращалась вольно и смело, водила их за нос. Однажды определили к нам на постой противного немца. Люба его изводила. Как-то немец подвел Любу к географической карте и, указывая пальцем то на один город, то на другой, говорит: «Завтра будем пить кофе вот здесь, а послезавтра здесь». Все это он говорил наполовину по-русски, наполовину по-немецки. Люба моя слушала, слушала да как ткнет пальцем в Сталинград: «А когда здесь будете пить кофе?» Немец рассвирепел, вскочил, забегал по комнате, потом снова сел и нервно забарабанил пальцами по спинке стула. А тут, как на грех, кошка наша решила, что он играет с ней, притаилась да как прыгнет — и поцарапала ему руку. Немца будто кипятком ошпарило, подпрыгнул, чуть ли не за пистолет, кричит: «Лубка партизан, и матка партизан, и кошка партизан!» Люба моя так и покатилась со смеху... Оказывается, она не только в подпольной организации была, но и самостоятельно действовала. Она много спасла раненых в дни оккупации. Ничего не боялась, приведет раненого в дом, накормит, даст ему на дорогу хлеба, а то скажет: «Мама, давай спрячем его у нас». Она до того в своей смелости доходила, что однажды, когда несколько пленных бежали из лагеря, Люба спрятала одного у нас под полом — вон там, в коридорчике, видите крышку люка? Немцы пленных разыскивали, опасно было прятать у себя. Тогда Люба уговорила немецкого лейтенанта отвезти пленного на своей легковой машине в Луганск, откуда был родом пленный красноармеец. И, вы только подумайте, немец отвез, приехал обратно и доложил Любке, что, мол, доставил твоего брата, все в порядке. Даже теперь, совсем недавно, — меня дома не было — приходил, рассказывают, какой-то слепой и плакал здесь во дворе, говорил: «Люба меня спасла, а сама погибла». Когда Любу арестовали, взяла с собой в тюрьму лекарство и губную гармошку... Из передней комнаты, где сидели мы, слушая рассказ Ефросиньи Мироновны, дверь вела в другую, Любину комнату. Ефросинья Мироновна проводила нас туда. Здесь все осталось так, как было при ней: девичья кровать, чистая, одинокая, возле окна — комод, посередине— стол. Ефросинья Мироновна рассказывала, что за этим столом часто заседали подпольщики. Люба вообще никогда не бывала одна. Грустно ходить по этим комнаткам и коридорам, здесь словно витает ее непокорный и неугомонный, вечно живой дух. Кажется, распахнется с шумом дверь и Люба Шевцова, Любка-артистка, войдет с гитарой в руках, жизнерадостная, стройная, нарядная, и скажет что-нибудь веселое, озорное... В книге отзывов посетителей дома, этой волнующей квартиры-музея, меня тронула запись, сделанная старательной детской рукой: «Дорогой наш друг Люба! Как мало ты прожила, как много сделала! Твой светлый образ всегда будет для нас примером. Твоя короткая жизнь, переполненная горячей любовью к своей Родине, к своему народу, как солнце, освещает нам дорогу. Ты умерла, но в наших сердцах ты всегда будешь жить. Мы, советские пионеры, обещаем тебе, дорогая, быть такими же, какой была ты. Мы никогда не свернем с пути, по которому шла ты. От пионеров Зверевской жел. дор. школы № 25 В. Бутова, Петрова, Зуева, Медведев». ... Что поражает в образе этой чудесной советской девушки? Сочетание озорного, бесшабашного характера со страстной верой в народ и его счастье. Казалось бы, характер такой ненадежен, чересчур много смелости, лукавства, излишнего риска. И вдруг такая твердость, такая глубокая, трогающая сердце верность! А еще понял я, что в Любе повторились черты характера ее родителей, простых, трудолюбивых советских людей. Мать Любы, Ефросинья Мироновна, — никогда не унывающий человек, шутница, веселая рассказчица. Все, о чем она говорит с человеком незнакомым, это как бы внешне, а настоящее спрятано, и не поймешь, не угадаешь, спрятано надежно. Даже в доброй улыбке заметно, что подлинные ее боли и радости затаены глубоко в душе и о них она не станет говорить первому встречному. Отец и мать Любы в прошлом красные партизаны, бойцы знаменитой Пятой армии, защищавшей Царицын. Григорий Ильич командовал комендантским взводом, а Ефросинья Мироновна работала санитаркой в полевом госпитале. Там, в Царицыне, они и поженились. Любопытные черточки в характере у Ефросиньи Мироновны; вот откуда у Любы озорство, лукавство и ум! Ефросинья Мироновна в юности, встретив своего суженого— Григория Ильича Шевцова, утаила от него, что была старше на целых четыре года. И теперь, рассказывая об этом незначительном, но веселом эпизоде, Ефросинья Мироновна смеется, глядя на мужа, и говорит: «А старик мой до сих пор не может мне простить». Григорий Ильич Шевцов по характеру молчалив и спокоен, всю жизнь работал в шахте. Может быть, и твердость духа, и великая душевная сила, с которыми Люба шла на смерть, передались ей от отца-шахтера. Теперь все знают, как она, бесстрашно глядя в лицо смерти, с гордым спокойствием отвечала врагам: «Сколько бы вы меня ни пытали, но узнать вам от меня ничего не удастся». Чтобы произнести эти слова в лицо палачам, нужно иметь огромное самообладание и твердость. А еще нужно по-настоящему любить жизнь. Мы это знаем теперь по ее волнующим и пророческим словам, которые она произнесла, идя на смерть: «Передайте всем, что я люблю жизнь... Впереди советская молодежь увидит еще не одну весну и золотую осень. Будет еще и чистое, мирное, голубое небо, и светлая лунная ночь, будет очень, очень хорошо на нашей дорогой и близкой всем нам Советской Родине!» Вот она, Люба Шевцова, вся она здесь, в этих словах, по-девичьи светлых и по-солдатски мудрых. Григорий Ильич Шевцов, как и подобает шахтеру, в этот вечер говорил меньше всех. Когда возник разговор о романе Александра Фадеева «Молодая гвардия», Григорий Ильич с великим уважением говорил об этой книге, а в конце усмехнулся, вспомнив, что в романе он считается убитым. «А меня никто не убивал, — сказал он, — я вот перед вами живой и работаю забойщиком». Снова и снова обращался я мыслью к творению художника. Да, это правда, что произведение есть плод любви, и могуча сила этого чувства. Сила фадеевской любви к своим героям воскресила мертвых! III Если свернуть с шоссе, ведущего от шахты 1-бис в сторону Каменска, с горы откроется обширная долина с беленькими хатками, утонувшими в зелени акаций. Это Гавриловка — часть Краснодона. Здесь, на узенькой извилистой улочке, очень уютной, заросшей вишневыми садами, стоит домик Ули Громовой. Нас встретила мать Ули Матрена Савельевна, старая женщина, повязанная по-крестьянски белым платочком. В комнатах все скромно и просто. У окна — столик Ули, за которым она десять лет готовила уроки. Над столом в старинной раме разбитое зеркало... А вот и сама она, с длинными косами, опущенными на грудь, большими черными очами... Матрена Савельевна то и дело поглядывает на портрет дочери, и слезы туманят материнские влюбленные. глаза — вечно влюбленные в свое дитя. Она рассказывает: — В том году 3 января Уле исполнилось девятнадцать лет. Вечером в тот же день арестовали Анатолия Попова, он был у них командиром пятерки. Улю арестовали 10-го, а 17-го казнили. В день ареста она поднялась рано и стала убираться. Налила в таз воды, моет ноги, а сама поет: «Я девчонка еще молодая, а в душе моей тысяча лет...» Она любила и умела петь, а в тот день была грустная, будто чувствовала беду. Я спрашиваю: — Что с тобой, доченька? — Ничего, мама. А сама подошла к окну, задумалась и вдруг запела: «Орленок, орленок, мой верный товарищ, ты видишь, что я уцелел. Лети на станицу, родимой расскажешь, как сына вели на расстрел...» Я собрала на стол, но она есть не стала и, тревожная, опять ушла. Уже поздно вечером, часов в десять, громкий стук в дверь. «Кто там?» — «Полиция». Старик мой открыл. Заходит сам начальник полиции. За ним двое полицаев. «Громовы здесь живут?» — «Здесь». — «Где дочка?» — «Не знаем: пошла гулять к подруге». Вынудили старика одеться и идти искать Улю. Только он собрался, а она на пороге. Так и замерла, зубы стиснула, молчит. «Вы Громова?» — «Я». — «Одевайтесь». Собрала я ей узелок, валеночки дала. А она твердит: «Мама, не плачь, они за все ответят...» С тех пор я больше не видела ее живую. Когда вернулась Красная Армия, стало известно, что детей наших фашисты побросали в шахту. Когда всех достали, увидела я свою Улю... Какие же муки вынесли дети. У моей Ули на спине была вырезана звезда. ... Над поселком Первомайка, у самого поворота на Изварино, возвышается гора. До войны на этой горе собирались пионеры и жгли костры. Высоко над городом пылал огонь. Пионерка Первомайской школы Уля Громова читала товарищам стихи, рассказы. Притихшие ребята, блестя глазенками, с восхищением слушали, как читала Уля: «Русь! Русь. Вижу тебя, из моего чудного прекрасного далека тебя вижу... Какая... непостижимая, тайная сила влечет к тебе? Почему слышится и раздается немолчно в ушах твоя тоскливая, несущая по всей длине и ширине твоей, от моря до моря, песня?... Русь! Чего же ты хочешь от меня?... Что глядишь так и зачем все, что ни есть в тебе, обратило на меня полные ожидания очи?» Искры взлетали над костром и, медленно угасая, падали на землю, и звучал в тишине мягкий, задушевный голос Ули..., Она прожила жизнь короткую, но яркую, как падучая звезда, оставив в жизни огненный след и поразив людей своей верностью. ... Твое будущее беспредельно, Уля. Твоя нетронутая красота, твои несбывшиеся мечты повторятся и оживут и сбудутся в тысячах твоих младших подруг, которые ходят сегодня по улицам советских городов и сел с пионерскими галстуками на груди... IV Каждой весной на могилах комсомольцев-партизан распускаются цветы. И растет на земле Краснодона новое поколение борцов. Кто же они, наследники героической славы? У горняков Краснодона установилось ставшее традиционным почетное звание «Молодогвардеец труда». Кто стал мастером угля, кто работает отлично, тому и присваивается это высокое и волнующее звание. Одним из первых почетное звание завоевал Петр Забашта — машинист электровоза шахты 1-бис имени Сергея Тюленина. Интересно сложилась судьба у этого невысокого, с курчавой шевелюрой и спокойными темными глазами паренька. Родился он в украинском селе. Но его всегда влекло туда, где дымил Донбасс. Там в годы войны жили и боролись любимые его герои — краснодонские комсомольцы. О них он думал с детства, затевал с ребятами игры в «Сергея Тюленина» и «Олега Кошевого». Когда подрос и поехал учиться в днепропетровскую школу, в его деревянном сундучке-чемоданчике не было ничего, кроме чистой майки и романа Фадеева «Молодая гвардия» в потрепанном переплете. Петя мечтал о том, чтобы его жизнь была бы хоть чуть-чуть похожа на жизнь краснодонцев. Не сразу привела его судьба в Краснодон. Сначала Забашта попал в Кривой Рог, где восстанавливал коксохимзавод. Оттуда, как лучшего рабочего, его направили в Москву. Здесь работал на «самой высокой должности», как любил шутить, — на строительстве высотного здания у Смоленской площади. На самой вершине этого здания стоял верхолаз-монтажник Петр Забашта. Перед ним открывалась Москва, столица нашей Родины. Он видел ее всю — от скрытой в тумане Яузы до лесистых Ленинских гор с величавым зданием Университета. Дух захватывало — какая она необъятная и красивая!... Но вот однажды Забашта прочитал обращение партии к молодежи ехать на стройки Сибири и Донбасса. Выбор явился сам собой — в Донбасс! Случилось так, что он сразу попал в город мечты — Краснодон. Забашта бродил по улицам в сущности незнакомого города и удивлялся тому, что видел знакомые места. Вот школа имени Горького, где учились Олег Кошевой и Ваня Земнухов. А там — старая шахта № 5, куда сбрасывали юных героев, и дорога, по которой везли их на казнь... Забашта получил назначение на шахту № 1 имени Сергея Тюленина. Здесь он впервые узнал, что Сережа Тюленин, оказывается, работал в первые дни войны на этой шахте забойщиком. Теперь и он, Петр Забашта, будет шахтером. То под облаками работал, а теперь спустился в недра земли! Интересно! Он выбрал себе профессию машиниста электровоза. Не легко и не просто водить под землей составы. Тянется темная галерея штрека. Свет от фары осторожно ощупывает дорогу. Медленно движется электровоз, управляемый еще неуверенной рукой. Гулко отдается в пустоте штрека рокот колес. Надо уметь на крутом повороте правильно затормозить, чтобы свободно и плавно вывести состав на прямую. Уметь, если состав идет на подъем, дать такую скорость, чтобы за счет инерции вытянуть тяжелый поезд. Надо знать, как вести состав врастяжку, чтобы вагонетки не толкали машину, как управлять электровозом, когда он мчится под уклон. В таких случаях легко забурить груженый состав, и тогда придется самому, «лимонаткой» (спиной, упершись ногами в шпалы) поднимать опрокинутые вагонетки. Так оно и случилось вскоре. Забашта от огорчения и досады не знал, что делать. Он кружился возле лежавших на боку вагонеток, старался поставить их на рельсы. Но где там! Если бы не шахтеры, проходившие мимо, не справился бы Забашта с тяжелой авариен. Даже при помощи людей и то пришлось чуть не целую смену провозиться с забуренным грузом. Тяжело. А молодогвардейцам легко было? А тридцати шахтерам Краснодона, которых фашисты закопали живыми в землю, легко им было? Опыт приходит не сразу, а без него не станешь мастером. Но вот сменное задание было перевыполнено. Стараясь скрыть улыбку под озабоченным видом, Забашта шагал под землей к стволу. На поверхности его встретил начальник участка: — Как дела, коногон? Сколько сегодня угля вывез? — Не так чтобы много... тонн двести. — Ого! Молодец! Обычно машинисты электровозов водят составы по двадцати вагонеток, а Забашта решил прибавить по три-четыре вагонетки на состав. Так он стал вывозить угля больше, чем другие. «Если быть, так быть лучшим» — эти, вычитанные еще в детстве, слова Забашта крепко помнил. Но быть лучшим нелегко. Сначала Забашта попробовал водить составы на больших скоростях. Этим он увеличил количество ходок от ствола к забою и обратно. Хорошо. Но можно работать лучше. Забашта попросил разрешения увеличить состав до тридцати вагонеток. Начальник участка с удивлением взглянул на молодого горняка. Никто из «стариков» не водил составы такой тяжести. — Что ж, попробуй!... И вот сцеплено тридцать груженных углем вагонеток. Состав так длинен, что машинисту не видно в темноте штрека конца поезда. Там, вдали, сигналит лампочкой кондуктор. Поехали! Состав плавно, чтобы не разорвать сцепку, трогается с места. Шахтеры с интересом смотрят на необычный состав. Набирая скорость, гремит по штреку подземный поезд. Подъем, поворот, еще поворот, и вдали за Гудит земля под колесами машины. В кабине электровоза Забашта в рубахе-косоворотке, видной под распахнутой курткой. Спешит подземный скорый! До конца смены еще часа два, а Забашта уже выполнил норму. Так, только так водил бы составы Сережа Тюленин, только так работали бы герои-молодогвардейцы, если бы жизнь их продолжалась. А впрочем, впрочем, она продолжается... ... Горела вполнеба вечерняя заря. Мы шли с Забаштой по Краснодону. В городской парк к братской могиле молодогвардейцев, утопающей в живых цветах и усыпанной желтыми осенними листьями, приехала экскурсия. Две девушки вынесли из автобуса венок, и делегация торжественно возложила его на могилу у высокого обелиска. Один из шахтеров, волнуясь, произнес перед собравшимися речь. Он сказал, что горняки Ростова склоняют головы перед подвигом героев и в память о них обязуются каждый день выдавать уголь сверх плана. Забашта стоял серьезный, немного грустный, — Интересно бывает в жизни, — сказал он в раздумье, — можно прожить на свете сто лет, и никто не будет об этом знать, словно и не жил человек. А можно прожить восемнадцать лет и остаться в памяти народной на века. Отчего так? Наверно, ответ в том, как жить. Бывает, работает человек не плохо, но живет только для себя. А помрет — и не знаешь, для чего жил человек. Ни сказок о таком не расскажут, ни песен не споют. А молодогвардейцы — бессмертны! Почему? Да потому, что жили для народа. Часто говорят: люби Родину. Как же иначе — Родину любить нужно, но мало этого. Надо, чтобы Родина тебя любила!... V Вторая половина лета в Донбассе была на редкость жаркой. На Украине говорят «спека». Небо от зноя стало белесым, словно выгорело. И степь лежала, пахнущая пылью, покрытая шуршащей сухой полынью. По вечерам солнце опускалось за горизонт, в сплошную пелену оранжевой пыли. Шахты Краснодонского района тянутся далеко на восток. Последние из них возвышаются над Донцом, сверкая огнями, как маяки. Весело зеленеет вдали пойма Донца. ... Медленно опускаются сумерки, тихие сумерки южного края. Вода, отражавшая румяную зарю, тоже стала нежно-румяной. А с восточной стороны, где небо было темно-синим, светлая река отразила прибрежные деревья — опрокинутые дубы стоят в воде будто живые. Уже никого нет на берегу, привязаны лодки, разошлись люди, и течет неслышно величавый Донец. Зажглась в небе первая звезда и повторилась в речной воде. Раскинулся над затихшей рекой небесный звездный купол. И вот уже можно ясно видеть два созвездия Большой Медведицы: одно — в небе, другое — в Донце. От пения цикад стоит мелодичный серебристый звон. Стало совсем темно. Где-то на дальнем берегу зажгли костер. Пламя вздрагивает, то увеличиваясь, то затихая. Но вот оно достигло почти верхушек деревьев и отразилось в реке длинным огненным языком. Издалека донеслась песня. Чьи-то дружные голоса негромко, задумчиво пели: «Это было в Краснодоне, в грозном зареве войны...» Пришли из станицы ребятишки-рыболовы. Они сидят на берегу против закинутых в Донец удочек и, кутаясь в отцовские, с длинными рукавами, ватные пиджаки, жуют краюхи хлеба с дыней и тихо переговариваются: — Хорошо поют где-то... Должно, пионеры... — Что ты, лагеря давно уехали... Это экскурсия из Краснодона возвращается, вот и остановились. — Что же вы в такой темноте ловите, ребята? — спросил я, подходя к лодке. — Рыбу, — ответил спокойный, немного насмешливый голос. — Рыба не увидит вашу приманку. — Увидит. Тут таких сомов ловили, дай боже... — И поплавка не видно... — Зачем его видеть? Сом глотает сразу. Только держи удочку, а то утянет, — ответил мальчик и замолк, глядя в Донец, полный звезд. Почему-то подумалось при взгляде на это серебряное звездное мерцание, что, наверное, не раз летней ночью Люба Шевцова и Уля Громова с подругами любовались звездами и в шутку загадывали, чья та звезда, чья эта... Погибли юные, а звезды горят и вечно будут мерцать над степным шахтерским городком...
ромашка: Да Анютка я тоже читала что мама Любы совершила такое как я читала в книге Кима Иванцова"Гордость и боль моя-Молодая гвардия"что он пишет мать Любы Ефросинья Мироновна не пришла в тот момент когда доставали тела ребят но так никто и не понял поступок ее мамы и правда что у Любы с мамой были натянутые отношения как Иванцов пишет в этой же книге:Любу с детства баловали уделяли ей мало времени и в итоге Любушка-голубушка села родителям на шею чем больше она взрослела тем больше предьявляла требований ну а зачем так поступила ее мама я сама не понимаю неужели ей понравилось то что она потеряла единственную дочь Любовь Шевцову???
Лера Григ: Василий Левашов. "Дорогие мои товарищи". "Люба Шевцова. Если говорить о внешних проявлениях, то это в такой же мере может быть антипод Ули Громовой. Внешне Люба Шевцова очень весёлая, жизнерадостная. Веселье никогда её не покидало. Может быть на душе очень грустно и более, чем грустно, но внешне она всегда оставалась весёлой и бодрой и своим весельем всегда заражала других. И в то же время, как и Уля Громова, это смелая, волевая, целеустремлённая девушка. Однажды её вызвали на допрос. Это было в период работы в "Молодой гвардии". Она, прежде чем явиться в полицию, сообщила, что её вызывают на допрос. Мы очень волновались, как дальше обернётся дело. Но Люба через несколько часов возвратилась, как всегда бодрая. Она рассказала, что её вызывали так как кто-то донёс, что она училась на каких-то секретных курсах в Ворошиловграде. Но на допросе Люба сказала, что она училась на курсах санинструкторов. Так как никаких улик не было, то её вынуждены были отпустить. Её поведение было в полиции настолько непринуждённым, она даже нахально расхохоталась на вопрос какого-то полицейского, и тот просто был в тупике, как дальше себя с ней вести, и вынужден был её отпустить".
Люба Шерстюк: Точно-точно! Любка Шевцова - Сергей Тюленев в юбке!
Лола: Ну об этом же многие писали - Фадеев, Левашов, Иванцов, Котов с Лясковским, по-моему, тоже...
Лера Григ: Конечно, девочки!
Наталия: Я сег.такую гадость про Любу слышала. Будто она заразила сифилисом немцев пол-Краснодона!!!
Марина Турсина: Вот это да! Наташа, а где вы это услышали?
Дарья: Наталия, где вы такое слышали??
Лера Григ: А я подобное слышала про пионера!!! Прикиньте - маленький невинный мальчишка, да? Не верю слухам подобного образа!
Наталия: 1 женщина говорила, что об этом ходили слухи в 90-е гг. Ну понятно, тогда всякую дрянь и говорили!
Люба Шерстюк: Фу, дрянь какую дураки болтают!
Наталия: В разных докум.пишут, что Любе пуля попала то в лоб, то в левую щеку. Но я верю 2-му. Это писала учит-ца из Ровенек, кот.видела ее мертвой.
Люба Шерстюк: Девочки, а я тут подумала... Чисто теоретически можно же в какой-нибудь лаборатории возбудители любой болезни достать и в чай или воду подсыпать...
Марина Турсина: Люба, с сифилисом этот номер не пройдёт!
Лера Григ: Да бросьте вы, девчонки, о ерунде думать! Лучше вспомните, как Люба пела и плясала! И как любила своих друзей и Родину!!!
Люба Шерстюк: Лерчик, конечно же , мы помним! Но хочется разобраться... Марина Турсина, а почему не пройдёт?
Наталия: Просто эти дураки видят то, что хотят видеть. Из соврем.молодежи такие нашлись бы, но им на родину наплевать, это для них повод к смеху. Я таких знаю много и по тв вид.
Лера Григ: Правильно, Наташа!
Люба Шерстюк: А всё-таки - почему с сифилисом такой номер не пройдёт, если его возбудителей фашистам в воду подсыпать?
Лера Григ: Если не ошибаюсь, сифилис переходит только через кровь и половым путём. Хотя есть и другая разновидность - если перевести на слова наших дней, то можно его подцепить и с ручки в автобусе. Хотя могу во всём этом и ошибаться.
Марина Турсина: Люба, Лера права - и бытовая форма есть, но нечасто встречается. Какие мы вопросы интересные обсуждаем.
Лера Григ: М-да, уж...
Наталия: А вот что писала Е. Ушакова, какое письмо от имени ЛЮБЫ!!!"может за красоту меня немцы жалеют, не расстреливают. Уля Громова совсем другая. К таким мужчины не липнут, блузочку на груди не рвут. Не то, что ко мне. Когда насилуют-ничего. Я думала это страшно, нет, не это. У многих из нас эти немцы и полицаи первыми муж.в жизни были. Ну и что? Мне ведь жизни нисколечко не жалко. Жизнь за родину
Наталия: Это хорошо. Только красоты немножко жалко. Совсем чуть-чуть."
Лера Григ: Интересно, она это писала уже при оккупации? И у неё ещё было время на письма?
Наталия: Да, кому-то очень хочется, чтобы так и было, заменить наших героев всякой дрянью. Не выйдет!
Наталия: Это она выдумала будто это было предсмертное письмо Любы. Потом она сказ., что худ.произв.им.право на вымысел! Вот так вымысел, да это же просто грязь!
Лера Григ: Я согласна с тобой, Наташа! Не вымысел, а грязь!!! Человека, который не может ответить, можно в чём угодно обвинять и поливать грязью!!! Вот так вот синсации и делаются из вымысла и сплетен людей!
Наталия: Жаль, что сейчас не издаются книги о героях, как раньше. Вот к чему надо стрем.молодежи, а не повторять за Собчак и ей подобными.
Лера Григ: Да, книг нормальных, о героях, о Родине, практически нет. Сейчас ведь не в моде стали пионеры - герои или комсомольцы - герои. Даже уже в библиотеках этих книг не стаёт! Зато по ТВ чего уж только не покажут!
Люба Шерстюк: Ну почему же, Лера? Я только что по телевизору сказку классную посмотрела!
ромашка: Да Натуся согласна с вами!была б сейчас нормальная молодежь тогда б и знала кто такая МГ и знала бы своих героев СЕГОДНЯ молодежь пытается не знать героев своих же опять а только и думают как быть похожими на кого-то !да их сейчас спроси кто это такие они пожмут плечами!а люди старшего возраста пусть потом не говорят почему молодежь такая ПРОСТИТЕ развратная? ЭТО ИМ НАДО ЗАДАТЬ ВОПРОС!ВОТ РЕЗУЛЬТАТ ВОСПИТАНИЯ!
Лера Григ: Люба, мало сейчас по ТВ нормального, но попадается иногда. Ромашечка, сейчас из программы школы всё патриотичное убрали, вот и "пытается не знать" молодёжь своих героев!
ромашка: Да... Лерчик куда мы катимся...
Лера Григ: В пропасть... Но пока ещё не поздно выкарабкаться.
Наталия: Ромашка, вы у Громова не были?
ромашка: Натуся пока что нет.
Игорь: ромашка Карина, так как же можно с вами лично связаться?
ромашка: ув.Игорь!пишите 467475105
Игорь: ромашка Аська пишет, что Вы не в сети
Люба Шерстюк: Девочки, не всё так плохо! Есть же МЫ! И Интернет! Это такая возможность!
Рома: Наталия пишет: А вот что писала Е. Ушакова, какое письмо от имени ЛЮБЫ!!! А кто это-Е.Ушакова?И где можно прочитать это письмо?
Наталия: Ушакова укр.писательница. Это спецвыпуск газ. Червона Украина, книга "сверкающий мир". Повесть о коммунизме и коммунистах. Номер 2-4, 2003 г. По ее словам, здесь даются необычные худ.трактовки разл.историч.фигур.
Лера Григ: Нифига себе! Какое она имеет право такое писать?
Люба Шерстюк: Рома, да за что спасибо? Неужели мы, любящие Ребят, можем позволить себе читать эдакое?
Рома: Люба Шерстюк пишет: Рома, да за что спасибо? Спасибо-Наташе,за ответ на мой вопрос . Люба Шерстюк пишет: Неужели мы, любящие Ребят, можем позволить себе читать эдакое? Ну, я, к примеру, прочитал бы это для общего ознакомления. Только, наверно это "произведение" нигде не найдешь.
Люба Шерстюк: А зачем его искать??????????? И зачем знакомиться с такой пакостью?????????????????
Лера Григ: Ну и хорошо, что не найдёшь. Рома, извините, что я влезаю в ваш разговор. Но хочу высказать своё мнение на сей счёт. Вот Вы хотите это прочесть для общего ознакомления. Согласна, может быть и интересно. Но ведь Вы знаете о молодогвардейцах достаточно, чтоб этому не поверить. Но ведь сейчас очень много молодых людей не знающих "Молодую гвардию", поэтому они эту (и подобные ей) статью примут за веру, посчитают, что так оно и было. И опять же начнутся домыслы, статьи, сенсации. Не надо молодогвардейцев поливать грязью, тем более, что сами за себя они ответить не могут (по-моему, эта фраза звучит почти в каждой теме).
Рома: Лера Григ пишет: Но ведь сейчас очень много молодых людей не знающих "Молодую гвардию", поэтому они эту (и подобные ей) статью примут за веру, посчитают, что так оно и было. И опять же начнутся домыслы, статьи, сенсации. Я и не прошу Наталию печатать эту статью на форуме. Лера Григ пишет: Не надо молодогвардейцев поливать грязью Лично в своем посте не вижу никакого поливания грязью. Наталия,а какие были отзывы на эту книгу(статью)?
Люба Шерстюк: Рома, простите, что отвечаю вместо Наталии. А отзывы были следующие. Лера Григ пишет: Нифига себе! Какое она имеет право такое писать?
Люба Шерстюк: *PRIVAT*
Лера Григ: Рома пишет: "Лично в своем посте не вижу никакого поливания грязью." Я не имела в виду Вас, Рома.
Наталия: Рома, ну понятно какая реакция. Это и обсуждать нечего. я здесь поместила этот отрывок, чтобы все видели, до какой грязи может дойти больная фантазия кое-кого из т.н.писателей.
Лескиса: Хоть и не совсем в тему вот ссылка на женский форум.Тема-Зоя Космодемьянская-святая! http://www.woman.ru/stars/events/thread/3851729/ -"Не достаточно прочесть роман "Молодая гвардия" , чтобы знать, как выглядела ситуация там .Их , во-первых, было намного больше , этих молодогвардейцев .Во-вторых, то, что они пережили ... На стенах тюрьмы надписи:"Как же не хочется умирать ! Мамочка, прости ! " Люба Шевцова , например, написала маме из тюрьмы письмо , где раскаивалась, что ее не слушала, что связалась с этой молодой гвардией , плакала (письмо в слезах) , жалела , письмо душераздирающее ... Я тоже не могла понять , как их родители не запретили им это делать ? Я бы закрыла ребенка дома на замок, забрала бы обувь , выбила бы из головы эти " подвиги". Дело в том что одно дело Зоя , а другое дело , когда молодогвардейцы вешают флаг СССР над немецкой канцеларией , ко дню годовщины революции - какого хера , спрашивается , дразнить фашистов? А если выведут все село и постреляют женщин и детей , как это любили делать ? Ну надо же немного реально смотреть на вещи.Ато мы герои , а село фашисты сожгут, чтоб неповадно было ." -"Одна дувушка, учительница, сама пошла к немцам и сдалась.Я думаю, потому что жизнь у нее была очень тяжелая и она уже не видела ни смысла , ни какой-то радости там впереди... " -"А бабушка Олега Кошевого , умница, комсомольский билет ему в пальто зашила .Была облава , его поймали и, скорее всего, отпустили бы , если б не комсомольский билет. Ну и он, конечно , стал им выкрикивать в лицо , что комсомолец- вместо того, чтоб сказать, что пальто купил, например. Одно дело бороться с фашизмом, это верно.А другое - лезть на рожон .Зачем ? Вот он им насолил, что крикнул, что их ненавидит ... А если б отпустили- боролся б дальше."
Лера Григ: Лескиса пишет: "...где раскаивалась, что ее не слушала, что связалась с этой Молодой гвардией..." Прости, Лесенька, но я в том письме не видела, чтобы Люба расскаивалась, что связалась с Молодой гвардией. Многие родители НЕ ЗНАЛИ, чем занимаются их дети. Попробуй посадить на замок таких как Люба или Серёжа Тюленин. Думаю, что и Земнухов с Третьякевичем в заперти долго не просидели бы. Над какой КАНЦЕЛЯРИЕЙ они флаг вывесили? Если имеется в виду Дирекцион, то там вывешивали знамя не молодогвардейцы. И Краснодон ведь не село, а город с численностью населения 20 тыс. человек. Всех не перестреляешь при всём желании. Видно сразу же, что это писал незнающий человек. Лескиса, это ведь не твои слова? Лесенька, большая к тебе просьба, ставь пожалуйста кавычки у цитат, хорошо? Полная ерунда написана! И самое обидное то, что люди этому ВЕРЯТ!
Лера Григ: Ага, побывала на том сайте, оставила записочку.
Наталия: Если была спасена хоть 1 чел.жизнь, поднят дух людей и т.д. ЧТО ЕЩЕ ТУТ ОБСУЖДАТЬ?! Это же война! Все думали, как победить врага, следуя указанию Сталина!
Лера Григ: Наташенька, ты совершенно права!!! Но ведь многие люди сейчас этого не понимают.
Наталия: Будем добиваться, чтобы хоть кто-то понял.
Лера Григ: Ты права, Наташенька. Будем народ переубеждать.
Алексей: Лера Григ пишет: Многие родители НЕ ЗНАЛИ, чем занимаются их дети. Попробуй посадить на замок таких как Люба или Серёжа Тюленин. Думаю, что и Земнухов с Третьякевичем в заперти долго не просидели бы. Очень сомневаюсь, что родители не знали. Безусловно, родители вряд ли знали, что их сын или дочь конкретно делают, но ночных отлучек своих детей они никак не могли не замечать. Тем более, что в городе действовал комендантский час, и родители беспокоились и волновались. Естественно, родители связывали то же появление листовок с этими отлучками - вряд ли дети могли родителям вразумительно объяснить, зачем им понадобилось гулять ночью, рискуя нарваться на пулю патруля. И разговоры, подобные разговору Вани Земнухова с отцом в Романе Фадеева, во многих семьях происходили. К сожалению, эти ночные отлучки замечали не только родители...
Алена: Заглянула и я на тот форум. То, что я прочитала в посте Лескисы, слава Богу, всего лишь выдержки из постов ребят того форума. Лескиса, я уж было подумала, что это Ваши мысли и ужаснулась, не верю, что Вы так думаете. А все написанное там, это чье-то субъективное мнение, конечно, можно, этому верить или нет, каждый судит в меру своей обізнанності (осведомленности), но то, что ребята явно лишены документальной базы в отличие от нашего сайта ( огромное спасибо Диме Щербинину, Игорю Чередниченко, Алене Дружининой, Наташе Захаровой и др.) - это очевидно. А Алексей, как всегда, прав...
Лескиса: Лера Григ пишет: Лескиса, это ведь не твои слова? Естественно не мои,Лера!
Люба Шерстюк: Девочки и мальчики, а я от всей души жалею ребят на том форуме... Они даже представить себе не могут, какие это были пламенные, честные, патриотические Ребята (т.е. мальчики и девочки). Вот поди удержи Серёжку с Любкой и Олежку с Витей под замком! Да в первую же ночь они в окно выскочат и будут таковы!
Лера Григ: Люба, ты как всегда права! Таких под замком не удержишь! Алёксей прав, поправив меня. Родители, конечно, догадывались. Но что им давали эти догадки? Сомневаюсь, что все из нас так уж бесприкословно слушались своих родителей в свои 15 - 18 (и старше) лет, тем более, когда считаешь себя правым.
Лера Григ: Лесенька, большое спасибо! Так сразу видно, что это не твои слова и не твои мысли.
Люба Шерстюк: Спасибо, Лесенька!
Лера Григ: Золтан Вейнбергер "Бессмертная молодёжь" (отрывок из очерка о деятельности подпольной организации "Молодая гвардия, написанного в середине 40-х годов) "В числе арестованных была и Люба Шевцова. Когда фашистские офицеры узнали в ней "дочку фабриканта", и сообразили, что Люба на протяжении многих месяцев "водила их за нос", они с яростью накинулись на беззащитную девушку. Они сорвали с неё платье, рубашку и за волосы подвесили голую девушку к потолку. - Дай показания и мы тебя отпустим! - предлагают они. Но Люба даже ответом не удостоила своих палачей. Она молчала даже тогда, когда фашистские изверги били её плетьми из электрических проводов, покрывая её тело тысячами мелких ран. Но гестапо во что бы то ни стало хочет заставить Любу заговорить. Оно хочет знать, где находится радио-станция, а главное, где прячет Люба ключ к тайному шифру Красной Армии. Люба упорно молчит. Тогда взбешённые гестаповцы выжигают на её спине пятиконечную звезду. Люба нестерпимо страдает, старается не показать своих мук врагу, но не выдерживает и лишается чувств. Фашисты опрыскивают её водой, чтобы снова продолжить свои гнусные истязания. Но Люба только презрительно бросает палачам: - Сколько бы вы меня не пытали, но узнать от меня вам ничего не удастся. И она переносит все страдания, но показаний не даёт. Как то раз во время пыток над городом пролетали самолёты. По шуму моторов Люба узнает, что самолёты советские и несмотря на нечеловеческие муки она вскрикнула: - Это наши голос подают! Сталинские соколы! Гестаповцы с ещё большей яростью истязают героическую девушку, она некоторое время выдерживает муки, но затем теряет сознание. Окровавленную её бросают в тюремную камеру, где одна из арестованных женщин, потрясенная страшной участью Любы, предлагает ей: - Приемниками всё равно уже нельзя больше пользоваться. А может было бы лучше отдать их немцам? Люба, хотя каждое слово причиняло ей мучительную боль, возмущённо прошептала: - Что вы, что вы! Отдать врагам, предать своих! Никогда! Лучше самая лютая смерть... Так я буду знать, что честно умерла, не погубила своих. Да и такой ценой купить себе жизнь! Никогда! Любка сумеет умереть честно. В словах Любы было столько твердости, что даже эта женщина поняла, что было бы предательством выдать радио. Она опускается рядом на пол, целует её и со слезами в глазах просит прощения: - Ты права, Любаша, лучше смерть, чем предательство!"
Наталия: Здесь все перевернуто с ног на голову! Любм про рацию гов.в день своего ареста М. А. Борц, ее только привели и не пытали еще. Все есть в ее воспомин.
Наталия: Здесь все перевернуто с ног на голову! Любм про рацию гов.в день своего ареста М. А. Борц, ее только привели и не пытали еще. Все есть в ее воспомин.
Лера Григ: Я просто обнаружила эту статью и решила её скинуть на форум.
Наталия: Нас, историков, учили, что в нашем деле главное критика источников. Вот я эту статью критикую.
Лера Григ: Дело твоё, Наташа.
Алексей: А ведь от рации толку и не было. Шевцову снабдили рацией для войсковых разведывательных групп, ведущих ближнюю разведку в прифронтовой зоне противника. Радиус её действия составлял 80 километров, в то время как минимальное расстояние от Краснодона до линии фронта составляло примерно 130 километров, если посмотреть по карте. Так что Любу никто не слышал, и все её усилия по поддержанию связи были напрасными. Так вот "готовили" людей к работе в тылу врага - лишь бы по начальству отрапортовать о количестве.
Люба Шерстюк: Бред какой... Просто ужасно...
Лера Григ: Да уж, Алексей, ну и порядочки были!!! А ведь люди верили! Жизнью рисковали ради этих передач!
Люба Шерстюк: Вот именно! Это же просто ужас какой-то!
Наталия: Согласна
DmitryScherbinin: “Буря” на связь не вышла http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/ru/publish/article;jsessionid=649070EA16AD2DA4467CAE32F1ABCDAC?art_id=40505&cat_id=39895 10 декабря 2005 (на основании малоизвестных архивных документов Службы безопасности Украины автор рассказывает о подготовке к работе в тылу врага и подпольной деятельности Любови Шевцовой - одной из главных героинь романа А.Фадеева «Молодая гвардия») Все, кто был знаком с Любой Шевцовой до оккупации Краснодона фашистами, подчеркивали одни и те же ее качества: легкий и веселый нрав, чрезвычайную общительность. Кажется, уж слишком легко шла она по жизни. Природа наделила девушку громадным запасом душевных сил. И ей еще ни разу не случалось напрягать их до предела. Оттого вся жизнь казалась непрерывной захватывающей игрой. За какое бы дело она ни бралась, все давалось легко, даже война не вызвала у нее растерянности. И только в нечеловечески тяжелом испытании, которое выпало впоследствии на ее долю, в полной мере раскрылись истинные качества, твердость духа юной героини. Весна 1942 года еще бурлила недавним разгромом гитлеровцев под Москвой. Но враг далеко не сломлен. Его бронированные кулаки нависали над Донбассом, и ворошиловградцы с особым вниманием вслушивались в сообщения Совинформбюро о боях «местного значения». Прифронтовой город жил по законам военного времени. Непривычной тишиной, без таких ранее обыденных заводских гудков начиналось каждое новое утро. Ценное оборудование вывезено, задымленные корпуса пустых цехов начинены взрывчаткой. Но люди не сидят сложа руки. Трудятся на железной дороге, в школах, переоборудованных в госпитали, тысячи, как и в грозном 1919-м, роют в районе Острой Могилы земляные рвы. Враг не должен пройти. А в противоположной стороне, в восемнадцати километрах от города, на берегу Северского Донца, где до войны пряталась от палящего степного солнца под огромными деревьями база отдыха паровозостроителей, идут занятия. Самые обычные - со звонками, перерывами, зачетами и экзаменами. Здесь работает специальная школа НКВД УССР, созданная еще в октябре 1941 года, а за партами - будущие командиры партизанских отрядов и групп подрывников, разведчики и радисты. Да, сделано многое, чтобы враг не прошел. И все же надо быть готовыми к худшему, к борьбе в условиях оккупации. Поэтому создаются базы для будущих партизанских отрядов, подпольных и диверсионно-разведывательных групп, способных обеспечить командование Красной Армии достоверной разведывательной информацией, наносить урон живой силе и технике противника. Идет подбор кадров. Но лучшие, самые опытные - давно на фронте. Потому-то и делается ставка на молодежь, у которой война так резко разделила юность, возложив на еще не окрепшие плечи хозяйскую ответственность за судьбу страны. Партийные и комсомольские организации Ворошиловградской и Донецкой областей направляют в эту школу лучших своих представителей. Пока неизвестно, как сложится судьба каждого из тех, кто сидит за партами, на этой войне. Будут среди них честно отдавшие свой долг, будут и такие, кто не выдержит испытания, струсит, смалодушничает. Это тоже правда войны. Битва с фашизмом была не только битвой государств и армий, но и противоборством идеологий и моральных принципов. И всякий должен был определить: что значит быть человеком в бесчеловечных обстоятельствах войны? И спор этот в конечном счете решался не словесными аргументами, а оружием, готовностью отдать свою жизнь или, сохранив ее, отнять жизнь у другого. Первый, самый трудный шаг в своей судьбе Любовью Шевцовой уже сделан. Решено окончательно и бесповоротно: ее место - в активной борьбе с врагом. Пусть пока не на фронте, зато тоже на передовой - в бою за жизнь солдат. Она окончила школу медсестер и проходила практику в Краснодонской городской больнице, переоборудованной в обычный госпиталь. Разве так уж это легко? И разве посмел бы ее кто-нибудь упрекнуть, пройди она всю войну в госпиталях? Санинструкторы и медсестры даже по самому строгому счету приравнивались к бойцам. У нее же самой к себе был более строгий счет. Услышав от подруг о наборе в специальную школу НКВД, Любовь Шевцова идет в Краснодонский райком партии с просьбой направить ее туда на учебу. И добивается своего. О подвиге Шевцовой-подпольщицы сегодня написаны книги, сняты фильмы. Другой, период, период ее подготовки к этому подвигу, менее известен и даже оброс всевозможными легендами. Да, она, пройдя специальную подготовку, была оставлена чекистами для работы в тылу врага. Но эта работа в том виде, каком замышлялась, была сорвана не по вине разведчицы. И даже если бы та просто «отсиделась» в тылу врага, дожидаясь возвращения своих, никто не посмел бы поставить ей это в вину. Она не отсиделась. Даже, казалось бы, в безвыходной ситуации девушка нашла свое место в борьбе с врагом. Нашла, несмотря на то, что некоторые мужчины - и со знанием, и с опытом - считали возможным в силу обстоятельств уклониться от борьбы. Судьба предоставила этим разным людям равные возможности для самовыявления для того, чтобы выставить все внутренние аргументы, обосновывающие линию поведения каждого из них. И именно время обнажит истоки характеров этих людей. Но предоставим слово документам. 26 марта 1942 года вместе со своими сверстницами Панченко и Мозолевой Любовь Шевцова направлена на медицинское освидетельствование в городскую поликлинику. Заключение врачей однозначно: «Здорова. Пригодна для посылки в школу». 31 марта - встреча с начальником Краснодонского райотделения НКВД Козодеровым, который в рапорте о результатах беседы написал: «Своим поведением Л. Шевцова создает впечатление смелого товарища, способного выполнить любое задание. Заявила о своем полном согласии пойти в школу, готовящую радиоспециалистов для выполнения оперативных заданий в тылу противника. Обещала по окончании школы с честью выполнять все задания в борьбе с заклятым врагом, германским фашизмом, быть преданной Родине. Полагаю, т. Шевцова вполне заслуживает зачисления слушателем школы радистов при НКВД УССР». Тогда же юной патриоткой был составлен лаконичный документ: «Начальнику НКВД от Шевцовой Любови Григорьевны, 1924 года рождения. Заявление. Прошу принять меня в школу радистов, так как я желаю быть радистом нашей Советской страны, служить честно и добросовестно. По окончании этой школы обязуюсь гордо и смело выполнять задания в тылу врага и на фронте. Прошу не отказать в моей просьбе. Шевцова». В архивном деле также краткая, в полстранички автобиография, вместившая всю ее недолгую довоенную жизнь, а следом за ней - комсомольская характеристика: «Выдана Л. Г.,... образование - 7 классов, в комсомоле с 1942 года, учащаяся. Является активной, политически устойчивой. Взысканий не имеет. Секретарь РК Приходько». И вот Люба - курсант спецшколы НКВД. Начались дни напряженной учебы, жизнь по строгому, до предела насыщенному распорядку. Ранний подъем, физическая зарядка под руководством курсанта Ивана Кирилюка. Затем завтрак в столовой и занятия в радиоклассах. Учится в седьмом взводе радиороты у Покотилова, а земляки - братья Левашовы - в Пятом взводе у Околовского. В этом же наборе партизанскую науку постигали краснодонцы Шура Панченко, Мария Козьмина, Володя Загоруйко и другие. Опытные преподаватели обучали курсантов работе на портативных коротковолновых радиостанциях, прививали навыки шифровки и дешифровки радиограмм. Осваивали личное оружие, стреляли из нагана и маузера. Занимались парашютной и строевой подготовкой. Причем занимались до изнеможения по 16-12 часов в сутки, старались как можно быстрее усвоить необходимые навыки работы, овладеть искусством разведки. Желание поскорее вступить в борьбу с врагом было настолько сильно, что даже после окончания занятий курсанты нередко просили преподавателей продолжать тренировки или консультации. Но как бы не было трудно и какой бы не была усталость, молодость брала свое. Поздно вечером шли на танцы под патефон. Здесь Любе не было равных. Матросское «яблочко» в ее исполнении было таким задорным и зажигательным, что лес над Северским Донцом оглушали аплодисменты. Училась Любовь Шевцова старательно. Все схватывала буквально на лету, быстро усваивала материал. Но был момент, когда у нее и Ивана Кирилюка, сидевшего с ней за одной нартой, учеба будто затормозилась, перестала слушаться радиостанция. Встал даже вопрос об их отчислении из школы. Но они сумели собраться, догнать товарищей и успешно завершили учебу. В начале июня 1942 года было принято решение Любовь Шевцову и еще нескольких радистов включить в состав разведывательных групп, которые в случае прорыва вражеских войск должны были остаться в оккупированном Ворошиловграде. Поэтому после «выпускного бала», который прошел на той же танцплощадке, она была направлена в одно из подразделений УНКВД, где продолжала отрабатывать линию поведения в тылу противника и совершенствовала навыки работы на радиостанции. К тому времени обстановка на фронте резко осложнилась. 8 июля, захватив Кадиевский, Сватовский, Кременской, Троицкий и другие районы Ворошиловградчины, гитлеровские войска вплотную подошли к областному центру. Перед чекистами стояла задача в кратчайший срок завершить работу по формированию разведывательно-диверсионных групп, в том числе и той, в которую входила Шевцова. Оценивая ее готовность к выполнению задания, начальник подразделения НКВД лейтенант госбезопасности Богомолов писал 9 июля 1942 года: «Шевцова Любовь Григорьевна, подпольная кличка «Григорьева», окончила курсы радистов в школе НКВД УССР с оценкой «хорошо». Обладает всеми необходимыми качествами для работы в тылу, а именно: сообразительна, находчива, может выйти из затруднительного положения. Может быть зачислена в группу Кузьмина (условное название группы - «Буря») для оставления в г. Ворошиловграде». И вот 11 июля 1942 года подготовка «Бури» для работы в тылу завершена. Кузьмин встретился отдельно с каждым из включенных в его группу разведчиков - Авдеевым, Акуловой, Демидовым и Никитиным, а также хозяином конспиративной квартиры Чеботаревым и радисткой Григорьевой. В задании группе, утвержденном заместителем начальника управления НКВД майором Решетовым, говорится: «Для поддержания связи с центром вам придается коротковолновая радиостанция и радист Григорьева - т. Шевцова Л. Г., которая нами дополнительно проинструктирована. Станция будет установлена на квартире Чеботарева. Все добытые вами материалы, интересующие нас, и о проделанной работе будете передавать по рации. Перед группой ставится задача вести разведывательную работу в г. Ворошиловграде и прилегающих районах, а именно: 1) информировать нас о политико-экономических мероприятиях, проводимых оккупационными войсками, установленном в городе и районах режиме; 2) выявлять и по возможности уничтожать предателей и изменников Родины; 3) устанавливать места дислокации гестапо, полиции, баз, складов, аэродромов, воинских частей и их штабов и направления их перемещения; 4) политико-моральное состояние войск, их вооружение и национальный состав и т. д.» Чекисты, занимавшиеся подготовкой группы, заранее позаботились о легализации радистки в Ворошиловграде. И так как она оставалась в городе под своей фамилией и имела на руках подлинные документы, через паспортный стол оформили ей прописку на квартире у Кузьмина как его племянницы, отработали соответствующую легенду. Последние воинские части покидали город. В ночь на 15 июля у дома Чеботарева остановился легковой автомобиль. Из него вышли Кузьмин и оперативный работник УНКВД. Они, как было условлено с хозяином квартиры, внесли и спрятали в сарае обернутые в бумагу чемоданчик и несколько пакетов. В них находились радиостанция, два комплекта питания к ней и шифры. Через полчаса машина уехала. Через год, восстанавливая события тех дней, Кузьмин расскажет чекистам: «На следующий день, 16 июля, я вместе с радисткой Любой вечером зашел к Чеботареву, чтобы провести осмотр и установить рацию. Однако последний категорически заявил, чтобы мы рацию от него забрали, так как он хранить ее боится. В силу его настойчивых требований я рацию забрал к себе домой. Вместе с Любой мы спрятали ее в печь, сделав для этого специальное гнездо». На следующий день в город лавиной хлынули вражеские войска. Началась оккупация, длившаяся долгих семь месяцев. Она станет для многих жителей города, как и членов группы «Буря», серьезным испытанием на стойкость и мужество. Ветераны, убеленные сединой, утверждают, что мужество - не врожденное качество. Врожденной бывает безудержная отвага. Мужество же - высшая ступень человеческого сознания, как любовь и как мудрость. Оно вызревает в человеке, как вызревает, наливается силой спеющий пшеничный колос. Мужество - это любовь к жизни, такая любовь, что своя, частная судьба становится неощутимой, когда сравниваешь ее с десятками и тысячами жизней других. ...Через неделю после вступления гитлеровцев в город, соблюдая установки, данные ей чекистами, Григорьева стремится наладить связь с главрацией, дислоцирующейся в одном из городов Воронежской области. Ежедневно в 5 часов 30 минут и 23 часа 45 минут по московскому времени она прослушивает эфир и под позывным «314» пытается связаться с ней и передать в центр добытую разведывательную информацию. Но все ее усилия тщетны. Главрация ее не слышит и на вызов не отвечает. Так продолжается примерно до 10 августа. Сейчас можно предположить, что мощности портативной коротковолновой станции, которую использовала Григорьева, не хватало для того, чтобы «дотянуться» до своего центра, от которого до Ворошиловграда по прямой более 360 километров. По воспоминаниям других советских радистов, они также испытывали затруднения в установлении связи на такие расстояния с помощью этого типа радиостанции. Понимая, что без связи с Центром работа группы теряет всякий смысл, Кузьмин принимает решение направить через линию фронта в качестве связника-разведчика Авдеева, а Григорьевой, чтобы не рисковать, предлагает на это время покинуть Ворошиловград. Мать Любы, Ефросинья Мироновна Шевцова, в мае 1943 года вспоминала: «Люба пришла домой примерно 13 августа. Принесла чемодан с личными вещами. Я спросила ее: «Ты совсем домой пришла?» Она ответила: «Да, пока совсем». А спустя полторы недели после этого пошла в Ворошиловград и через три дня возвратилась обратно (примерно 25-27 августа 1942 года)». Но Авдеев, ссылаясь на плохое состояние здоровья, отказался выполнить приказ старшего группы - отправиться через линию фронта. В такой ситуации через линию фронта должны были быть направлены в качестве курьера Акулова или в крайнем случае радистка Григорьева. Однако Кузьмин этой возможностью не воспользовался. Он уничтожил радиостанцию и 19 августа покинул город. Так Любовь Шевцова осталась без рации, а группа была обречена на бездействие, так как разведчики по условиям конспирации не знали друг друга. Позже, объясняясь с сотрудниками УНКВД, Кузьмин заявил: «Прийдя к выводу, что в городе оставаться небезопасно, я решил разбить радиостанцию и выехать из города, Питание и другие принадлежности к ней я сжег, а рацию бросил в уборную. Шифры и коды зарыл у себя во дворе, Вместе с женой я выехал в село Закотное Новопсковского района Ворошиловградской области, где и проживал до освобождения этого района Советской Армией. После отъезда из города я Любу не видел и восстановить с ней связь не пытался». Проведенным разбирательством было установлено, что опасения Кузьмина не имели оснований. Гитлеровцы впервые проявили к нему интерес лишь 10-11 января 1943 года, спустя четыре с половиной месяца после его ухода из города, как к хозяину квартиры, где была прописана Л. Шевцова, то есть, уже после ее ареста. Через некоторое время после бегства Кузьмина из города Люба дважды приходила на оставленную им квартиру и в беседах с его престарелыми родственниками интересовалась где он. Однако, зная адрес, те его не назвали. В один из своих приездов 25 или 27 августа Шевцова оставила для Кузьмина письмо: «Я была у вас, но вас дома нет. Что у вас, плохое положение? Но все должно быть так, как положено,- цело и сохранено. Если будет плохо вам жить, то попытайтесь пробраться ко мне, у нас насчет харчей гораздо лучше. Может быть, я должна скоро быть здесь, пока не договорюсь, как быть. А до моего разрешения ничего не делайте. Я, может быть, увезу или унесу поодиночке все свое приданое. Если ко мне приедете, то мой адрес: г. Краснодон, улица Чкалова, дом 26, Шевцова Л.». Из содержания письма видно, что Шевцова просила при всех обстоятельствах сохранить радиостанцию, которую намеревалась по частям перевезти в Краснодон, куда приглашала и старшего группы, намекая на благоприятные условия для разведывательной работы. По воспоминаниям матери Л. Шевцовой, каждый месяц раза четыре Люба ходила в Ворошиловград, где находилась 3-5 дней и возвращалась обратно. Из дома она уходила одна и возвращалась тоже одна. Свои поездки объясняла тем, что едет за солью, а то просто говорила, что едет перепрятываться от гитлеровцев, чтобы не отправили в Германию. Последний раз Шевцова приезжала к Кузьмину в ноябре 1942 года, после чего, видимо, потеряв всякую надежду встретиться с ним, больше на его квартире не появлялась. Центр, обеспокоенный длительным молчанием группы, усиливает внимание в эфире. С 10 августа 1942 года радисты Ладыгина, начальника подразделения связи НКВД, ежедневно в установленное для сеансов связи время слушают ее позывные. Однако это не приносит желаемого результата. Рация «Бури» молчит, хотя со дня оставления группы в тылу уже прошло три с половиной месяца. Не прибыл и курьер, которого Кузьмин в таком случае обязан был направить через линию фронта. В этой ситуации руководство принимает решение о подготовке к заброске в тыл опытного связного Михайлова. Перед ним ставится задача связаться со старшим группы, получить от него отчет о проделанной работе, передать питание к рации и указания на дальнейшее. И вот его подготовка завершена. Усвоено задание, уточнены легенда, маршрут движения и порядок работы разведчика в тылу, явки, пароли для связи с Кузьминым и членами его группы. В случае его отсутствия Михайлов должен отыскать разведчика Демидова в Малой Вергунке или радистку Шевцову и через них выполнить задание. Наконец в ночь на 29 октября много повидавший на своем веку «Дуглас» благополучно пересек линию фронта, и Михайлов был выброшен на парашюте в 35 километрах восточнее Ворошиловграда, между населенными пунктами Макаров Яр и Давыдовка. При себе он имел два комплекта питания к радиостанции. На выполнение задания отводилось тридцать суток. Побывав в Ворошиловграде и на запасных пунктах связи, в селах Ионовка и Успенка, куда в случае угрозы провала должен был переехать Кузьмин, связник его не обнаружил. Задача усложнилась. В начале декабря 1942 года, действуя по запасному варианту, Михайлов разыскал в Ворошиловграде и установил связь с разведчиком Демидовым. Пробыв у него три дня, использовав последнюю попытку найти с его помощью Кузьмина, ушел в сторону линии фронта. Уже после освобождения области, анализируя причины бездействия группы «Буря» и провалы советских разведчиков, оставленных на оккупированной территории, чекисты установили, что многие из них были преданы Шпаком, выпускником Ворошиловградской спецшколы, переметнувшимся на сторону врага. За Любой Шевцовой, как и за другими нашими разведчиками, охотилась агентура передового поста вражеской контрразведки «Мельдекопф-Тан», входившего в состав штаба «Валли-3» из ведомства адмирала Канариса. Разоблаченный чекистами агент этого гитлеровского контрразведывательного органа Шаповалов в ходе следствия в апреле - мае 1943 года показал: «В списке разыскиваемых советских разведчиков было примерно человек семь, в том числе Светличный, Цыганков, Филатов, Панченко Валя, Шевцова Люба и другие, которых сейчас не помню. Задание от Тана (руководитель «Мельдекопф-Тана») по розыску радистов Шевцовой и Панченко в октябре 1942 года получил агент Шпак, знавший их в лицо. К их розыску был привлечен и я. Вместе с ним мы ходили по базару и улицам в надежде встретить их. Примерно через десять дней (в начале ноября 1942 года) Тан и его заместитель Куно вызвали нас на одну из конспиративных квартир по ул. Карла Маркса в Ворошиловграде. Мы их проинформировали о том, что нам пока не удалось установить разыскиваемых и мы продолжаем поиск. Дополнительных заданий мы не получали». Арестовали же Любу на квартире ее матери в Краснодоне 1 января 1943 года как члена штаба «Молодой гвардии». Ефросинья Мироновна Шевцова вспоминала: «1 января к нам на квартиру пришел полицейский вместе с чернявым, круглолицым, полным, среднего роста мужчиной 35 лет. Был он в штатском костюме черного цвета, пальто с черным барашковым воротником и такой же шапке. На нем были черные валенки. Любы дома не было. Тогда забрали меня и повели по улице, где встретили Любу. Меня отпустили, а ее увели. Через 2 часа ее привел домой полицейский Лукьянов. Она переоделась, взяла документы, продукты, сумку и сказала, что ее отправляют в Ворошиловград. Когда Люба переодевалась в ванной, полицейский сидел в комнате, я вышла к ней, и она мне сказала, чтобы все бумаги, которые лежат в ее чемодане, я сожгла, что я и сделала после их ухода. На следующий день после ареста дочери полиция на квартире сделала обыск, но ничего не обнаружила. На третий день я узнала, что Любу содержат в полиции Краснодона». Дальнейшая судьба Героя Советского Союза Любови Григорьевны Шевцовой известна из романа А. Фадеева «Молодая гвардия» и многих публикаций в прессе. «Буря» на связь не вышла. Причин тому несколько. Однако, оценивая действия Любови Шевцовой, нельзя не восхищаться стойкостью и мужеством юной патриотки, до конца выполнившей свой долг. ВЛАДЛЕН ЛЕВЧЕНКО
Лера Григ: Дмитрий, спасибо за рассказ. Но ведь там тоже неточные сведения? Любу ведь не первую арестовали?
ромашка: Спасибо Дима,ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!
dolalja: а Люба я слышала гуляла с немцами!Это правда?
Лера Григ: Слухам НИКОГДА не следует верить!!!
ромашка: Даже если Люба и гуляла,то это ради ее же работы.Она вела себя с немцами так,чтоб выпытать побольше информации о их предстоящих делах.Она выдавала себя за дочь крупного промышленника.
Наталия: Н-р, она ходила по бирже, узнавала ее планировку для поджога, будто искала знакомого немца.
leno4ka: мне один вопрос не дает покоя : шифровка ЛЮбы , которую нашли у нее на груди после ее смерти . ПО официальной версии - ее , как ни бились, не смогли расшифровать. Что ж это за хитрый шифр такой составила простая, восемнадцатилетняя девушка, что его опытные шифровальщики расшифровать не смогли? Любу учили шифровать в ее разведшколе , как я понимаю , то есть пользоваться она могла одним из известных ей шифров , которые были известны также и тем , кто учил ее шифровать , и другим студентам этой школы,ну вряд ли она сама изобрела какой то совершенно новый, доселе неизвестный супер заумный шифр. !!! ЛЮба была не асс шифрования , и , к тому же , хотя и находчивая и сообразительная девушка , но не "семи пядей" во лбу , как я понимаю . К тому же она очень стремилась сохранить эту шифровку - на груди хранила . - что то важное там было, очень она хотела , чтобы нашли и прочли , вряд ли она бы стала что то очень уж мудреное прИдумывать, ЧТОБЫ ЗАШИФРОВАТЬ...Мне кажется , тут дело в другом . Расшифровали и умолчали.....почему? что там могло быть?Что то , что расходилось с официальной версии о м.г.? о предателе? о рации? ЧТО ТАМ МОГЛО БЫТЬ? как вы думаете , форумчане?
Лера Григ: Леночка, интересная версия. Вряд ли там была информация о МГ, тем более о предателе (откуда это Любе было знать?). О рации? Но что именно о рации? Может о коммунистах, что были оставлены и сбежали? Навряд ли. Может всё-таки какие-то сведения о немцах? Это более подходящий вариант. Кстати, ведь Василий Левашов учился в той же самой спецшколе и на тех же самых курсах!!! Ведь он-то должен тогда был знать содержание той шифровки!!! А может шифровки-то и не было совсем? Ну как вы себе представляете сохранить клочок бумажки в тех условиях, через которые прошла Люба?! Может нам все эти годы лапшу на уши вешали?
Алена: Лера Григ пишет: А может шифровки-то и не было совсем? Ну как вы себе представляете сохранить клочок бумажки в тех условиях, через которые прошла Люба?! Может нам все эти годы лапшу на уши вешали? Мне кажется, Лера права. Хотя вопрос, поднятый Леночкой, несомненно, интересен.
leno4ka: Да как же не было! У алены на сайте размещено фото той шифровки, к сожалению не могу разместить , не получается у меня
Лера Григ: Может быть и муляж. Такой же как с комсомольскими временными удостоверениями и другими документами.
Алексей: leno4ka пишет: мне один вопрос не дает покоя : шифровка ЛЮбы , которую нашли у нее на груди после ее смерти . ПО официальной версии - ее , как ни бились, не смогли расшифровать. Что ж это за хитрый шифр такой составила простая, восемнадцатилетняя девушка, что его опытные шифровальщики расшифровать не смогли? Думаю, что это всё-таки выдумка. Немцы обыскивали узников систематически и бумажку с шифровкой непременно нашли бы. Кстати, есть одна система шифровки, которой Шевцову могли научить, крайне простая по принципу действия, но, без знания слова-пароля, расшифровке практически на поддающаяся. Только сейчас, при нынешнем поколении компьютеров, стало возможным составить программы для её расшифровки. Но в то же время применение данной системы требует составления таблицы на бумаге и значительного времени. В камере фашистской тюрьмы подобное исключалась.
Алексей: DmitryScherbinin пишет: Училась Любовь Шевцова старательно. Все схватывала буквально на лету, быстро усваивала материал. Но был момент, когда у нее и Ивана Кирилюка, сидевшего с ней за одной нартой, учеба будто затормозилась, перестала слушаться радиостанция. Встал даже вопрос об их отчислении из школы. Но они сумели собраться, догнать товарищей и успешно завершили учебу. Точнее они днём клевали носами, по понятной причине. (Игорь Дамаскин. "Разведчицы и шпионки")
Лера Григ: "Кстати, есть одна система шифровки, которой Шевцову могли научить, крайне простая по принципу действия, но, без знания слова-пароля, расшифровке практически на поддающаяся." Значит, именно это и пытались немцы добиться у Шувцовой? Шифровку у неё нашли, а расшифровать её не могли. Значит потом это, действительно, был муляж? Возможно, Люба и до камеры это сделала?
Алена: Лер, думаю, не стоит так усложнять. Ведь по воспоминаниям ее матери ( "Молодогвардейцы. Любовь Шевцова"), когда за Любой пришли, ей дали возможность переодеться, она успела матери шепнуть, чтоб та сожгла бумаги из чемодана. Тогда почему она не попыталась здесь же избавиться от бумажки с шифром? Зная, что ее будут обыскивать в полиции, зачем ей нужна была улика?
Лера Григ: Алён, прости меня. Но это только из одного источника. Арест Любы для меня до сих пор остаётся загадкой. Во многих источниках написано, что её привезли из Ворошиловграда. Так где её арестовали? Дома? В Ворошиловграде на квартире? По дороге? Думаю, что для неё её арест стал неожиданностью. Ведь уходила она не для того, чтоб быть арестованной.
Алена: Лера Григ пишет: Алён, прости меня. Но это только из одного источника Но источник - воспоминания матери. Думаешь, могли подкорректировать и здесь? Лера Григ пишет: Думаю, что для неё её арест стал неожиданностью. Ведь уходила она не для того, чтоб быть арестованной. Здесь соглашаюсь. Лера Григ пишет: Арест Любы для меня до сих пор остаётся загадкой К сожалению, в истории "Молодой гвардии" многое остается загадкой.
Лера Григ: "Думаешь, могли подкорректировать и здесь?" А почему бы и нет? "К сожалению, в истории "Молодой гвардии" многое остается загадкой." Полностью согласна!!!
Галина: Кто опознал Любу при вскрытии могил в Гремучем лесу? Нина и Оля Иванцовы? Трупы начали извлекать 18.3.43 г. В этот день открыли яму, где обнаружили труп своей Любы Ш., и чл. Партии ш. 1 b/s т. Болина. Молодец Люба, не падала духом, держалась бодро и всегда пела. Перед уходом из общей камеры в смертельную в первой она написала на стене: 7.2. ухожу навеки. Но расстреляна она была 8.2. 43 г. в 6 ч. утра. Всего в этой яме было 17 трупов. По поему в этой же яме был и труп Виктора Субботы, но мать его не признала, говорит: одежда не такая. http://molodguard.narod.ru/guardian30.htm
Люба Шерстюк: А может, Субботин был страшно изуродован пытками?
Галина: Мать Любы Шевцовой отказалась идти на вскрытие могилы в Ровеньки. Мать Субботина вернулась с полдороги.http://www.molodguard.ru/guardian30.htm Кто еще из погибших в Ровеньках молодогвардейцев был на вскрытии могил? Значит матери Субботина и Шевцовой не были там?
Лера Григ: Не поняла фразу: "Кто еще из погибших в Ровеньках молодогвардейцев был на вскрытии могил?" Как погибшие молодогвардейцы могли быть на вскрытии могил?
Люба Шерстюк: Лерочка, просто человек ошибся.
Галина: Фразу надо читать: "Кто еще из родителей погибших в Ровеньках молодогвардейцев был(присутствовал) при вскрытии могил в Гремучем лесу"? Прошу простить, я сделала описку.
Лера Григ: Спасибо, Галина, за разъяснение!
Лера Григ: А что слышно о родных Огурцова и Остапенко?
Ant-poc: С 50годов на Каспийском море работали танкера на бортах которых были имена молодогвардейцев-проработали они до 80 годов-хорошие теплоходы были.
Люба Шерстюк: Замечяательно! А чти имена значились на танкерах?
Ant-poc: Всего на Каспии в те годы работало пять теплоходов:Любовь Шевцова,Олег Кошевой,Сергей Тюленин,Ульяна Громова,Иван Земнухов-все суда перевозили пять тысяч тонн наливных грузов, из этой же серии были суда с именами героев Отечественной войны-Лиза Чайкина и т,д ,суда эти строились на верфях СССР .С1982 года пошел в серию новый проект танкеров-в названии которых были молодогвардейцы и другие герои Отечественной войны. Эта серия танкеров работает и сегодня-правда с распадом СССР все переименованы и работают под другим флагом. Эту серию строили в СССР и Болгарии.
Люба Шерстюк: Ant-poc, очень интереснфые сведения, спасибо.
DmitryScherbinin: Следующий документ относится к Любови Шевцовой. Заранее благодарю за расшифровку
Марина: Попыталась... 15.07.1959 г. У Шуры Панченко. Александра Николаевна . Алексей Бледнов – любин кавалер, сейчас муж Шуры. Мы жили напротив Любы, они жили в землянке. Я училась в первомайской школе, а Люба в МЮДовской. С 6-го класса учились вместе, она пор(угалась (?)) с завучем. Закончили 7-8 классы, началась война. Я вступила в комсомол в школе, а Люба во время войны. Когда фронт подошёл к Краснодону, (... в БСРИ ) в райком учиться на трёхмесячные курсы медсестёр. В школу вместе пошли. Люба Демен(т)ьева была пугливая. Валя-комсорг разрешила, комиссию мы прошли здесь. Целый месяц проверяли. Потом я в 6-м взводе, а она в 8-м радистов. 8 или 10 букв выучили, а мы только приехали, жили в одной палате, а потом стали жить в корпусе 1 – командный состав 2 – мальчишки 3 – мы. Я была старшиною. Я скажу «отбой», а она убежит по водосточной трубе. Она перевёртывала лодки. В апреле лёд пошёл, поехали на лодке и опоздали на 3 урока. Нам наряд вне очереди. В июле эвакуировали (...), а её оста..... В Брянске мы 12 суток пешком добирались. В 43 (44 (?)) году я узнала о Любе. Я была в тылу у немцев. В (....) леса Дошли в Ковель, в Любошов (?) соединились с армией, дошли до Киева пешком. Меня послали к чехословакам, но я заболела. Потом я попала в распоряжение к Фёдорову. С нами были (учились) Сергей Левашов. В. Загоруйко. Самых отчаянных брали туда. Шевцова, Вас. Левашов, Ник. Шалопахин (?), Хенкин (к (?)) (в Киеве), Рудов Николай. А 7 человек группа послали в Москву. Он радистов(-а) ненавидел. Маруся (...) восстанови (?) (...) мой (май) позывной. Питание было замочено (намочено) и оно (....) связь не дали (....), груп. Мело(ь)ников. Я стала на приём показа (?????). Через 8 дней пришли самолёты. Мы всё оттуда получали. В рейс. Дошли до Е(....)ских лесов, там разде(лились (?)). По(....)ренко погиб, а другой пошёл дальше. На (...) я узнала, что она попала от Брянска (?) и Ковеля по тылам немцев, а потом до Киева, а от Житомира на машинах. Я была в разведке. Ходила в дальнюю разведку. За 1 мес., за 20 дней уходила разведка. «Сто оборотов в секунду» называли Любу. Танцевала цыганский танец, «Скромный синий платочек», играла на гитаре. «Варяг» - самая любимая песня. Представлена к награждению Орденом Красного Знамени. Я пробралась туда, меня не хотели пропускать. Я хотела дочь видеть. «Вот посадим вас сейчас в подвал». Я ответила с достоинством. Мне разрешили свидеться с Шурой и Любой. Они мне всё рассказали. «Нас, наверное, на тот свет кормят», - говорит Люба. Меня в здание не пустили. Шура прибегала на 2 суток домой, я была 19, а через несколько дней вошёл немец. Мы с Ефросиньей Мироновной стоим смотрим. Вдруг вижу – Люба! Мироновна бросилась к ней. Мы поехали хлеб (?) менять, а она уже работала. Шура и Люба с детства дружили. (Это вклинился рассказ мамы Шуры Панченко?). Мы с Любкой, хоть 100 человек, всё равно пробирались в первый (?), нам попадало часто. Одна нас отлупасила, а мы ей дали сдачи, напугали. Мы хотели быть парашютистами и прыгали с телефонных (?) столбов. Мы прыгали с тех мест, с которых не прыгали мальчишки. Мы ходили на буранки (?), на нас собак натравили, мы испугались, а Любка над нами хохотать. Люба нас завела на чужой огород. Мы выб(и)рали самую тёмную ночь и лезли в сады. Ночью пошли к тётке Фроське в сад за яблоками, она нас разоблачила. Однажды нарвали кукурузы, принесли в (....)левку варить.Ночью пошли спать, легли на шахтёрки, утром встали все грязные. Мы собирали тарелки для Гриши(?), всё принесли. Зав. она поругалась. Ночью подъехали, погрузили кабаки (?) на танку (?), побили их. (Здесь я вообще мало что поняла. Кто такие Фроська и Гришка? Ефросинья Мироновна и Григорий Ильич? ). На санках много катались, от 1-бис до Первомайки. На лыжах ходили в Краснодон. Мы ничего не боялись, осталось 18 человек. Она не давала малышей в обиду. Мы с мальчишками дрались. Тётя Фрося и Гришка говорили: «Своей смертью не умрёте, головы где-нибудь посворачиваете». Она участвовала в самодеятельности. Она часто не ходила в школу, а ходила в клуб. У нас всё перед вылетом отобрали. Богомолов отобрал карточку. Он жив. Начальник спецшколы. В Киеве 3 (З(?)) секретарём ЦК партии Украины. Пётр Дмитриевич Богомолов, ему лет 55.
leno4ka: СпаСибо, МАриночка, очень интересно! Оказывается у ЛЮбы был какой то Алексей Бледнов . Я нигде в воспоминаниях не встречала информацию о том , что Люба с кем то встречалась . и удивлялась , что такая девушка - одна . Значит был у нее парень ! И стал мужем Шуры , ее подруги...НО Фадеев был , черт возьми, сто раз прав , когда окрестил ее сЕргеем ТЮленевым в Юбке! Конечно, ЛЮбку он прочувствовал , понял как никого . У меня в Мг Фадеева ПРо нее -вот этот любимый отрывок: " Она, как к чему-то совершенно естественному, отнеслась к тому, что Уля едва не выломила перед ней калитку, и, не взглянув на Улю, продолжала спокойно и дерзко смотреть на все, что происходило на улице, и кричала чорт знает что: - Балда! Ты что ж людей давишь? .. Видать, сильно у тебя заслабила гайка, коли ты людей не можешь переждать, детишек давишь! Куда? Куда?.. Ах ты, балда - новый год! - задрав носик и посверкивая голубыми в пушистых ресницах глазами, кричала она водителю грузовика. Водитель, как раз для того, чтобы люди схлынули, застопорил машину напротив калитки. Грузовик был полон имущества милиции и милиционеров, в количестве значительно большем, чем требовалось бы для охраны имущества. - Вон вас сколько поналазило, блюстители! - словно обрадовавшись этому новому поводу, закричала Любка. - Нет того, чтобы народ успокоить, сами - фьюить!.. - И она сделала неповторимое движение своей маленькой ручкой и свистнула, как мальчишка. - Ряжки вон какие наели!.. - И чего звонит, дура! - огрызнулся с грузовика какой-то милицейский начальник, сержант. Но, видно, он сделал это на беду себе. - А, товарищ Драпкин! - издевательски приветствовала его Любка. - Откуда это ты выискался, красный витязь? Тебя, небось, советская власть поставила порядок наводить, а ты залез в машину и кричишь на всю улицу, как попка-дурак... - Молчи, пока глотку не заткнули! - вспылил вдруг "красный витязь", сделав движение, будто хочет выпрыгнуть. - Да ты не выпрыгнешь, побоишься отстать! - не повышая голоса и нисколько не сердясь, издевалась Любка. - Ты, небось, ждешь не дождешься, пока за город выедешь, тогда, небось, все свои значки да кантики пообрываешь, чтобы никто в тебе не признал советского милиционера... Счастливого пути, товарищ Драпкин!- так напутствовала она побагровевшего от ярости, но действительно так и не выпрыгнувшего из тронувшейся машины милицейского начальника."
leno4ka: Марина пишет: Мы ходили на буранки (?), Наверное, на бураки . Бурак ( свеклу) ходили собирать в чужих огородах , может быть?
Марина: Леночка, там много слов, которые я просто переписала, не исправляя. Кабаки - это кабачки? А при чём здесь тарелки? Там много непонятного, надо сообща разбираться.
Алена: Кабаки - да, кабачки, скорей всего, а погрузили их тогда - на тачку...
юляша: Как интересно!Как живю ее видишь!Какая бы была классная пара Любаша и Сереженька! Кстати кабак-это тыква ( по крайней мере на Николаевщине)
Марина: Алена пишет: Кабаки - да, кабачки, скорей всего, а погрузили их тогда - на тачку... Тормознула я.
Алена: А у нас, на западной Украине, собственно, как и в литературе тыква - гарбуз. А кабаками у нас называют именно - кабачки...
Марина: А арбуз как?
Алена: Одна голова хорошо, а две - лучше...
Алена: А арбуз, вообще - кавун.
Аглая: А у по-татарски тоже слово "кабак" означает тыква.
юляша: Может это название к нам и перешло от крымских татар-раз уж мы соседи
DmitryScherbinin: По-моему, эта фотография Любы раньше не публиковалась (спасибо Т.А. Кисничан!). И, к сожалению, фото с некоторым дефектом, но другого варианта не было (фото времён войны, то ли 41, то ли 42 гг.):
Марина: Почистила, как смогла.
DmitryScherbinin: О, Марина, у тебя хорошо получается. А какой программой пользуешься?
Марина: Фотошоп.
DmitryScherbinin: Из фонда музея "Молодая гвардия" Московской школы N312 Воспоминания о Любе Шевцовой, Герое Советского Союза, одной из активнейших подпольщиц Краснодона. Мы, Пикалова Анастасия Николаевна, Заболоцкая София Стефановна и Попова Мария Дмитриевна, находились под арестом в гестапо г. Ровеньки Ворошиловградской области. 31 января 1943 года всех арестованных женщин и моих подруг увели на работу. Полицай Мухин приказал мне остаться в камере. Через некоторое время меня повели на допрос. Когда я уходила, в камере никого не было. По возвращении я увидела трех новых лиц: женщину лет 40 и двух молодых девушек. Внешность одной особенно запомнилась: матовый цвет лица, локоны светлых волос ниспадали на плечи. Одета она была в тёмно-синее пальто и чёрный жакет. Это была Л. Шевцова. При знакомстве женщина назвалась учительницей из г. Чистякова, по фамилии Можора, девушка назвалась Раей Лаврентьевой, а вторая сказала: «Я Любка Шевцова, партизанка из Краснодона». Меня это насторожило: немцы могли подослать провокаторов. Мы вели общие разговоры: Кто? Откуда? За что арестовали? Как допрашивают. Я говорила о себе то, что говорила на многократных допросах. Когда пришли в камеру все арестованные подруги стали спрашивать меня о допросе. Я им сказала, что было. Мы легли спать. В темноте я не заметила, как Люба легла рядом со мной. Мы с ней разговорились шёпотом. Она мне сказала: «Я вижу, что ты мне не доверяешь». И рассказала о себе, что она училась в спецшколе, что она радистка, у неё есть рация. Сказала о подпольной организации, что они вели большую работу по борьбе с фашистами, но нашёлся предатель и выдал организацию. Подавляющее число погибло, осталось несколько человек. Её взяли в Ворошиловграде. Наш разговор прервали: Любу повели на допрос. Мы с нетерпением и ужасом ждали её возвращения. Она сказала, что её допрашивал Орлов. Нам было понятно, как её допрашивали. Он её избил, требуя назвать коммунистов, которые ими руководили. В течение 1, 2, 3 и 4 февраля мы вместе ходили на работу, говорили мало. Мы советовали Любе бежать. Она все время был серьёзна, сосредоточено о чём-то думала. Она сказала: «Я знаю, что меня ожидает. Жаль маму: она совсем одна осталась. А папка ничего уже не узнает о своей Любаше». Люба считала, что её повезут на допросы в Ворошиловград и товарищи её освободят по дороге. Но немцы отступали, торопились. Вывесили траурные флаги по случаю разгрома в Сталинграде. Четвертого февраля после работы в камеру зашёл полицай и приказал нам выйти с вещами. Мы стали прощаться. Люба написала на маленьком листочке свой домашний адрес и незаметно сунула мне в руку, сказав: «Обязательно сходи к моей маме в гости». Нас увели и сообщили нам, что нас освобождают. На следующий день мы пришли в канцелярию гестапо за документами. Мы увидели Любу в коридоре гестапо. Она мыла полы и задумчиво смотрела в окно. Мы кивком головы поздоровались с ней, при выходе также попрощались. Я ей шепнула, проходя мимо: «Беги!». Как-то Мухина Е.М. пришла с работы из гестапо и сказала, что Любу закрыли в одиночную камеру. Мы знали, что это делают перед расстрелом. Вечером старший переводчик гестапо сказал Мухиной (он стоял у неё на квартире), чтобы его разбудили в половине шестого, ему надо будет присутствовать при расстреле: начальник гестапо хочет посмотреть как будут вести себя при расстреле молодые люди. Дорога в лес проходила мимо дома Мухиной и через окно смотрели, как вели на расстрел. Мужчины шли босые по снегу, в одном нижнем белье. Последняя тройка была женская: Люба и две женщины. Одна из них несла ребёнка. Я не представляю, как у Любы хватило силы воли идти на смерть с гордо поднятой головой. Адрес, написанный Любой, я передала в музей, а сейчас он хранится в архиве ЦК Комсомола Украины. Просьбу Любы я выполнила: ездила к её родителям, была в музее Краснодона и Ровеньковском музее «Памяти погибших». Когда приезжала в Ровеньки, всегда ходила на могилу героев и носила цветы. Пикалова, бывшая разведчица Сов. Армии.
Ninelle: DmitryScherbinin пишет: Мы с ней разговорились шёпотом. Она мне сказала: «Я вижу, что ты мне не доверяешь». И рассказала о себе, что она училась в спецшколе, что она радистка, у неё есть рация. Сказала о подпольной организации, что они вели большую работу по борьбе с фашистами, но нашёлся предатель и выдал организацию. Подавляющее число погибло, осталось несколько человек. Её взяли в Ворошиловграде. Меня очень удивило, что Люба так разоткровенничалась с совершенно незнакомой женщиной. Откуда она могла знать, что эта женщина не провокатор? Неужели в школе радистов не учили конспирации?
leno4ka: Как жалко , что она даже не предприняла никакой попытки к бегству! Если полы мыла, значит, силы какие то были... Кстати, фотка - очень хорошая, вот она - настоящая ЛЮбка, красавица! А то ее иногда так страшно изображают на некоторых портретах!
Алина: А меня все время интересовал такой вопрос, почему Любу привезли из Ворошиловграда в Ровеньки? Ведь все, наоборот, ждали перевода в Ворошиловград? И документ этот подтверждает, что и Шевцова ожидала отправки туда. Ворошиловград ведь крупный город, и там наверняка было и гестапо и даже более высокое начальство. Почему же Ровеньки?
Nikolai: Почему Люба Шевцова так разоткровенничалась? Тут надо смотреть не с точки зрения теории конспирации, а понимать, что происходило с человеком. Этот последний документ, один из тех, который дклает этот сайт таким интересным, так как он содержит достоверные воспоминания, через которые просвечивают живые люди. Так например. Посмотрите последнее письмо Любы Шевцовой своей матери. В психиатрическиз учебниках написано - когда человеку хронически очень больно, у него начинает разрушатся короткосрочная память. Если вы прочитаете ту записку, то вы увидите, что она пишет одно и то-же предложение два раза подрят. То есть она забыла, что она его уже написала. В сочетании с фотографией и другими сведеньями, срздаётся очень горькое впечатление. У Фадеева Шевцова этакая потешница затейница, а вот еслибы он включил её последнее письмо в своё произведение да ещё бы показал от чего и как, то он бы написал шедевр мировой литературы. А вот тут ещё интересно, в фтльме и в книге Шевцова кривляется и о себе говорит в третьем лице. Фадеев писал с жизни, очевидно Шевцова так о себе и выражалось. Обычно говорят о себе в третьем лице, когда ситуация очень трудная и в мыслях и чувствах нужно отделить себя подальше от переживаний и пережитого. Из этого мне кажется, что у Шевцовой была трудная жизнь ещё до войны. Теперь насчёт её откровений с Пикаловой. Заметьтье следующее - Человек, у которого хранилась рация Шевцовой избегает контакта с ней. Рацию он выкидывает в колодец. Тем не менее Шевцова говорит Пикаловой, что она партизанка, радистка, и что у неё есть рация. Почему она это делает? Пикалова пишет, что она поначалу недоверяла Шевцовой, и как Шевцова легла на одни нары с ней спать. Я думаю, что Шевцова прочувствовала недоверее к себе, и она захотела, что бы к ней отнеслись по человечески. Это естественно, если учесть, что её регулярно унижали и пытали, и в таких условиях любая недоброта будет колкой. Но мне кажется, что эта эмоциональная уязвимость присутствовала у Шевцовой и до войны. Интересный факт: Все замечают, что роль дружить с немцам была задана Шевцовой войной. Но олицетворения войны в нашем мире пока не ходит с косой и оставляя после себя едкий пепел, задают люди. Задайте себе такой простой вопрос: Если Молодой Гвардии нужны были контакты с немцами, на которую они посылали Шевцову, то почему не послать других красивых девушек общатся с немцами, бегать на танцы к ним в клубы. Почему бы не послать Громову или Андросову? Имеет ли отношение то, что у обоих из этих девушек были сильные и авторитетные отцы, а Шевцова без отца росла. Тут очень опасно думать, что мол, Шевцова наша, она ходит с немцами, но она наша. Во первых это очен нездоровый подход к роли женщин, имело ли это место быть в Краснодоне по отношению к Шевцовой, или нет, я не берусь гадать, а во вторых, с кем женщина танцует и к кому какие у неё чувства, тоже вопрос сложный и неоднозначный. Но тут главное другое, то, что она радистка, партизанка и пршедшая через спец школу стало для неё самой яркой частью её личности, за которую она держалась в самые трудные моменты своей жизни, точно так-же как Кошевой был привязан к своему коммисарству, к своей комсомольской печати и к своим бланкам комсомольских билетов, которые обрекли его. Тут надо вспомнить, что даже по официальным мемуарам матери, Космодемьянская была одинокая девушка с тяжелым характером, с которой не дружил её сверстники, в своей комсомольской организации она была неудержавшейся неудачницей, и только обрекла друзей когда попала в спец школу и в свой истребительный отряд. Последние три недели её жизни по видимому были самые счастливые в её жизни. Школа НКВД Космодемьянской, спец школа радистов Шевцовой, и комсомольская организация Кошевому дали им что то яркое, чего они не могли найти в своей личной жизни, и по этому они за это так держались. Пикалова вспоминает, что они советовали Шевцовой бежать, но она не прдпринимала никаких попыток. Тут могло быть две вещи - она могла боятся за свою мать, и второе, она была в обессиленом и подавленом состоянии. Но ведь у других разведчиц такого состояния не было, это значит, что Шевцова была или более молодая или более ранимая в этом смысле. То, что она меньше стала общатся после того, как начались допросы, говорит о том, что её сильно травмировали, и то, что Пиколова считала задумчевым взглядом было скорее всего травмой и переживанием. Тут ещё надо учесть, что на тот момент, когда её вывезли в ровеньки, она скорее всего потеряла всех или почти всех своих друзей, которых казнили в Краснодоне. После такого нормальный человек просто не встанет и не побежит.
Наталия: Николай, интересные мысли! Тут я со многим согласна.
Галина: По заданию штаба отряда выезжает в Ворошиловград, Каменск, Миллерово и другие населенные пункты Ворошиловградской и Ростовской областей, ведет разведку и осуществляет связь с местными подпольными организациями и партизанскими группами. //ГОрдеев А.Ф. Подвиг во имя жизни С какмми партизанскими группами Ворошиловградской и Ростовской области имела связь Люба?
Дарья: Nikolai пишет: Тут надо вспомнить, что даже по официальным мемуарам матери, Космодемьянская была одинокая девушка с тяжелым характером, с которой не дружил её сверстники, в своей комсомольской организации она была неудержавшейся неудачницей, и только обрекла друзей когда попала в спец школу и в свой истребительный отряд. А может дадите ссылку на эти официальные мемуары? А то вы как-то глупо выглядите со своими голословными высказываниями, уж простите за прямоту.
Дарья: Nikolai пишет: и только обрекла друзей когда попала в спец школу и в свой истребительный отряд. Николай, а вы кого подразумеваете под "обреченными друзьями"? Неужто Клубкова? И если нет, то кого и на что Зоя могла обречь?
Алена: Даш, я, например, истолковала слова Николая так, что Зоя обрекла своих друзей на каждодневное, ежеминутное и непрерывное общение с ней, учитывая то, что, как выразился Николай, она была тяжелым человеком. Плюс ее рвение в выполнении заданий, постоянная готовность рисковать, мне показалось, он именно это имел ввиду. Николай, поправьте меня.
Gost: A mozhet on imel v vidu, chto "obrela druzej" (v smysle priobrela)? Mina s chuzhego kompjutera
Марина: Я тоже поняла, что Зоя обрела друзей.
Дарья: Да даже если и обрела... Столь поверхностный и неуважительный тон по отношению к девочке погибшей за Родину... А скажите Николай, что вы думаете по поводу Веры Волошиной? Характер у неё был куда легче, чем у Зои, однако служили они вместе, и погибла Вера так же страшно и хуже того - много лет считалась пропавшей без вести. Вы объясните, пожалуйста, зачем вы привязали к своей истории Зою и назвали её неудачницей? Вы хотели сказать, что Люба Шевцова и Олег Кошевой были такими же неудачниками, нашедшими себе друзей только во время войны?
Алена: Перечитала еще раз. А может и вправду, ОБРЕЛА? Запуталась. Тем более, без пояснений Николая никак.
Ninelle: Конечно "обрела". Иначе фраза получается бессмысленной. Даже чисто грамматически глагол "обрекать" требует после себя дополнения (обрекать на что-то). Николай опечатался.
Наталия: Да, Зоя нашла на войне людей, кот.были с ней 1го духа и поняли ее.
Алексей: Налицо серьезное противоречие. Шевцова - радистка. оставленная в тылу противника, и в то же время у неё широкие контакты с немцами?.. Как же "учили" ребят на краткосрочных курсах, именуемых "школой"? Ведь в обыденной жизни радист должен стараться поменьше обращать на себя внимание, тем более врагов. С этой точки зрения для радистки лучше всего подходит тот женский тип, который называют серой мышкой. А сама ворошиловградская группа?.. Ведь была целая группа, а элементарного разделения обязанностей не было. При нормальной организации разведгруппы радист занимается только своим делом. Ему категорически запрещается участие в каких-либо иных делах. Причем другие члены разведгруппы, кроме её руководителя, вообще не должны его знать. А Шевцову, как радистку знали остальные члены группы. Сколько прекрасных ребят погубило не зависящее от них разгильдяйство "старших"!
DmitryScherbinin: Из фонда музея Московской школы N312 «Передайте всем - я люблю жизнь…» (к 60-летию со дня рождения члена штаба подпольной комсомольской организации «Молодая гвардия» Героя Советского Союза Любови Григорьевны Шевцовой). Низко склонив головы перед памятью юных краснодонских героев, проходим мы по залам музея «Молодая гвардия», разглядываем многочисленные экспонаты, читаем пожелтевшие от времени страницы тетрадей, дневников и словно слышим живые голоса… Вот что пишет в своём сочинении про первую встречу с мужеством ученица 10-ого класса нашей школы Оксана Слободян: «Затаив дыхание, по крутым ступенькам спускаемся в тёмные подвалы Ровеньковской городской больницы, где в период оккупации размещались казематы окружного гестапо. В камере смертников, над дверью которой фашисты прибили дощечку с циничной надписью: «Оставь надежду всяк сюда входящий», останавливаемся перед окровавленной стеной. Небольшая лампочка освещает надписи на ней. «Умираю за Родину…», «Живые, отомстите за нас», «Умру, но не сдамся». Это стена мужества…. Тут, в этой холодной камере, провела последние минуты своей жизни и наша Люба. Спазмы сдавливают горло, слёзы текут из глаз… Мы клянёмся перед этой стеной, Люба, что никогда не предадим дело за которое отдали жизнь ты и твои друзья-молодогвардейцы. Нет, камни этой стены не молчат! «Мама, я тебя сейчас вспомнила. Твоя Любаша». «Прошу простить меня. Взяли навеки. Шевцова». Прожито только 18. Какая великая сила духа была у неё, что такая юная, она смогла вынести нечеловеческие пытки и не сломалась. Про что думала Люба в последние минуты жизни? Может про то, что мама учила быть честной и доброй? А может про то, что от сердца матери, которая отдала молодость грозным годам гражданской войны, загорелся огонь в её сердце беззаветной любви к Родине? Да жаль, что не довелось мне встретиться с Ефросиньей Мироновной, которая до конца дней своих была неутомимым пропагандистом подвига молодогвардейцев. Но остались навечно в памяти моих воспитанников сердечные встречи с отцом героини Григорием Ильичём. После смерти Ефросиньи Мироновны он остался жить в том домике на Первомайке, где семья жила в годы оккупации. Мы подошли к обычному для Краснодона одноэтажному домику. На стене – мемориальная доска «В этом доме жила член штаба «Молодая гвардия» Герой Советского Союза Шевцова Любовь Григорьевна.» Во дворе небольшой садик с белой акацией – любимым Любиным деревом. Она и посадила этот садик. Хозяин любезно пригласил, мы вошли в большую комнату со столом посредине и висячей лампой над ним в шёлковом абажуре. У стены у окна – белоснежная постель с аккуратно заправленными подушками под тюлевой накидкой, на стене – знакомый миллионам людей портрет. В комнате Любы всё сохранилось так, как было при ней… Мы сидим, тесно прижавшись друг к другу, боимся пропустить хоть одно слово, сказанное Григорием Ильичем – знатным шахтёром, ветераном шахтёрского труда… С 1915 по 1917 год Григорий Ильич был в окопах первой мировой. С 1917-го – боец 1-ого Самарского полка Красной Армии, в которую вступил добровольцем. Потом 4 года боёв на дорогах гражданской войны. Под Царицыном он уже командовал комендантским взводом, а в полевом госпитале служила санитаркой Ефросинья Мироновна. Там, в Царицыне, они и поженились. В 1924 году 8 сентября в семье родилась единственная дочка. «Любаша любила жизнь, её красивое разнообразие, - сказал Григорий Ильич. – Всегда и везде она была первой: и в юннатском кружке, и в спортивных соревнованиях, и в художественной самодеятельности. Играла на гитаре, пела, умела танцевать. Училась Люба в СШ N4 имени Ворошилова вместе с Сергеем Тюлениным, сестрами Иванцовами, Юрием Виценовским, Виктором Третьякевичем и другими будущими молодогвардейцами. Одновременно с учёбой в школе она посещала балетную студию при клубе им. Ленина. В выходные дни она любила далёкие прогулки за город, на зависть мальчишкам прыгала в речку с крутого берега, лазила по деревьям, не давала в обиду слабых и могла приструнить озорников… Однажды во время встречи с молодёжью Ефросиния Мироновна рассказала: «Красавицей её не назову, но привлекала она к себе людей радостной улыбкой, весёлым характером. Светлорусая, синеокая. Чёрные брови дугой. Такой была моя Любаша. Одна у нас она была. Любознательной была. В 4-ом классе сидела за одной партой с Серёжей Тюлениным. Рассадили их в разные концы класса быстро, потому что они устроили соревнование, кто лучший стрелок из рогатки. Прозвище «Тюленин в юбке» закрепилось за ней надолго. Непоседливая была, энергичная и хозяйкой хорошей – и шила, и убирала дома, и всё, бывала, напевала: «Идём, идём, весёлые подруги…» В феврале 1942 года бюро Краснодонского райкома комсомола вынесло решение о приёме в члены ВЛКСМ Любови Шевцовой. Необычно серьёзная принесла она домой комсомольский билет, присела рядом с матерью на диван и тихо промолвила: «Ну вот я и комсомолка». Участвуя в агитбригаде, Люба выступала на призывных пунктах, на шахтах, в колхозах района. После нескольких неудачных попыток уйти на фронт она выбрала себе профессию радистки-разведчицы. Профессия эта потребовала особых качеств. В Краснодонском музее экспонируется заявление Любы, датированное 31 марта 1942 г. «Прошу начальника НКВД принять меня в школу радистов, т.к. я желаю быть радистом нашей Советской страны, служить честно и добросовестно. А после окончания этой школы я обязуюсь выполнять все задания в тылу врага и на фронте. Гордо и смело выполнять боевые задания Родины. Прошу не отказать в моей просьбе. Шевцова». Перед оккупацией Краснодона командование назначило место пребывания радистки. Рация остаётся в Ворошиловграде, а сама разведчица должна вернуться в Краснодон и там собирать данные, которые потребует советское командование. Когда Люба вернулась домой, в городе уже действовала подпольная комсомольская организация, и девушка без раздумья вступила в неё активным членом, и через некоторое время была выбрана в штаб «Молодой гвардии». Ефросинья Мироновна рассказывала: «Часто приходили к нам ребята: Третьякевич, братья Левашовы, Попов. С гитарами – как будто концерт готовят. Слышу как-то Виктор Третьякевич шепчет: «После полуночи около террикона…» Я и сказала: «Время такое, а у тебя гулянки в голове». Дальше хуже – целыми днями дома не бывала, а мне объясняла, что в Ворошиловград за солью ходила. Я же её срамила: «Опомнись, Люба, люди говорят, что ты с немцами гуляешь». Она, бывало, посмотрит на меня жалобно, а потом скажет, что отца ищет по лагерям. Я верить не верила, но и не верить не могла, а Люба так мне и не говорила про подполье. В начале декабря долго перед зеркалом сидела, губы красила и сказала, что идёт в клуб выступать. Снова я её срамлю: «Перед немцами выкаблучивать идёшь». Смолчала дочка, а вернулась поздно, легла в постель, не раздеваясь». А на следующий день не только мать, а и все в Краснодоне уже знали, что дотла сгорела биржа труда вместе со всеми документами на юношей и девушек, которых фашисты готовились вывезти на каторжные работы в Германию. Никак не думала Мироновна, что операцию по поджогу биржи по поручению штаба «Молодая гвардия» выполняла Люба вместе с Сергеем Тюлениным и Виктором Лукьянченко. И уже после войны стало известно ей про те важные радиограммы, которые посылались в Центр в тяжкое для Родины время – конец 1942 года. Под каждой из радиограмм стояла короткая подпись «Буря» - позывной Любы Шевцовой. Не знала мать и того, что Новый 1943 год прервёт короткую жизнь Любы и её товарищей-молодогвардейцев. Впервые открылась дочка матери лишь тогда, когда в городе начались аресты, когда подлый предатель написал в полицию донос. Наскоро собралась и ничего не говоря, спешно выехала в Ворошиловград. Она ещё хотела связаться с командованием Красной Армии и попросить помощи молодогвардейцам. Там же её арестовали 8 января 1943 года. На базаре Ефросиния Мироновна услышала, что в городскую полицию привели какую-то артистку, которая прятала рацию. И хотя жила в постоянной тревоге за дочку, не подумала, что это Люба. В фонотеке нашего клуба есть запись рассказа Ефросиньи Мироновны. Часто её живой голос звучит на больших праздниках, линейках и вечерах, посвящённых молодогвардейцам. «Потом к нам пришли немцы и привели с собой Любу, - продолжает мать героини. – Переодеваясь за шкафом, она успела шепнуть мне: То, что в чемодане, сожги». Увезли её, а я сразу к чемодану. Открыла – там пачки бумаги, перевязанные шпагатом. Быстро побросала их в печь. Не успело ещё сгореть всё, как явился проклятый Соликовский с немцами, устроили обыск, но в печь заглянуть не догадались – там догорали бумаги. Чемодан, как выяснилось позже, принадлежал Жоре Арутюнянцу, в нём были готовые листовки… Жестоко пытали гестаповцы юную подпольщицу, но она насмехалась, на вопросы следователя не отвечала. Утром 9 февраля 1943 года Любу вместе с товарищами – Олегом Кошевым, Дмитрием Огурцовым, Виктором Субботиным и Семёном Остапенко вывели на расстрел . Повернувшись к тем, кто ещё остался в казематах гестапо, Люба обратилась ко всем нам – нынешнему и будущему поколениям советского народа: «Передайте всем – я люблю жизнь. Впереди у советской молодёжи ещё не одна весна и не одна золотая осень. Будет ещё чистое мирное небо и светлая лунная ночь, будет ещё очень хорошо на нашей дорогой Советской Родине». Николай Иванович Коваленко. Военрук СШ N10, руководитель школьного героико-патриотического клуба «Молодогвардеец» г. Кировоград.
Nikolai: Дарья, Вы читали повесть о Зое и Шуре? Напомнить? Космодемьянская получила руководящую роль в комсомольской организвции в комитет по борьбе с неграмотностью, бегала позжне осенью по городу давая уроки чтения взрослым, к концу четсерти, в организации было голосование, там приводились имена двух комсомольских деятелей, и её отстранили от рководящей должности. В результате простуды она заболела менингитом. Она работала с младшими учениками, но друзей среди однокласников у неё не было. Однажды их класная руководительница собрала учасщихся класса и начала спрашивать - она тебе помогла? а тебе? а тебе? Оказалось, что она в сем помогла, но ребята не помогали ей и не принимали к себе в круг, и потом всем стало стыдно. Если у вас есть другое толкование, то пожалуста, представте. Насколько мне исвесно обрести друзей это прмерно одно и то-же но не синоним, найти друзей, и не в смысле обречённости. Завести дрей подразумевает личную инициативу, я имел в виду, что у неё появились друзья. Про Волошинову я читал, но с её биографией не знаком, поэтому сказать ничего не могу. Дарья, вы невнимаьельно читали. Шевцова, Кошевой и Космодемьянкая на фронте и в косомольской организации приобрели то, чего не согли они найти в других сферах своей жизни. Была такая поговорка, к стати по всему миру - в армии и в детсадике хорошо тем, кому хуже дома. Именно потому, что в кллективе организации им стало хорошо, у них появилась привязанность к символам их ролив оргнизации. Кошевой боролся за право быть комисаром, он не смог расстатся с песатью секретаря, который может выдавать комсомольские билеты. Мог бы спрятать её и пойти в бега без улик. Шевцова отбилась от своей группы (по этому не была сразу выловлена как её товарищи по спец школе), контакт со связным или получить свой радиоаппарат она не смогла, шифры и рации самое опасное звено было в той подпольной войне. Другой бы моментально перестал бы себя называть радистом, хотя мог бы оставатся подпольщиком. В чём же дело, или от того, что она была подготовленная радистка у Шевцовой в подпольной организации был добавочный авторитет (как у связных, так как связные считались представителями власти тех, чьи интрукции они приносили). У Космодемьянской ещё проще - у неё был хороший пистолет, и она подарила его своей подруге. Когда её схватил, советская версия написала, что она попыталась выстрелить в немца, схватившего её, но пистолет дал осечку. Насколько мне известно, у неё был револьвер (наган). Наганы осечку не дают, нужно ещё раз нажать на курок. Вытаскивать обойму и прорабатывать затвор не надо. Поэтому люди до сих пор револьверы носят как запасное оружие. Так что получается? Либо по райней мере две илди три пули в нагане Космодемьянской были бракованы, либо она увидела 50 летнего старика, который её схватил и не смогла выстрелить в него в упор. Я предпочитаю вторую версию. А вы, Дарья? И ещё мне итересно, что говорит о советской пропагандисте, если она предпочла версию, где пистолет дал осечку, той, где девушка не смогла застрелить другого человека? Алексей, ваши расжуждения правы, но вы предполагаете подготовку и профессиональный уровень офицера разведки, которых готовят годами. Комсомольцы были подростки, которым дали минимальную подгтовку и бросили на самую гибельную работу, куда боялись посылать своих профессионалов. Не только СССР, но и другие Союзники в той войне. Хорошими людьми жертвовали ради победы. Именно в том смысле, что посылали на задание, зная, что 90% они попадут в руки Ггстапо. После первой мировой ворйны в Англии это настроило целое поколение пережившее траншеи против своих отцов (буквально), котрое ими командовало. Обсуждалось ли это в Советской России в не контекста ура патриотизма, я не знаю.
leno4ka: Nikolai пишет: в армии и в детсадике хорошо тем, кому хуже дома. Николай, вы имеете ввиду ЛЮбу, Зою, и Олега. Я кое в чем с вами согласна. У оЛега , например, не могло не быть душевной травмы. Во первых, развод матери с отцом в детстве, жизнь то в одной то в другой семье, Во вторых - поведение Кошевой во время оккупации, если допустить, что это правда, а я все больше и больше склоняюсь к этому. ПРедставляете, ОЛег, в принципе еще ребенок, и тут на его глазах его собственная мать гуляет с немцами. Конечно, у него была психологическая травма. Сдается мне и отношения, с матерью у него были вовсе не такими уж душевными, как они показаны в романе. Насчет ЛЮбы - вы знаете, вы правы в том, что ЛЮба на самом деле тоже была более глубокой , серьезной личностью, чем показана в романе. Да - озорница, хохотушка, но вовсе не такой уж легкий характер у нее был. НЕ сангвиником, а холериком она была, дралась со всеми мальчишками в школе, была несдержанна в высказываниях. "Наша подружка была поздним ребенком, к тому же единственным в семье. Первоначально родители души в ней не чаяли, потакали всем желаниям, шалостям, капризам. Так родились в душе девчонки своенравие, непонимание значения слов "нет", "нельзя", "неположено". В их семье работал один отец, Григорий Ильич. Мать, Ефросинья Мироновна, вела нехитрое домашнее хозяйство. Денег, как у большинства шахтерских семей, едва хватало, чтобы сводить концы с концами. Когда Любка училась в седьмом классе, ей исполнилось 17 лет. Вхождение в возраст явно затянулось. К тому же у Шевцовой был сложный характер. Взрослея, девочка предъявляла к родителям все новые и новые требования. На этой почве в семье стали возникать недоразумения, а то и ссоры. Временами, показывая кипучую натуру, дочь надувала губы, проявляла непослушание, отпускала грубости, нередко уходила из дому без позволения родителей и пропадала неизвестно где до позднего вечера. В этот переходной период строптивая девочка как никогда нуждалась в родительской, особенно материнской ласке, внимании отца и матери. Однако ничего такого она не получала. Ефросинья Мироновна была полностью занята работой по дому, заботами об обеспечении семьи. Мать хотела, чтобы дочь помогала ей по хозяйству. Однако та ограничивалась лишь заботами о своем цветнике. Готовясь стать артисткой, большую часть свободного времени Любка пела, танцевала, занимаясь физкультурой, а то и просто дурачилась. Отец, Григорий Ильич, в котором дочь души не чаяла и любила его, пожалуй, больше матери, жил одной лишь шахтой. Домой приходил поесть да переспать. От своенравной девчонки откупался небольшими денежными подачками на мороженое или билет в кино. Вызвать мать Шевцовой (об отце не говорю) в школу, даже на родительское собрание, дело весьма проблематичное. Потому чаще учителя наведывались к Любке домой, чем ее родители приходили в школу. Училась наша подруга, как и большинство из нас. За поведение ее дважды выгоняли. Оттого, подобно Сергею Тюленину, дважды была второгодником, с той лишь разницей, что Тюленин пошел в школу с семи лет, а Любка, как тогда полагалось, восьми." Ким Иванцов Гордостьи боль моя - молодая Гвардия. Так, что вовсе не так уж все безоблачно и с лЮбой было.. ПО поводу Зои, могу сказать, что Зоя была очень начитанной , серьезной , развитой девочкой, и превосходила в своем умственном и духовном развитиии своих одноклассников, вот и не было у нее друзей. НО не от того, что у нее был тяжелый характер, а в том, что она была - другая, не такая как все..ОБщество такое не прощает, всегда в любых коллективах - травили белых ворон.
Наталья Захарова: В продолжение к посту Лены: если говорить о детских травмах, то у Зои она тоже была. Девочка рано потеряла отца. Что там произошло на самом деле - темная история, но даже, если верить рассказам матери, то девочка приняла смерть родного человека очень близко к сердцу. Она была ребенком, чтобы до конца осознать всё происходящее, но уже достаточно взрослой (в отличие от Шуры), чтобы это не могло не наложить на её детскую психику свой отпечаток.
Дарья: 1) Nikolai пишет: Она работала с младшими учениками, но друзей среди однокласников у неё не было. Однажды их класная руководительница собрала учасщихся класса и начала спрашивать - она тебе помогла? а тебе? а тебе? Оказалось, что она в сем помогла, но ребята не помогали ей и не принимали к себе в круг, и потом всем стало стыдно. Николай, а вы, как вижу, просто таки наизусть знаете "Повесть о Зое и Шуре"! Вот тот самый отрывок из повести: "- Зоя очень прямая, очень честная девочка, - задумчиво сказала, выслушав меня, Лидия Николаевна. - Она всегда напрямик говорит ребятам правду в глаза. Сначала я побаивалась, не восстановит ли она против себя товарищей. Но нет, этого не случилось. Она любит повторять: "Я за справедливость", - и ребята видят, что она и в самом деле отстаивает то, что справедливо... Знаете, - с улыбкой добавила Лидия Николаевна, - на днях меня один мальчик во всеуслышание спросил: "Лидия Николаевна, вот вы говорите, у вас любимчиков нет, а разве вы Зою Космодемьянскую не любите?" Я, признаться, даже опешила немного, а потом спрашиваю его: "Тебе Зоя помогала решать задачи?" - "Помогала", - отвечает. Обращаюсь к другому: "А тебе?" - "И мне помогала". - "А тебе? А тебе?" Оказалось, почти для всех Зоя сделала что-нибудь хорошее. "Как же ее не любить?" - спрашиваю. И они все согласились со мной... - Нет, они ее любят... И, знаете, уважают, а это не про всякого скажешь в таком возрасте." Вам не кажется, что на вашу интерпретацию текста те события немного не похожи? А кроме "Повести о Зое и Шуре" вы ещё что-нибудь читали? Я к чему это говорю - тут на форуме есть раздел посвященный Зое - там масса информации. И если бы вы её почитали, вы бы узнали много нового и интересного помимо "Повести". И кстати, специально для вас, Николай, одноклассник Зои Арнольд Яковлевич Гриф, например, говорил мне в личной беседе, что класс их был очень дружный, и все друг другу помогали. Виктор Белокунь (тоже одноклассник) в воспоминаниях рассказывал, что им было стыдно перед Зоей, когда они узнали о её нервной болезни (аналог современной депрессии), они подумали, что не проявили к ней достаточной чуткости и попытались быть с ней добрее и чутче. То, что у Зои не было близких друзей - а вот вы в подростковом возрасте со всеми подряд беседовали о личном? У меня, например, только в 10 классе появилась близкая подруга, а до этого я читала книжки, и уж простите, я себя моральным уродом не считаю. 2) Nikolai пишет: Космодемьянская получила руководящую роль в комсомольской организвции в комитет по борьбе с неграмотностью, бегала позжне осенью по городу давая уроки чтения взрослым, к концу четсерти, в организации было голосование, там приводились имена двух комсомольских деятелей, и её отстранили от рководящей должности. В результате простуды она заболела менингитом. А это вообще случилось через несколько лет - уже в старших классах. И исходя из этого вы сочли себя правым назвать её неудачницей? А сами-то? Эх вы! И кстати, современная медицина утверждает, что менингит возникает не от простуды. Это инфекционная болезнь. 3) Если вы написали ОБРЕКЛА подразумевая слово ОБРЕЛА (про остальные ошибки я даже не говорю), то это значит, что пора выучить правила русского языка, чтобы не вводить людей в заблуждение.
Наталия: У каждого человека есть свои недостатки, даже у героев, но самое их главное достоинство этинедостатки перевешивает-они совершили подви
Дарья: Nikolai пишет: Насколько мне известно, у неё был револьвер (наган). Наганы осечку не дают, нужно ещё раз нажать на курок. Вытаскивать обойму и прорабатывать затвор не надо. Поэтому люди до сих пор револьверы носят как запасное оружие. Так что получается? Либо по райней мере две илди три пули в нагане Космодемьянской были бракованы, либо она увидела 50 летнего старика, который её схватил и не смогла выстрелить в него в упор. Я предпочитаю вторую версию. А вы, Дарья? И ещё мне итересно, что говорит о советской пропагандисте, если она предпочла версию, где пистолет дал осечку, той, где девушка не смогла застрелить другого человека? Я понимаю, что тема посвящена отнюдь не Зое, но так трудно удержаться... Николай, вы почитайте-почитайте все версии произошедшего в Петрищеве, а потом уже делайте предположения. Если же вы делаете предположения, основанные только на "Повести о Зое и Шуре", то хотя бы делайте ссылку: "насколько мне известно", "рискну предположить", "мне кажется". Ваши же самоуверенные, но - увы! - не совсем реальные предположения немножко смешны, поскольку в книжке отражены далеко не все аспекты событий в Петрищеве. Я не буду тут делать выкладку всех версий, поскольку тема посвящена Любе, а не Зое. Но если вы зайдете в раздел Зои, то с удовольствием обсужу с вами все моменты, касающиеся её недолгой жизни и её подвига. Если конечно, вы не просто так болтаете, чтобы только сказать, а вам, действительно интересна эта тема. В общем, ждем-с...
Люба Шерстюк: Даш, поддерживаю тебя! Странные какие-то у Николая рассуждения...
Nikolai: Mea Culpa, Даш, за опечатку обрела/обрекла, хотя я рад, что тебе это принесло столько восторга. Ты сама знаешь, что у Космодемьянской был тяжелый/грустный характер, что следует из твоего комментария о Волошиной. Самые первые реакции, как правило ближе всего к истине. И первые комметарии которые появились о гибели Зои Космодемьянской ещё во время войны, аккуратнее всего описывают те события и обстановку. Кроме советских документов, я говорил с Американской поклонницей Космодемьянской, отставным военно воздуным офицером, которая сама чинит свой мотоцикл в 60 лет. Она смотрела немецкие документы. Из того, что я читал о Космодемьянской, никакого предателя не было (Было три дела НКВД, расстреляли двух колхозниц, кторые обидели Космодемьянскую когда её вели казнить, и одного парня, который сознался на допросе, что его завербовали немцы на одном итом-же дпросе с космодемьянской, переправили через пол страны на Запад в школу диверсантов, когда немцы сами мебя никуде переправить не могли, и потом вернули его обратно, что бы его раскололи в НКВД). Как я понял, в деревне были две конюшни. Первой ночтю она подожгла одну, второй ночью она пришла жечь вторую, у немцев хватило ума поставить караул и её схватили. Она пыталась вырватся и убежать пока человек кричал о помощи. Перед тем, как я начал читать Повесть О Зое и Шуре, меня предупреждали, что книжка пропагандная и плохо написана. Вовсе нет, её мать старалась писать о хорошем (особено если хотя бы половина того, что Православная Церуовь приписывает семье Космодемьянской было на самом деле), и если Космодемьянской было трудно в школе и у неё были неудачи в Комсомоле (а ты этого даже не зтронула), то это значит на самом деле имело место быть. Выставив отрывок о том, как Космодемьянская всем помогала и как её все любили, ты забыла упомянуть, почему учительница всех собрала и начала спрашивать, кому Космодемьянская помогала, а кому нет. Но тут тема не о Космодемьянской. Человек спросил, почему Шевцова так разоткровенничалась с незнакомой заключённой, интересный вопрос, ответ на который я нашел в роли, которую подпольная организация играла в формировании личности Кошевого, Шевцовой и Космодемьянской. В случае с Кршевым и Шевцовой, они могли себя ярче всего нашли в роли Комисара и Радистки. . А ты, Даш, никаких ответов и догаток вообще не представила на этот вопрос. К стати, тебя не задевает, что когда её поймали, Космодемьянкая была в штанах, а на всех памятниках Советской эпохи, она в юбке??
Наталия: Николай пишет: расстреляли двух колхозниц, кторые обидели Космодемьянскую когда её вели казнить Ничего себе обидели! Они били ее и в доме Кулик, но хозяйка оттуда их выгнала. Обзывали ее всякими нехорошими словами, а когда вели на казнь, 1-на из них изо всей силы стукнула ее палкой по ногам, а они и так обмороженные были и болели!
Люба Шерстюк: Наташ, согласна полностью!
Дарья: Nikolai пишет: Выставив отрывок о том, как Космодемьянская всем помогала и как её все любили, ты забыла упомянуть, почему учительница всех собрала и начала спрашивать, кому Космодемьянская помогала, а кому нет. Коленька, ты перечитай книжку - Зое было в тот момент 12 лет - 5 класс. В комсомол принимали с 14. И про конфликты с другими детьми на тот момент - никто и нигде не упоминал. Nikolai пишет: Кроме советских документов, я говорил с Американской поклонницей Космодемьянской, отставным военно воздуным офицером, которая сама чинит свой мотоцикл в 60 лет Это, конечно, важно... Ты можешь у неё узнать, что это были за документы? Nikolai пишет: Как я понял, в деревне были две конюшни. Первой ночтю она подожгла одну, второй ночью она пришла жечь вторую, у немцев хватило ума поставить караул и её схватили. А про радиоточки тебе ничего неизвестно? Имя Спрогис тебе хоть о чем-то говорит? Или своей отставной летчице, которая что-то там такое видела и тебе говорила - доверия больше, чем командиру в/ч 9903? Nikolai пишет: если Космодемьянской было трудно в школе и у неё были неудачи в Комсомоле (а ты этого даже не зтронула), то это значит на самом деле имело место быть. Ну с формулировкой фиг поспоришь - если ей было трудно, то это значит, что ей, действительно было трудно - но зачем ты это написал? Опять опечатался? Или не договорил? Аааааа! Это был аккуратный наезд на меня - мол я ничо не знаю, а ты такой умный! Если ты не заметил, в предыдущих моих постах я несколько раз говорила о трудностях в школе. А ты что, ничего не читал? Nikolai пишет: Mea Culpa, Даш, за опечатку обрела/обрекла, хотя я рад, что тебе это принесло столько восторга. Это мне-то принесла восторг твоя опечатка?? То есть, ты уверен, что я дико ей рада?? Самовлюбленный болтун, вот ты кто. Зачем я выделила ты - мне так же резало глаз твоё тыканьке. Надеюсь, ты примешь к сведению.
Дарья: Nikolai пишет: ты забыла упомянуть, почему учительница всех собрала и начала спрашивать, кому Космодемьянская помогала, а кому нет. Если у тебя есть источник, в котором указано, почему же учительница всех собрала (хотя, если ты все же прочитал выставленный мною отрывок, то должен был заметить, что детей никто не собирал, они сами пришли и спросили... или урок у них был), то будь бобр, выстави ссылку на источник. Твои голословные утверждения, повторяю - смешны. Nikolai пишет: К стати, тебя не задевает, что когда её поймали, Космодемьянкая была в штанах, а на всех памятниках Советской эпохи, она в юбке?? А с какого бока меня это должно задевать? Если тебя задевает, пиши уничижительные письма потомкам скульпторов. У нас есть в разделе Зои тема "памятники", там есть почти все имена скульпторов, думаю отыскать адреса для тебя не составит труда. Nikolai пишет: В случае с Кршевым и Шевцовой, они могли себя ярче всего нашли в роли Комисара и Радистки. . А ты, Даш, никаких ответов и догаток вообще не представила на этот вопрос. Это ты так отмазываешься? "Вот я-то, а вот ты-то!.." Ха. Ты уж извини, Коля, но насчет твоей мысли я даже спорить не хочу. История не терпит сослагательного наклонения, а мы не знаем, какие воспоминания в истории Ребят можно считать достоверными - уж больно они противоречивы. Так что я не берусь что-то утверждать или опровергать. В истории с Зоей тоже много неясностей, однако при глубоком изучении вопроса можно составить свое четкое мнение, т.к. показания и воспоминания, в основном, даются одними людьми.
Ninelle: Дарья пишет: будь бобр, выстави ссылку на источник Даш, молодец, отыгралась за "обрекла"
Дарья: Нин, я еще и за Nikolai пишет: Волошинову отыгралась...
Люба Шерстюк: Не, ну Коленька у нас просто глухарь на току! Только себя и слышит.
Ninelle: Да, Дашунь, я "Волошиновой" тоже впечатлилась!
Аглая: Николай пишет: "Имеет ли отношение то, что у обоих из этих девушек были сильные и авторитетные отцы, а Шевцова без отца росла." Я что-то не поняла, разве Люба росла без отца? Он же был шахтёром, покупал ей синее польто с воротником, в клубе про неё на сцене говорили:Это, мол, дочка Григория Ильича?" Или он не жил с семьёй?
Дарья: Аглая пишет: Николай пишет: "Имеет ли отношение то, что у обоих из этих девушек были сильные и авторитетные отцы, а Шевцова без отца росла." Я что-то не поняла, разве Люба росла без отца? Он же был шахтёром, покупал ей синее польто с воротником, в клубе про неё на сцене говорили:Это, мол, дочка Григория Ильича?" Или он не жил с семьёй? Конечно, был у неё отец. Или у Николая опять-таки есть другие сведения?
Nikolai: Меня не интерсует схоластизм, потом нет времени всё проверять и пересмаривать. Пишу в десять вечера а вставать надо в пять утра. Я увлекааюсь распознаванием образов. Человек плавает в социальной обстановке,как рыба в воде, и ни тот ни другой не могут видеть своей среды. Поэтому образы и течения. Если то, что я думаю действительно, то я могу это применять что бы лучше понимать людей в наше время уже, находить правильные подходы и принимать правильные решения в работе с людьми. Мне тут не нужно никого убеждать, мне без разницы как и во что ты веришь. Конечный итог, у меня выходит, у кого то нет, и за счёт этого успех. Кому то интерсно мня читать, кому-то нет, и не все со мной согласятся. Изначальная дискуссия именно тут была о поведении Шевцовой в застенке. Я прочитал повесть о Зое и Шуре и мне показалось, что у Космодемьянской был тяжелый характер. Я до сих пор так считаю. Почитайте сами и сделайте свои выводы. Характер и поведение закладываются цепочкой Значительных Эмоциональных Событий, и тут не важно сколько лет проходит между этими событиями. Ты хочешь верить, что Космодемьянская была хорошо подготовленным бойцом на секретном задании по уничтожению радиоточек? пожалуста считай. Уровень подготовки и задание, не имеет, естественно, никакого значения на подвиг. Советские мифотворцы этого понять не могли, ка ки многое другое, их маразм привёл к опрокидыванию памятников советской эпохи в 1990е годы. Отряду Космодемьянской было поручено резать телефонные провода и было запрещено выходить в населённые пункты. Она пошла в деревню поджигать здания, и в одной и той-же деревне пошла одна без прикрытия во второй раз, вообще, в нарушении приказа. Не было в деревне радиоточек. Что бы понять насчёт штанов, поговори с женщинами которую делают карьеру в исключительно мужских отраслях, может они тебе что нибуть объяснят. А ты так и не ответила, почему Шевцова всем в тюрме говорила, что она партизанка и радистка, хотя этот вопрос не для историка. У женщин, который издевались над Космодемьянской, она сожгла их дома. Может такое поведение было низкого уровня, но это не заслуживает смертного приговора. Их расстреляли в поддержку авторитета НКВДШников, типичная мера террора над простым населением в тоталитарном обществе. В Штатах, любой полицейский и любая проститутка имеют равные права. Поэтому за иснасилование или избиение самой уличной проститутки садятся как за нападение на местную учительницу, убийство мента не несёт добавочного наказания, так как это показывает народу, что есть привилегированый класс. Расстрел за то, что тронули пленную комосомолку в отряде НКВД, это был нарицательтный урок местному наслению, что НКВД и Комсомол элита и их трогать нельзя. Демократический подход к этому делу кажется контр-интуитивным, но заметьте, насколько мне изветсно Российская общественность молчала, когда в прессе травили Земфиру за то, что она давала не те ответы на интервью. Ничего, она переживет. Никто ничего не говорит, когда при всём честном народе и при иностранцах, менты заламывают руки и унижают возможных проституток. Ведь проститутки, верно? А как бывает если во время демонстрации отбуцкают вас или ваших близких, куда и кому вы жаловатся пойдёте? А когда похитили девушку(забыл имя и место) и местная милиция боялась соваться на бандитскую хату? Кто понёс ответ? Случись такое в Штатах, то полиция бы штурмовала ту квартиру как самоутвердительный акт - им так мало дано поблажек в отношенииях с населением. Поэтому защищая права и жизни двух колхозниц, которые самым отвратительным образом отыгрались на жестоко избитой девушке, вы на самом деле защищаете в правах самих себя, когда у него возникают конфликты с властью.
лиса: извините меня я человек новый, но не надо так клемить наш народ, эти девушки погибали за нас, что бы мы с вами сейчас дискутировали, и какие они не были, не нам судить А ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО! УЗНАЛА МНОГО НОВОГО И ИНТЕРЕСНОГО!
Nikolai: Лиса, я не клейму народ, и люди о которых я пишу вне всякого сомнения являются национальными героями. Я не отрицаю их подвига, но меня интересуют живые люди а не иконы. Ушедшая власть присвоила себе подвиг Комсомольцев во время ВОВ и использовала его в целях пропаганды. Они вполне имели на это право, ведь это был КОМитет СОветсой МОЛодёжи, если позволительно считать, что любое движение имеет право распоряжатся жизнью своих последователей. Беда в том, что создавая образы для политической пропаганды, люди, котрые жили и погибали были забыты. Образы героев стали примерами идеального поведения, а житейские проблемы, которые роднили героев с собственным народом, стирались и ретушировались. Если бы из героев не создавали мифы, то народ сам бы их помнил и е забывал бы своего прошлого. Может быть это бы не служило бы непосредственным инртересам советской власти, но открытые признание того, что у Космодемьянской дед мог быть священником расстреляным и спущеным под лёд чекистами (не уверен, факт, или нет), формиовало бы другое отношение народа к своим героям, отношение, при котором не нужно попагандировать подвиги. Позволь советская власть такую открытую дискуссию ещё в то время, СССР бы не распался. Но к сожалению, Будённому не понравилось, как Бабель писал о его Конармии, и органы разделались с Бабелем поставив его к стенке. И никакого отношения к Госбезопасности это не имело. В этом вся беда. В конкуренции с державами, где БОЛЕЕ позволены частное предпринимательство и свобода слова и печати, советский режим себя обрёк на провал. Не надо забывать, что Коммпартия, как и Католическая Церковь и Политическое Мусульманство, движения интернациональные, и рассматривают национальную культуру, как препятствие. От этого национальный сепаратизм в бывших советских республиках - люди знают и помнят свою культуру и свою историю вопреки усилиям пропагандистов из Москвы. Героев никто не судит и их подвига никто не оспаривает, хотя вы должны знать, что ВАМ судить. В то время, как в Европе отказались от феодолизма и началась эпоха возрождеия, в России к власти пришел Иван Грозный и только начал вводить феодолизм, который по русски называется крепостническим правом. Это был шаг назад. Пётр Первый с ориентировал Россию на Запад и основал Российскую Ипрерию, привлёкши на это дело аристократию из центральной Европы. Иосив Виссарионович Сталин, считал, что СССР должен оииентироватся не на Запад, а на Азию, считая советский народ более азиатским и менее европейским. Частично он считал, что в СССР невозможно обспечить западноевропейский уровень жизни и поэтому ориентировалсмя на Китай. Правильно всё это было или нет, вам решать. Поэтому, Лиса, именно ВАМ СУДИТЬ и давать оценку. Потому, что если не тебе судить, то ЗА ТЕБЯ будут судить твои вожди и те, кто стоит над тобой у власти. Как писал Столыпин, что бы в России было свободное общество, нужно сначала воспитать в России свободных граждан, что бы они на это были способны.
Дарья: лиса пишет: извините меня я человек новый, но не надо так клемить наш народ, эти девушки погибали за нас, что бы мы с вами сейчас дискутировали, и какие они не были, не нам судить Лиса, полностью с вами согласна! А вас в реале, часом, не Настей зовут? Nikolai пишет: открытые признание того, что у Космодемьянской дед мог быть священником расстреляным и спущеным под лёд чекистами (не уверен, факт, или нет) НУ ХОТЬ В ЧЕМ-ТО ОН НЕ УВЕРЕН!!!! Урррррааааа! Если бы вы больше сомневались в себе и своих знаниях - цены бы вам не было. Nikolai пишет: Меня не интерсует схоластизм, потом нет времени всё проверять и пересмаривать. Пишу в десять вечера а вставать надо в пять утра. Если у вас нет времени на подробности, так и не суйтесь с умным и бескомпромиссным видом рассуждать - ложитесь лучше спать, больше пользы принесете. Любая подробность кардинально меняет дело. А если уж вы не в курсе, что у Шевцовой был отец, что он вернулся домой после войны и жил еще долго, то вы не имеете права рассуждать о её жизни, а уж тем паче - таким уверенным тоном. Если вы выдумываете какие-то небылицы о жизни Зои, а потом неловко пытаетесь перевести тему на её памятники в штанах - то вы побеждены. Просто вы уже молотите чушь, с которой я спорить уже не буду - неинтересно да и неизлечимо. Nikolai пишет: А когда похитили девушку(забыл имя и место) и местная милиция боялась соваться на бандитскую хату? Кто понёс ответ? Случись такое в Штатах, Ты как-то много всего забываешь. Ну, канешна, дорогой, случись такое в Штатах, все бы из кожи вон вылезли... А когда у вас школьников и детсад расстреливают кретины какие-то? Да наши бабули-охранницы телом бы легли, но не допустили ваших идиотов к детишкам. А вам - как с гуся вода. У нас слава Богу, на детей охота не ведется, ну исключая извращенцев, которых и в вашей (позволено мне будет сказать) "стране" достаточно водится. Ну, дааа, у вас ведь бла-го-по-луч-на-я страна, вы так ею гордитесь и так уверены в том, что Горький хотел сказать: "американец - это звучит гордо". Еще немного, и я произнесу сакраментальную фразу М.Задорнова про американцев...
Лола: И рад бы в рай, да за грехи не пускают...
Ninelle: Nikolai выдумал какую-то ерунду про то, что Зоя была в штанах, а памятники - в юбке. Я долго думала над этим фактом и пришла к выводу, что памятники - это напоминание о пытках, которые вынесла Зоя, когда она была в одних трусиках и комбинашке и ходила по морозу туда-сюда. Не в платьях она на памятниках, а в том самом нижнем белье. Вот и все.
Лола: Да я думаю, там и не в одежде дело...
Люба Шерстюк: Даа, Николая несло...
Дарья: Ninelle пишет: памятники - это напоминание о пытках, которые вынесла Зоя, когда она была в одних трусиках и комбинашке и ходила по морозу туда-сюда. Не в платьях она на памятниках, а в том самом нижнем белье. Вот и все. Мне кажется, Николай имел в виду не только памятники в Петрищево, но и скульптуру Матвея Манизера - широко растиражированный памятник, который стоит и в Тамбове, и в Питере, и на платформе станции "Партизанская" московского метро. На нем Зоя как раз в юбке, в куртке и с оружием. Тем не менее, Зоя от этого хуже не становится и подвиг её тоже не обесценивается. Не знаю, к чему Николай это написал, но смею предположить, что из-за отсутствия других достойных аргументов.
Алена: Мне вообще не понятно, к чему здесь разговор о юбке-штанах... А Дарья права. Рассуждения рассуждениями - это я, в данном случае, о Николае, а против аргументов и фактов не попрешь. Это о Даше. Спасибо тебе, подружка.
Ninelle: Дарья пишет: На нем Зоя как раз в юбке, в куртке и с оружием. Точно, вспомнила этот памятник. Возможно, скульптор хотел подчеркнуть женственность героини, еще раз обратить внимание на то, что если женщина смогла выдержать такие тяготы и остаться верной родине, то уж мужчинам показать слабость просто непозволительно.
Дарья: Nikolai пишет: почему Шевцова всем в тюрме говорила, что она партизанка и радистка, хотя этот вопрос не для историка. Вернемся к Шевцовой. Эти воспоминания, как и многие другие, заслуживают здоровой доли сомнения. Я не знаю, можно ли доверять этим воспоминаниям о Любе, поскольку в истории МГ слишком много противоречивых воспоминаний. Одни говорят одно, другие - другое, а через несколько лет те и другие меняются местами, опровергают ранее данные показания, а потом еще и что-то третье выдумывают. Поэтому к данным конкретным воспоминаниям я отношусь без особого доверия. Но если она напрямую говорила, что она радистка, возможно, что она уже попросту смирилась со своей участью и хотела, чтобы до родителей дошла весть о её судьбе. Возможно, боялась, что её примут за кого-нибудь другого или обрекут предательницей - как это случилось с Третьякевичем. Ведь ей очень долго сохраняли жизнь, а это подозрительно - и сама Люба не могла этого не понимать. Почему же она не стала бежать из тюрьмы? А почему Шура Дубровина добровольно пошла в тюрьму к своим товарищам? Потому что хотела быть с ними, хотела поддержать их. Это, Николай, называется, чувство долга. Почему многие молодогвардейцы не стали уходить из города, хотя знали, что оставаться опасно? Они остались из-за семей. Они боялись, что их - родителей, сестер и братьев - будут мучить. Это, Николай, называется ответственностью. Сами натворили дел, сами и расплачиваются. Хотя я и не совсем поддерживаю эту точку зрения, Сергей Тюленин мне в данном случае гораздо ближе. Возможно, Люба не пыталась бежать из-за опасения подвергнуть свою мать опасности. Может, действительно, уже не оставалось сил - мытье полов в данном случае не показатель здоровья. Или просто решила дойти до конца. Для вас, Николай, возможно, это не слишком понятно, у вас слишком сегодняшний, потребительский взгляд на вещи, но существует еще и такое понятие - жертвенность. Воодушевить своим примером остальных заключенных, умереть с гордо поднятой головой. Не дать своим врагам шанса хоть как-то позлорадствовать - ни единой возможности порадоваться её слабости. Бегство в понимании тогдашних ребят - это не военный маневр, это слабость. Не судите их тогдашних по нынешним меркам. Люди, конечно, всегда одинаковые, но воспитание разное. Пожалуй, это всё, что я хотела бы вам сказать
Дарья: Ninelle пишет: Возможно, скульптор хотел подчеркнуть женственность героини, еще раз обратить внимание на то, что если женщина смогла выдержать такие тяготы и остаться верной родине, то уж мужчинам показать слабость просто непозволительно. Согласна целиком и полностью!
leno4ka: Дарья пишет: Возможно, Люба не пыталась бежать из-за опасения подвергнуть свою мать опасности Даш, согласна, Люба же уже к тому моменту почти месяц в тюрьме была. И С борц сидела и с Тюлениной, Видела, что с матерями полицаи делали.
лиса: Прежде всего я хочу сказать всем спасибоз то, что я вошла во форум! Отдельно я хочу сказать Николаю: можно говорить про НКВД плохо, можно ругать всех, а может нам всем поставить себя на место хотя бы Зои? Вы бы смогли (извините, я опять повторюсь, я человек новый, но я читала о ней в двух или трех изданиях, она была очень мысляющая, начитаная по тем временам девушка) ИЗВИНИТЕ Я ОЧЕНЬ ВОЛНУЮСЬ!!!!
Дарья: лиса, мы вам очень рады! И зря вы извиняетесь, и волнуетесь тоже зря, и спасибо вам за поддержку.
Люба Шерстюк: лиса, добро пожаловать!
Nikolai: Американцы идут служить в Ирак по восемь по десять лет, и в мотострелковые войска берут только добровольцев. Те, кто воюют, по своей воле под пули лезут, за те-же деньги могли бы заниматься административной работой. И всё как-то без патриотического воспитания. И да, когда их ловят живыми, пытают на смерть. Вскрытие показывает, смерть от боли а не от казни. Это конечно, дух потребительства в действии. Космодемьяискимх, слава Богу живых и здоровых, в Американских формах я встречал не раз, и обстоятельства их жизни ближе к историческим Космодемьянской, Громовым и Шевцовым, а не к пропагандным образам их, плюс пара сторон их характера о котрых советские мифотворцы боялись просто думать. Жалко Космодемьянскую, что сначала её ставили на пьедестал мученичества советские пропагандисты, теперь пытаются канонизировать церковники, а человека, который жил и погиб, между образами забыли. Даш, для тебя она идеал, само по себе не плохо, но реального человека с недостатками ты, похоже, знать нехочешь. У Шевцовой был отец, но почему встречается с немцами только она, а другие девушки, нет, тем более, что отношения немецких солдат с местной молодёжью было более распространено, чем это признавала советская история? И почему ей так важно утверждать, что она партизанка-радистка? Положение женщин в партизанских отрядах тщательно скрываось от публики. Сразу после войны, в годы печатались воспоминания партизанок, котррые потом не перепечатывали, там они честно опичывали своё бытиё в партизанских и комсомольских отрядах. Смотри Дневник Ины Константиновны/Девушка из Кашина, Воспоминания Нины Костериной, книга, Тайна Зои Кругловой. Сказть в кратце, девушка должна была выходить в три раза чаще на задания чем парни, что бы получать то же уважение, что и Комсомольцы на собраниях. Если ты в три раза более активен, то естественно смертность тоже выше будет. В США женщин не пускаали и не пускают в боевую авиацию, танки, пехоту и артилерию, а в СССР во время ВОВ были снайперши, танкистки и лётчицы. С другой стороны в СССР женщинам позволяли заниматься мужским физическим трудом, но когда они возарвщвлись домой, от них требовалось, что бы они занимались всем домашним трудом и воспитанием детей. В США вовремя войны, женщин пустили на производство и в авицию, перегонять самолёты в тылу, но в бои их не пускали. Плсде войны Амеркианские феминистки начали успешно проводить борьбу оставаться на рабочих местах т после войны, когда начали возыращатся мужчины из армии. Они закрепили за собой ограниченные права, так работать физическим трудом, как в СССР им н позволяли, но в то-же время они поменяли домашнюю роль мужчин - уметь хорошо готовить среди мужчин стало признаком культурности, в семейных парах начали делить поровну обязанности по дому, и стало принято среди отцов иенять пелёнки у детей, в то время как в Мксике остались традиционные роли мужчин и женщин, и проблемой стало, когда мужчины остались без работы, жены начали устраиваться га дешевую работу, мужики сидели домв. пили, после требовали от жен традиционной роли и третировали их быть послушными женами. Партизанки, особенно зимой, носили стёганые штаны, хотя уже даже в 1960 годы местами в СССР считалось неприличным для девушек носить брюки. Тогда у женщин требовался особый характер, что бы носить штаны. США была основана в том-же духе что и Фпанцузкая республика - свобода, равенство, братство. Это потом вдохновило Декабристов. Прежде чем идти служить Штатам, европейские аристократы должны были отречься от своего родового титула в Европе. Высказывние Американских проповедников: Тот, ко не готов умереть за что-то, не годен ни для жизни, ни на что другое. Тебе в школе об этой грани Американской истории не говорили. Я уверен. В 1970 годы СССР оказывало публичное почтение своим старикам - ветеранам Отечественной Войны, в Амерке тогда отншение к своим ветераном было как сейчас в России, но на медицинское и социальное обеспечение своих инвалидов США тратило гораздо больше, чем СССР. Тут кто-то интересовался, какая Шевцова была в реальной жизни. Через представленные воспоминания, видно истинного человека, и пусть Даша не верит воспоминаниям рзведцчицы, я не вижу ничего недостоверного в её воспоминаниях. Я не даю современную оценку тогдашным событиям и прекрасно понимаю, что воспитание и культура были тогда другие. Я расматриваю на черты характера и на обстоятельства, а это в людях не меняется, или меняется крайне медленно. Поэтому Шекспир и Достоевкий до сих пор интересны.
Дарья: Nikolai пишет: Даш, для тебя она идеал, само по себе не плохо, но реального человека с недостатками ты, похоже, знать нехочешь. Заяц ПЦ... Николай, да ты как не понимаешь, что я только потому так уверенно говорю о Зое, что гораздо лучше тебя знаю подробности её жизни и характера (я не говорю, что я знаю все, я говорю, что ты ничего не знаешь). Я звала тебя ознакомиться с документами и воспоминаниями, опубликованными в разделе Зои. Ты хоть заглянул туда? Уверена, что нет! Nikolai пишет: Тебе в школе об этой грани Американской истории не говорили. Я уверен. Возможно и говорили, но США после Гражданской мне всегда были очень-очень неинтересны. История моего Отечества меня всегда интересовала гораздо больше. Богу Богово, кесарю кесарево. И скажу вам по секрету - географическая карта вокруг границы бывшего СССР является для меня сплошным сюрпризом. Nikolai пишет: Сказть в кратце, девушка должна была выходить в три раза чаще на задания чем парни, что бы получать то же уважение, что и Комсомольцы на собраниях. Господи, ну а это ты откуда взял-то??? Девочки рвались в бой, а их оберегали, не пускали без особой нужды. И если они один раз выходили на задание - они уже были героинями. Или ты, по привычке считаешь иначе? И заметь, женщине в то время было гораздо проще передвигаться по оккупированной территории, чем мужчине, которого бы попросту могли и расстрелять при первой встрече. Потому связными как правило были женщины - они меньше всех привлекали внимание. Я опечалена твоими интеллектом и начитанностью. Но нужда - это когда на твою Родину приходит враг. Это была НАРОДНАЯ война, а не организованная и проплаченная вашим государством война в Ираке (если брать в пример Ирак, то вы в данном инциденте - фашисты, борющиеся за местную нефть). Во время Великой Отечественной войны даже дети на оккупированных территориях делали то, что могли, хотя и не обязаны вовсе были это делать. Примеров масса. А ты как считаешь, кто же все-таки выиграл Вторую мировую? Очень прошу ответить на этот вопрос.
Дарья: Nikolai пишет: Через представленные воспоминания, видно истинного человека, и пусть Даша не верит воспоминаниям рзведцчицы, я не вижу ничего недостоверного в её воспоминаниях. Ой, я и забыла, что ты рядышком с Любой "на нарах" (где ты там нары-то нашел???) сидел и свечку держал. Прости, пожалуйста, мне таааак стыдно!
Дарья: Nikolai пишет: Космодемьяискимх, слава Богу живых и здоровых, в Американских формах я встречал не раз, Чур меня-чур! Представить страшно! Ты хоть сам подумал перед тем как писать, что сравнивать здоровых сильных мужиков, которые по званию пола (!!!) обязаны защищать свою Родину с хрупкой девушкой 18 лет, которая погибла страшной смертью, хотя могла нарожать кучу детей и стать прекрасным человеком - как минимум некорректно! А по сути - просто страшное свинство и гадость. И если ты даже за это не извинишься (!!!), я больше с тобой дискуссий разводить не буду, ты мне станешь просто мерзок и противен. Напоследок посоветую. Забрось ты подальше все современные свои закидоны с "Тайнами...". Почитай Светлану Алексиевич "У войны не женское лицо", заодно можешь также прочитать "Последние свидетели". Во-первых, "У войны не женское лицо" - книга гениальная, может пронять даже такую твердолобую глыбу, как ты. Во-вторых, может, ты хоть что-то поймешь о женщинах. Вот ссылка, по которой можно скачать, а можно читать: http://bookz.ru/authors/svetlana-aleksievi4/u-voini-_422.html
Nikolai: Участницам партизанского движения которые вели дневники, которые публиковались до 1962 года, я верю больше, чем тебе. Тем более, что ты представления не имеешь об условиях в партизанских отрядах и обстановке тогда. Советские коммиссии верили показаниям разведчиц сидевших с Шевцовой, и я им тоже верю больше, чем тебе. Тем более, что детвли достоверные. Заметил, как ты упорно избегаешь высказывать любые свои идеи и мысли. Это подло. Тебе, стыдно, мне противно - вместо того, что-бы твердить о долге и самопожертвовании во имя Отечества, пошла бы хотя бы медсестрой на скорую помощь. Хоть какой-нибуть жизненный опыт кроме пропагандистского. В молодости лицемером, кем ты станешь к старости? Советский народ выиграл вторую мировую войну в Европе и сделал СССР мировой державой, что бы горе-патриоты вроде тебя разрушили экономику и растеряли значительную часть территоии, которую Царская Россия собрала за 19 век. Не знаешь, что творится за границами твоего Отечества? Оно и видно!
Nikolai: К стати, я писал о девушках. Ты не поняла. В Америке женщины служат.
Дарья: Nikolai пишет: Тебе, стыдно, мне противно - вместо того, что-бы твердить о долге и самопожертвовании во имя Отечества, пошла бы хотя бы медсестрой на скорую помощь. Хоть какой-нибуть жизненный опыт кроме пропагандистского. В молодости лицемером, кем ты станешь к старости? Ой, я не могууууууу! Стану, вероятно, таким же моральным уродом, как ты. Который не извиняется, не хочет признавать своих ошибок и умничает, как будто бы что-то знает. Тем более, понятия не имеет о об условиях в партизанских отрядах и обстановке тогда. Я больше верю показаниям снятым во время войны, чем тебе, замшелому лицемеру и выдумщику. Ты хоть бы какой-то жизненный опыт имел! Служить бы сходил в Ирак, получил бы опыт, кроме пропагандистского. Узнал бы почем нынче баррель нефти. Ты хоть бы что-то СДЕЛАЛ, а не сидел со своими голословными рассуждениями. В моих действиях можешь усомниться по адресам тутошних завсегдатаев. Ты так рьяно рассуждаешь о жизни Зои, о жизни Любы (теперь ещё на мою личность перешел), не зная ЭЛЕМЕНТАРНЫХ (простых) фактов из их жизни, что даже сердиться на тебя, ну как на умалишенного... Nikolai пишет: Заметил, как ты упорно избегаешь высказывать любые свои идеи и мысли. Это подло. А читать эту тему, в частности мои посты, не пробовал? Настоятельно рекомендую! Извлечешь для себя много интересного. В частности, про поведение Любы в тюрьме я высказалась достаточно полно. Если тебе нужны сенсации, то ты не туда попал, сходи на форум "Ранеток", там стоооолько сенсаций! А я вот заметила, что ты ляпаешь какую-то чушь, а потом переводишь разговор на другую тему, по-видимому, будучи не в силах обосновать свою точку хрения. (даже моя вежливость и тактичность не в силах заставить меня исправить эту опечатку ) Дарья пишет: И если ты даже за это не извинишься (!!!), я больше с тобой дискуссий разводить не буду, ты мне станешь просто мерзок и противен. Извинения за Зою я не дождалась, больше я с тобой общаться не желаю. Это как в стенку головой долбиться - без толку. Эх ты, глупыльда!
полная версия страницы