Форум » Молодогвардейцы » Олег Кошевой » Ответить
Олег Кошевой
Irina: Меня вот заинтересовало, а кто была по происхождению бабушка Вера? И сколько ей лет было во время войны? И какая судьбы у Марины и Николая? Вроде бы они потом разошлись и он довольно рано умер, еще даже бабушка Вера была живая. И какой Олег был в реальности, сильно отличался от образа в романе А.Фадеева? У меня вот сложилось впечатление, что он был несколько замкнут и друзей особо у него не было. Из его увлечений знаю только литературу, он много читал, сам писал стихи, был членом литературного кружка в школе. А вот занимался ли спортом что-то не нашла. Пишите, кто что знает.
Надежда: Спасибо большое и Марина, и Галина!
Люся: Галина пишет: "А станция Картушино в какаом направлении от Боково - Антрацита к Ровенькам?" Станция Кортушино примерно 7 км. от Ровеньков. Это Антрацитовский район. Значит Кошевой был задержан на пути в Боково-Антрацит и никто его там не предавал или наоборот возвращался с Антрацита?
Галина: Люся, Вы почему-то цытируете не мой пост. Действительно, существуют две версии ареста Олега. Но все-таки какая из них более достоверная? Из показаний полицейских - Олега задержали в районе железнодорожного переезда станции Картушино. Это около 25 км. от Антрацита. По другой- его предал знакомый дед кулак Крупеник в Антраците. Так например Журавлев в статье "По следам легенды" пишет о том, что якобы Олега видели в январе1943 года в Антраците. Уставший и обмороженый он стучался в дом своего отца, но незастал его. Василий Федосееич был на фронте, а его жена Мария Чуб у своей матери на Полтавщине. Тогда замерзающий Олег пошел к Крупенику. Тот его обогрел, напоил кипятком. Вскоре Олег уснул, а дед ночью побежал в участок и привел немцев и полицейских, которые забрали Олега. Несколько дней его держали в участае, а затем отправили в Ровеньки. Но все таки какая из этих версий более достоверная? Ведь Крупеника потом судили и он наверное давал показания. Так предавал он Олега или нет?
Марина: Я доверяю больше первой версии. Хотя кто знает, ведь откуда-то взялась и вторая. Но какой смысл был Крупенику сдавать своего дальнего родственника, совсем пацана? На нём же не написано, что он комсомолец-подпольщик? А если и сдал (с перепугу, на всякий случай), то какой смысл был полицейским его (Крупеника) покрывать и давать другие показания? И откуда тогда взялась первая версия? Может, вообще речь идёт о двух разных юношах, один из которых был Олегом, а другой - не знаю, кем.
Люба Шерстюк: Марусь, а откуда взялась версия о ДВУХ юношах?
Марина: Придумала!
Люба Шерстюк:
jenia: Уважаемый т. Коваленко! Не знаю ещё, какой официальный ответ на ваше письмо вы получите от моего руководства. Но в наш период гласности и демократии скажу вам то, что думаю. Во-первых, у нас тысячи неизвестных имен погибших подпольщиков, сделавших на много больше, нежели прославленная "Молодая гвардия". Фадеев совершил подвиг, подняв ее на щит. А вы все, так называемые "исследователи" и борцы за справедливость готовы утопить друг друга, погреться возле славы великих по принципу: "ах Моська, знать она сильна, что лает на слона". Материал мой, прежде чем выйти в свет, перечитывался и проверялся в самых высоких инстанциях республики и страны. В ЦК ВЛКСМ состоялась встреча четверых живых членов "Молодо гвардии", где они единогласно назвали комиссаром Олега Кошевого. Вы ссылаетесь на свидетельства Левашова, Арутюнянца, Юркина 60-х годов, когда шла "реабилитация" Третьякевича. В архиве ЦК ВЛКСМ хранится личная переписка этих людей, где в письме к Юркину Левашов предлагает стоять на том, что комиссаром был Третьякевич, тогда найдется "лазейка" и для них. После такого письма я уже не поверю Левашову. Я не нашла документа /ранее 59 года/, где говорилось бы, что именно Василий, а не Сергей Левашов был членом штаба. В первом варианте моего материала на целом листе я указывала, как с годами /конкретные выписки с датами из газет и журналов/ вырос этот "член штаба". Кстати, в разные годы по-разному Левашов называл имя комиссара - то Кошевой, то Третьякевич. Ныне он утверждает, что о комиссарстве Третьякевича - это его взгляды 60-х годов. Что касается отчета Туркенича I943 г., то он есть в центральном архиве в том виде, который цитирует редакция. Есть также дневники, написанные собственноручно мамой Валерии Борц, где она пишет о том, что на очной ставке в ее присутствии Третьякевич назвал имена членов "Молодой гвардии". Его и Машкова арестовали первыми, а на следующий день, когда пришел Земнухов, полиция знала, что он член штаба - кто выдал? Допускаю, что Третьякевич не выдержал допроса. Андропов был председателем КГБ, когда меняли доску на памятнике, думаю, для этого у них было достаточно причин. Фадеев не ладил с Хрущевым, иначе не ушел бы из жизни. Считаю, что именно для того, чтобы затоптать его имя Костенко, подчиненный зятя Хрущева Аджубея, написал свою трактовку краснодонских событий. Но даже и в то время победив истина - очередное издание пошло под нож, Костенко выгнали с работы, тогдашнего директора музея краснодонцев - из партии и с работы. У Валерии Борц есть воспоминания Костенко, адресованные ей, о том, как его заставили написать неправду о комиссаре Третьякевиче. Да, Левашов именно за активнее участием реабилитации Третьякевича был отмечен в приказе Ворошиловградского обкома партии, названный впервые /другие документы мне не удалось разыскать/ членом штаба, тогда же он получил медаль "партизану Отечественной войны". для меня противоречивые, неаргументированные свидетельства этого человека - не документы. Повторяю, 17 мая в ЦК ВЛКСМ собрались все члены "Молодой гвардии" и подтвердили, что их комиссаром был Олег Кошевой, далее, так же мое личное мнение о том, почему не ребенка Олега, а взрослого Виктора кое-кому хочется назвать комиссаром. Ни у кого не возникает сомнения, что существовала группа школьников, боровшихся с фашистами, как умели. А старшие, к тому же и военнослужащие, как попали на оккупированную территорию? Почему на фронте не были, а возвратились домой? Хорошо знаю, как относились в сталинское время, да и в хрущевское к подобным. А не кажется ли вам, что те, на кого вы ссылаетесь, использовали момент и юношескую организацию для прикрытия собственных грехов. Согласно документам, Левашов после провала организации не за линию фронта убегал, а в противоположную сторону, Амвросиевку, которую освободили в августе 1943 г. /Краснодон, кажется, в феврале/. На фронте было значительно труднее, нежели "в подполье" листовки печатать, оружие собирать /давайте смотреть правде в глаза: ничего выдающегося и чрезвычайного для взрослых они не совершили. Для детей - действительно подвиг/. Не будь Фадеева, повторяю, не было бы и различного рода исследователей ибо вряд ли кто знал бы об этой организации. Что касается связи Торицына-Берии, даже смешно. А разве вы не ходили в атаки с криком "За Сталина!"? Где вы все были /хотя и вооруженные/, когда миллионы невиновных пали от репрессий? Воспоминаниями занимаетесь, сопоставляете, имя и льготы себе "выбиваете". Попытайтесь сами пересказать одно и тоже событие, историю, что угодно даже за несколько дней /а не лет/ слово в слово. Вале было 15-16. Сергею Тюленину, Олегу Кошевому и другим их товарищам 16-17 лет, они могли бы отсидеться где-то тихонько в те несколько месяцев оккупации, и никто никогда бы к ним не имел никаких претензий. А они "шалили", на смерть пошли, а не за посмертными наградами. Никто из пяти не знал, кем они станут для моего поколения. Да кто вы такой, как вы смеете писать такое грубое, оскорбительное письмо Валерии Давыдовне? Ее жизнь и в послевоенные годы - подвиг, не с неба упали звезды на ее погоны. Я также перечитала почти всё в прессе, что было о ней - никаких дополнительных подвигов она себе не прибавляет, ее отношение к Третьякевичу, Кошевому и к другим членам организации установившиеся, не меняются в: зависимости от того, откуда ветер дует, я эту женщину уважаю, преклоняюсь перед нею и буду до конца на ее стороне. Против Олега Кошевого ни в архивах, ни в КГБ нет никаких компрометирующих документов, он никого на допросе не назвал, хотя бы потому, что на его трупе были седые волосы, можно представить, как его пытали. Почему разные даты его казни? А кто из палачей знал тогда, кто перед ними? Если бы "догадались", что он станет легендой, по часам расписали бы, что там с ним делали. Расстреливали тогда сотнями.. В соседнем районе около тысячи человек сбросили в шурф, обвинив в подпольной деятельности. Так что свидетельства палачей могут пролить свет на события, сам факт ареста и казни, но не время и даты. Это само собой разумеется. Так что Виктору Третьякевичу я могу простить предательство на допросах, не возражаю против его реабилитации, точнее, награждения, возможно, он был назначен комиссаром, когда его направляли в Краснодон. Но убеждена, что он появился, когда дети создали подполье и имели своего комиссара, руководителя, организатора /им тогда было все равно, как он назывался/ настоящего героя Олега Кошевого. И не вам, ни вам подобных не сбросить его с того постамента, который он достойно занимает. Вечная слава и почет матерям, которые воспитали таких детей /что бы вы там о них не говорили, не сопоставляли их слова, ибо все их посмертные награды каждая мать отдала бы за то, чтобы дети остались живыми/. Это мои убеждения, оснований для иных не имею. Не перечисляла все документы, какими пользовалась, ибо и так много времени вы у меня отняли. Они есть и в личном архиве Валерии Давыдовны, и в музее в Краснодоне /кстати, целый штат научных сотрудников, которые занимаются историей "Молодой гвардии", утверждают, что Олег был комиссаром, а вы - иное. Не оригинально, уже было/, и в Центральном архиве ВЛКСМ. С уважением Лариса КОЗИК В отношении временных: комсомольских удостоверений есть заключение компетентной судмедэкспертизы о том, что подпись и документ подлинные. Откуда вы взяли, что взносы он принимал в июле? За июль-декабрь здесь уплачено, лишь три подписи, написано одной ручкой, т.е. абсолютно убеждена, что человек /которому принадлежит удостоверение/ платил взносы за насколько месяцев сразу. Из фотокопии газеты "Комсомольская правда" от 14 декабря 1960 года: "...был одним из главных организаторов и руководителей..." Это же не комиссар, Да и публикация 1960 г. А раньше? Л.К. (Лариса Козик)
Гость: А тов. Коваленко это что за гусь?
leno4ka: " Есть также дневники, написанные собственноручно мамой Валерии Борц, где она пишет о том, что на очной ставке в ее присутствии Третьякевич назвал имена членов "Молодой гвардии". Что то я не слышала , что есть такие дневники! Действительно? Кто- нибудь что-нибудь знает об этом? и где они хранятся , интересно.....
Лера Григ: "Я не нашла документа /ранее 59 года/, где говорилось бы, что именно Василий, а не Сергей Левашов был членом штаба." Следует ли считать, что членом штаба был Сергей Левашов?
Лера Григ: А когда Олег появился в работе подполья? Ведь он был в городе почти с самого начала оккупации? Чем занимался до организации? Неужели не искал связей с ней?
Алена: Лерусь, в ОФИЦИАЛЬНОЙ биографии Олега говорится, что он возглавил "антифашистскую группу из числа активных комсомольцев" в августе 1942 года. Думаю, скорее всего так оно и было. ( раздел "Молодогвардейцы. Олег Кошевой")
Люба Шерстюк: А у меня писанина этой Ларисы вызывает такииииие сомнения...
Лера Григ: А когда в городе появился Третьякевич? Ведь в августе его здесь ещё не было?
Люба Шерстюк: Лер, где-то в начале сентября, наверное. Или в конце августа.
Наталья Захарова: В городе появляется Виктор Третьякевич. Это было числа 11-12 сентября 1942 года. Виктор пришёл к Земнухову. Вечером я встретил его. Он мне сообщил, что был у Вани Земнухова, что знает о нашем заговоре ...Через несколько дней Ваня Земнухов привёл Олега Кошевого. Собрались на квартире Земнуховых. Это было числа 16-15 сентября. http://www.molodguard.ru/doc34.htm Позже встал вопрос о приеме в нашу организацию Олега Кошевого. - Когда это было? - Это было в октябре месяце. http://www.molodguard.ru/doc35.htm В это время, перед 7 ноября, в отряд пришел Кошевой и Туркенич http://www.molodguard.ru/doc17.htm Из письма Н.А. Тюлениной И.В. Сталину о неверном освещении деятельности «Молодая гвардии» в романе А.А. Фадеева от 19 января 1947 г.: «Кошевой Олег вступил в отряд "Молодой гвардии" в ноябре 1942 г. и был рядовым подпольщиком». http://www.fire-of-war.ru/mg/index.htm
Люба Шерстюк: Наташ, спасибо. Значит, более-менее ясно, когда в город пришёл Виктор. АП вот когда приняли Олега в МГ? Скорее всего, в октябре?
Наталья Захарова: Люба, ясного тоже мало и с Виктором. Я привела один документ, где была дата 11-12 сентября. Вот что пишет его мать: В первых числах августа 1942 г. после того как Виктор вернулся из Ворошиловградского партизанского отряда он пошёл в Краснодон посмотреть старую квартиру. Когда он вернулся, то сообщил мне, что Сергей Тюленин участвует в партизанском отряде, но у него человек 5- 6. Вскоре мы переехали (числа 20-25) из Ворошилограда в Краснодон. В первые же дни после переезда к нам стали ходить Сергей Тюленин, Лукьянченко (впоследствии выяснилось, что он был адъютантом Вити). В начале сентября он сообщил мне, что его избрали командиром партизанского отряда. В конце сентября он как-то сообщил мне, что у него уже 22 человека. В декабре он сказал, что в отряде больше 50, а перед арестами у них было уже больше 70. http://www.molodguard.ru/guardian0.htm Валерия Борц ссылалась на документ регистрации Виктора в Краснодоне, который датируется 13 октябрем 1942 годом. И говорит, что раньше Виктора в городе не было. Что касается Олега, однозначно, он пришел в организацию позже, об этом свидетельствуют большинство документов. А по дате: они разнятся от августа до ноября.
Лера Григ: Наташа, большое спасибо!!! В общем, опять сведения все разные.
полная версия страницы