Форум » Молодогвардейцы » Валерия Борц » Ответить
Валерия Борц
Ninelle: Всем известно, с какой жестокостью фашисты уничтожали евреев. Семью Борц по национальному признаку к счастью не тронули. Вопрос - почему? Мне это всегда было непонятно, учитывае те зверства, которые фашисты чинили по отношению к евреям. В книге Фадеева описывается, как Валя с матерью прятали в шкафу отца, потому что ему грозила смерть. Но то, что опасности из-за национальности подвергаются и Валя с Люсей - об этом вообще не говорилось, и они не прятались. Т.е. были уверены, что им ничего не грозит?
Лера Григ: Спорить не буду, т.к. наверняка этого не знаю. Но только точно знаю, что Борц была АКТИВНЫМ членом подполья. И почему бы ей не помочь Любе с рацией?
Лера Григ: Вот нашла беседу с Борц. В глубине души очень ей возмущена, но решила дать ссылку на неё. Тем более, что там упоминается и встреча Фадеева с Хрущёвым. http://a-golenkov.narod.ru/art/MGv.htm
Люба Шерстюк: А я бы вобще обошла бы стороногй... Мы все знаем эту Борц!
Наталия: Иванцовы тоже были активными. Левашов пишет о Любиной рации совсем другое. Я не верю в это. Известно же, что Борц преувеличивала свою роль, а свидетелей того разговора не было.
Лера Григ: Конечно знаем Борц, но нужно узнать все стороны этой темы. На счёт Иванцовых тоже ещё много вопросов возникает. Мне их деятельность (особенно Ольги) всё больше подозрительной кажется.
Наталия: А мне кажется подозрит. Щербакова.
Лера Григ: Щербакова? Которая из них? Та, что молодогвардейка из Семейкино или сестра молодогвардейца пос.Краснодон? Если вторая - то её, на мой взгляд, можно обвинить только в неверных воспоминаниях (не знаю уж специально или случайно она их напутала). Кстати, о первой. Ведь она же выжила, спаслась от расстрела. Как потом сложилась её судьба?! Что-то больше о ней нет никаких данных, воспоминаний и т.д. А где её показания нашим властям (которые давали ВСЕ после освобождения города?). И о метери её ничего не слышно. И в списках выживших её нет почему-то.
Аня: Лера Григ пишет: Но только точно знаю, что Борц была АКТИВНЫМ членом подполья. И почему бы ей не помочь Любе с рацией? А что, другие были менее активны? к примеру, Минаева, Мащенко, Бондарева? Мне кажется, активность Борц больше идет из романа Фадеева и фильма Герасимова. Но здесь наверное и мама неплохо постаралась.
Люба Шерстюк: Да, ситуация аналогична ситуации с Кошевым...
Наталия: Лера, это та, кот.спаслась от расстрела. Так и отпустили ее без охраны! А Петлю тоже приводили домой, а полицай не отходил от нее ни на шаг, даже когда она мылась.
Лера Григ: А почему о ней потом ничего не упоминалось? Впринципе, она ведь почти ничего не знала об организации?
Наталия: Ее фамилия теперь Копа-авдеенко
Люба Шерстюк: Копа-Авдиенко было молодогвардейцем?
Наталия: Это непонятно, как и о Лавреновой и др.
Татьяна: Только что в теме Тоси Мащенко обсуждалось, что Валерия и ее мать давали разные показания относительно Тоси. Тоже самое было в отношении Третьякевича. Интересно, неужели власти спокойно смотрели на разницу в показаниях матери и дочери? и как складывались отношения дочери и матери после этого?
Люба Шерстюк: Я думаю, ничего хорошего там не было... Но это только ИМХО...
Марина: Попалась мне сегодня любопытная информация. Оказывается В. Д. Борц прыгала с парашютом вместе с Севой Новгородцевым! По крайней мере, он утверждает это в своем "Севаобороте": "...Юбилейные и памятные даты 11.09.1993 13 сентября 1943 года, 50 лет назад, произошла аналогичная история. Опубликован Указ президиума Верховного Совета СССР о присвоении звания Героев Советского Союза руководителям подпольной комсомосльской организации "Молодая гвардия". Я уже докладывал в "Севаобороте", что и в официальной легенде о краснодонской молодежной организации и в романе Фадеева "Молодая гвардия" очень многое выдумано. Брошюра двух корреспондентов "Комсомольской правды", Лясковского и Чеботарева, которые первыми вошли в Краснодон с наступавшими советскими частями, была затем полностью изъята, потому что там не было ни командира Олега Кошевого, ни партийного руководства, ни многих других вещей - которых не было и на самом деле. Даже первый вариант романа "Молодая гвардия" не понравился Сталину, и Фадеева заставили переписать книгу. Добавлю, что после моей первой заметки в "Севаобороте", лет пять назад, в "Правде" появилось не очень вразумительное, но враждебное по тону интервью с участницей "Молодой гвардии" Валерией Борц, где клеймили "ведущего передачи Би-Би-Си", не назвав меня по имени, и Валерия Борц якобы говорила, что со мной незнакома. Я не уверен, однако, что Валерия Давидовна умудрилась забыть своего парашютного инструктора, с которым даже на параде вместе прыгала. А что вы на приземлении потеряли медаль партизана Отечественной войны, которую неразумно привинтили на комбинезон, и она сорвалась с колодки и пропала - это тоже не помните? Как мы все ползали тогда по картофельной ботве, ища медаль, - забыли? Ну ладно, пять лет назад в стране была все-таки еще другая атмосфера..." http://www.seva.ru/oborot/calendar/?o=306 "...Юбилейные и памятные даты 13.09.2003 13 сентября 1943 года, 60 лет назад, был издан указ Президиума Верховного Совета о награждении участников подпольной молодежной организации "Молодая гвардия" в городе Краснодоне. Когда оставшиеся в живых молодогвардейцы пришли получать ордена, они сказали вручавшему их Калинину, что ведь дело-то было совсем не так, что не было у них командира и комиссара, что Олег Кошевой, которого в газетах называют комиссаром, куда-то ушел из города, и никогда его труп не находили в какой-либо шахте - и так далее. Калинин ответил, что, мол, мы возвеличили группу героев и теперь, если вы хоть слово скажете, что было не так, то пеняйте на себя. Писатель Фадеев сочинил роман "Молодая гвардия", но "идеологи" в ЦК забраковали книгу, потому что автор, дескать, не показал партийного руководства молодогвардейцами (а никакого руководства, понятно, не было). И Фадеев послушно переписал роман заново. Пятнадцать лет назад я рассказал об этом в "Севаобороте" - и в газете "Правда" появилась статья, что участница "Молодой гвардии" Валерия Борц (у которой я был инструктором по парашютизму) будто бы собиралась на меня в суд подать. Надеюсь, Валя Борц, смелая парашютистка, и сегодня хранит обо мне такие же теплые воспоминания, как я о ней..." http://www.seva.ru/oborot/calendar/?o=829 Сева Новгородцев: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%86%D0%B5%D0%B2
Наталия: А кто такой этот Сева?
Марина: Сева Новгородцев - это легендарный ведущий русской службы BBC. Из Википедии: "...Радиопередача «Рок-посевы» в год своего возникновения оказалась в СССР одним из очень немногих источников информации о западной популярной музыке и сохранила этот статус практически до распада Союза. Некоторую альтернативу передаче Новгородцева составляли музыкальные передачи «Голоса Америки», но «Голос Америки» глушили гораздо более основательно, чем Би-би-си. Из средств массовой информации в 80-х годах в СССР единственным конкурентным по отношению к Би-би-си источником информации о западной музыке был журнал «Ровесник». (Точно! Так и было!) Пик популярности передачи Севы в СССР пришёлся на 80-е годы. Известность и популярность в СССР таких групп как Queen, Deep Purple, Pink Floyd, Led Zeppelin не в последнюю очередь обусловлена обширными циклами передач Новгородцева, в которых подробно излагалась биография рок-музыкантов и звучали музыкальные композиции. Остроумные вступления к передачам содержали, кроме того, слегка завуалированный антисоветский подтекст..." Вот почему мне их совместное прыганье с парашютом показалось таким неожиданным.
Марина: 3. Валя Борц Молодая девушка - партизанка. Бесстрашная, смелая, твёрдая, решительная комсомолка - партизанка. Никогда никого не выдаст, не смотря ни на какие трудности (Об этом говорит факт когда её матери и сестрёнке грозила смертельная опасность, они обе сидели в полиции, сестрёнку подвешивали. Но она успокаивала себя тем что: "Всё равно меня не повесят, зацепят за гвоздик и я упаду). Валя - настоящая советская девушка. http://www.molodguard.ru/doc32.htm Где логика?
полная версия страницы