Форум » Молодогвардейцы » Комсомольские билеты (продолжение) » Ответить
Комсомольские билеты (продолжение)
Наталия: Без фото билеты: Андросовой, Самошиной, Елисеенко, Кийковой, Лили Иванихиной. А Тоня свой уничтожила в плену.
Ninelle: Лера Григ пишет: Со слов Оли Иванцовой я знал, что якобы этот "Данило" имел звание генерал-майора. Оля Иванцова говорила, что видела его лично, и она авторитетно заявляла, что он действительно генерал- майор. Лера Григ пишет: О.И.: Я знаю, что в Луганск посылали специально. Вообще кличку "дядька Данило" я слышала, но не помню где, во всякое случае, его никогда не видела.»
Лера Григ: "Т.е. Ольга В ПОЛИЦИИ упомянула в качестве своего гаранта РУКОВОДИТЕЛЯ ПАРТИЗАНСКОГО ОТРЯДА???" Мне это тоже показалось странным и не естесственным. А если ещё учесть, что она его не знала...
Лера Григ: Я специально выставила рядом отрывки из этих двух документов для сравнения. Можно ещё и Нину Иванцову сюда поместить, которая тоже утверждает, что на связь с Данилой ходила только Ольга.
Наталья Захарова: (Билет N1 (Левашов) - дата 29.10.42, N3 (Борц) - дата 22.10.42, N4 (Попов) - дата 23.12.42 г., N7 (Фомин) - дата 23.12.42 г. Новый документ, который выставил Дима опять ничего не дает : первый номер выдан позже третьего. Т.Е первой в комсомол приняли по дате Борц? Снова будем ходить по кругу _______
Марина: Наташа, Левашов рассказывал, что ему билет выдал Кошевой в клубе им. Ленина, попозже. Может, дату ставили непосредственно в день выдачи?
Лера Григ: Группу Тюленина в комсомол принимали в ноябре месяце.
Нина: Галина пишет: "Почему Семистяга и Козовский сомневаются, что у ОЛега была конспиративная кличка "Кашук"? Може потому, что у Кошевой была в то время фамилия Кашукова и поэтому можно было легко догадаться, что Кашук это Кошевой Олег? Вот цитата: "Однако в 1932 году семья распалась. А в 1935 году Елена Николаевна сошлась с Ильей Кашуком, который работал заврайфинотделом в городе Ржищев. Позже он был направлен на должность заместителя председателя райисполкома в Канев. Долгое время они жили в гражданском браке, а официально поженились лишь в 1938 году. Именно тогда Елена Николаевна сменила фамилию: взяла не фамилию супруга, а русскую ее интерпретацию -- Кашукова. Однако после войны ее имя появилось в документах вновь как Кошевая......" http://www.molodguard.ru/article20.htm
Лера Григ: Кашук - кличка Кошевого. Об этом и Надежда Тюленина упоминает в своём письме к Сталину.
Наталья Захарова: Марина пишет: Левашов рассказывал, что ему билет выдал Кошевой в клубе им. Ленина, попозже. Может, дату ставили непосредственно в день выдачи? Может, конечно, так и было, но я вообще сильно сомневаюсь, что в октябре были комсомольские билеты, набранные шрифтом, у них типография (судя по некторым документам) не появилась и к ноябрьским праздникам, не удалось набрать, и они написали от руки к годовщине 25-летия. Единственная версия: может им выдавали комсомольские билеты, написанные от руки, а уже потом набрали. Но это зыбкая версия . Всё равно ничего не клеится. три билета в октябре, остальные - в декабре
Марина: Этот промежуток в два месяца и меня давно смущает, и Таню. Но так ни до чего и не додумались пока.
Лера Григ: "...у них типография (судя по некторым документам) не появилась и к ноябрьским праздникам, не удалось набрать, и они написали от руки к годовщине 25-летия." Да, я тоже об этом читала совершенно недавно.
Люба Шерстюк: Ну вот и что теперь думать, интересно?
Алиса: Совсем ничего не понимаю. Какая же действительно была кличка у Третьякевича Виктора? " 3. Провести экспертизу временных комсомольских билетов, и раз навсегда сказать, что под подписью "Кашук" никогда не фигурировала подпись "Славин". Сторонники того, что Виктор Третьякевич был комиссаром, что у него была кличка "Славин", а на самом деле эту кличку носил его брат Михаил Третьякевич, оставленный в тылу врага." http://www.molodguard.ru/doc133.htm
Лера Григ: Какая кличка была у Третьякевича пока мне не известно, а вот что Кашук - это Кошевой, говорят многие оставшиеся в живых молодогвардейцы.
Люба Шерстюк: А каков итог всей нашей дискуссии?
Наталья Захарова: Из воспоминаний В Борц В.Борц вспоминает, что Б.Главан в конце 1942 года был принят в комсомол. Она не помнит, какой был номер его комсомольского билета. Дело в том, что Толя Орлов и Володя Осьмухин отпечатали на станке, по распоряжению О. Кошевого 35 временных комсомольских билетов. Однажды Олег попросил Валю, чтобы она принесла ему 10 билетов. Билет N1 получил Туркенич, второй – Тюленин, третий – Валя Борц. Очевидно, один из этих десяти билетов получил Борис. О-па, опять ничего не ясно, вернее еще хуже. Если верить этой информации, то из 35 отпечатанных выдали только 10
Марина: А разве мы не до чего-то подобного доразмышлялись? Только, действительно, почему первый билет оказался теперь у Туркенича? Может, конечно, из-за личной неприязни между Борц и Левашовым?
Наталья Захарова: А что их 35 было, я уже забыла а выдали 10 Пошла перечитывать
Марина: Сколько их было, я и сама не помню, там разные цифры приводились (было число 22, например...). Но нами активно обсуждалась версия, что получили временные удостоверения только те, кто должен был уйти в лес. А это как раз около десяти, потому что у остальных должны были быть комсомольские билеты. Думаю, было 35 (или сколько там) бланков, а не готовых удостоверений.
Лера Григ: Г. А. ЛУКАШОВ "В дни оккупации Лукашов был принят в ряды ВЛКСМ. Временное комсомольское удостоверение вручил ему комиссар "Молодой гвардии" Олег Кошевой." http://www.molodguard.ru/guardian39.htm
полная версия страницы