Форум » Герои Великой Отечественной войны » Блокада Ленинграда » Ответить
Блокада Ленинграда
ромашка: Слушайте друзья!Давайте будем сюда писать все,что знаем о блокаде Ленинграда! Ну вот у меня немного: К началу блокады в городе были мизерные запасы продовольствия и топлива.Единственным путем сообщения с блокадным Ленинградом оставалось Ладожское озеро,находящееся в пределах досягаемости артиллерии осаждающих.Пропускная способность этой транспортной артерии была неадекватна потребностям.Начавшийся в городе голод,усугубленный проблемами с отоплением и параличом транспорта,привел к сотням тысяч смертей среди жителей.
Марина: Здесь ещё очень много интересных фотографий. Правда, они небольшого формата. http://images.google.de/imgres?imgurl=http://basik.ru/images/1805/12.jpg&imgrefurl=http://basik.ru/historical/1805/&usg=__uZWVxES-2Q2RdMy6dUki-Dm12A0=&h=421&w=584&sz=35&hl=de&start=25&um=1&tbnid=0Jj3w_FdVlWBUM:&tbnh=97&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B0%2B%25D0%25BB%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B0%26start%3D18%26ndsp%3D18%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26sa%3DN
Марина: А здесь можно и документальные съёмки посмотреть: http://www.youtube.com/watch?v=y4RdjV28qYY http://www.youtube.com/watch?v=31G1MA4uVag&feature=PlayList&p=A44D94311E673493&index=1 http://www.youtube.com/watch?v=I5oGr_ulxsA&feature=PlayList&p=A44D94311E673493&index=2 http://www.youtube.com/watch?v=ASdD6HjA2YY&feature=PlayList&p=A44D94311E673493&index=3 http://www.youtube.com/watch?v=p5ZHw16wfhk&feature=PlayList&p=A44D94311E673493&index=4 http://www.youtube.com/watch?v=NpLxm1nXX3A&feature=PlayList&p=A44D94311E673493&index=5 http://www.youtube.com/watch?v=RpTcxD9BMOM&feature=PlayList&p=A44D94311E673493&index=6 Я только что просмотрела все семь частей и нахожусь под сильным впечатлением. Не думала, что такое можно просто так найти в сети. Качество съёмки отличное, и даже возникает ощущение, что звук тоже оригинальный (голоса, городские шумы и т. д.). Кто разбирается, может такое быть или звук просто позже мастерски наложили? Ещё у меня вопросы: что за дирижабли показаны в первой части, для чего они применялись? Их ведь часто можно видеть и на фотографиях блокадного Ленинграда. Кого повесили в седьмой части? А в шестой, кажется, люди радуются салюту. В честь чего салют? В честь окончания блокады? Кто что знает?
Елизавета: Марина, я по тех.причинам не посмотрела пока фильмы. Посмотрю, как только плеер новый загружу в комп. По поводу дирижаблей в блокадном Ленинграде, то думаю это аэростаты. Их применяли для заграждения. Цитата: Первые аэростаты заграждения поднялись над Ленинградом в ночь с 23 не 24 июня, через день после объявления войны, но еще почти месяц бомбежек не было, лишь самолеты-разведчики противника на больших высотах появлялись над городом. Первую массированную попытку прорыва к Ленинграду "Юнкерсы-88" предприняли в ночь на 23 июля Они шли от перешейка, как раз на наши посты. Аэростатное заграждение было достаточно плотным, и самолеты, оповещенные об этом разведкой, шли на высоте больше пяти километров, исключавшей прицельное бомбометание. Их встретил плотный огонь зенитной артиллерии Балтийского флота: четыре стервятника были сбиты. Однако воздушные налеты усиливались день ото дня! К примеру, только 8 сентября 1941 года на Ленинград было сброшено 6327 зажигательных бомб, вызвавших 178 пожаров. 19 сентября фашисты предприняли шесть атак, в которых в общей сложности только с их стороны участвовали 264 самолета. Жарко было в небе Ленинграда, да и под ним тоже, Налеты, как правило, происходили ночью, В первую очередь фашистские летчики сбрасывали осветительные бомбы, которые спускались медленно на парашютах, освещая город. А сами уходили в темноту. Прожектора обшаривали пространство, ища цель. Когда удавалось ее поймать, то для надежности ее "подхватывали" еще два или три луча. И тут уж зенитчики били прицельно. Фашисты бомбили нас фугасными, осколочными и зажигательными бомбами, часто сбрасывали листовки с требованиями о сдаче, а иногда - для психологической обработки - с самолетов летели металлические бочки и листы железа, падавшие с неистовым воем. Аэростаты заграждения наносили авиации противника существенный урон В еще большей мере они препятствовал" выполнению вражескими летчиками данных им заданий. Поэтому с первых месяцев войны немецкая авиация вела охоту на аэростаты. Стремились сделать это внезапно: с рассветом в небе появлялась пара истребителей "Ме-109". Они двигались вдоль граничной линии заграждения, ведя прицельный огонь по аэростатам зажигательными снарядами. Воспламенялся вытекавший из пробоин водород, и выражение "небо в огне" становилось отнюдь не метафорой. Посты AЗ были бессильны противодействовать истребителям... Нужно было как-то проучить фрицев. Своим трудом, своей службой мы обеспечивали боевые действия зенитной артиллерии и истребительной авиации - теперь им предстояло помочь нам. Немецкая авиация на Ленинградском фронте действовала, как правило, весьма методично, я бы сказал, догматически методично. Тактика менялась лишь тогда, когда что-то или кто-то заставлял фашистов менять ее. Было решено организовать артиллерийскую засаду. Зенитчики отлично справились со своим делом - за короткое время сбили три охотника за аэростатами, один из летчиков был взят в плен. Безнаказанное уничтожение аэростатов прекратилось. Были, конечно, потери и позже, но, так сказать, баш на баш. Про аэростаты во время войны можно тут почитать: http://xarhive.narod.ru/Online/hist/anl.html А салют да скорее всего по окончанию блокады. Хотя салют давали в честь каждого освобожденного города, насколько я помню.
Марина: Лиза, спасибо!
Алена: Лиза, и от меня - спасибо, о многом слышала, читала, а вот об охоте на аэростаты - впервые! Марина, просмотрела съемки... Кого вешали - можно только догадываться, но заметь: все они одеты одинаково - это во-первых, а во-вторых, не могу смотреть спокойно на толпу народа, вот эта колышащаяся масса меня просто потрясла, это что - любопытство? Жажда мести? Меня вот это наиболее поразило! Эй, кто у нас психологи? Прокомментируйте... Мое святое убеждение - нельзя ТАК....
Марина: Да, Алён, согласна. Я ещё могу понять, когда толпы вышли посмотреть на пленных немцев, которых в первой-второй частях ведут по городу. Здесь вполне понятное любопытство. Но смотреть на казнь я бы не пошла. Но народ идёт почему-то, и всегда ходил.
Елизавета: Алена, я думаю, это жажда мести привела этих людей на такое вот страшное зрелище. У многих у них во время блокады умерли от голода и обстрелов самые дорогие и близкие люди, и они своими глазами видели весь ужас блокады. Вот они видят людей, которых объявляют виновниками всего этого ужаса. Я, конечно, тоже содрогаюсь от подобных зрелищ, и кажется что это возможно лишь в средние века.И конечно же не оправдываю подобные публичные казни.
Гость: Алена пишет: Мое святое убеждение - нельзя ТАК.... Ваше убеждение было бы СВЯТЫМ, если бы вы пережили блокаду Ленинграда, похоронили своего ребёнка и своих родителей, сами попали бы не раз под бомбёжку, когда еле-еле ползли бы за хлебом или водой и, в конце концов, были ранены, и спасли бы вас действительно святые, опухшие от голода врачи и выходили еле передвигающиеся медецинские сестрички, а вернувшись домой, вы бы увидели, что дома-то больше нет, и сестры, которую вы надеялись обнять - тоже больше нет и выжили вы вопреки желанию тех, кто решил, что именно вы (ленинградцы) недостойны жить, поэтому город вместе со всеми жителями необходимо сравнять с землёй. Вот тогда ваше убеждение было бы святым. А сейчас - это только взгляд со стороны - и не больше. Как легко рассуждать и осуждать, не испытав даже тысячной доли того, что испытали Ленинградцы. От тысяч погибших, лежащих на Пискарёвском, Серафимовском и других кладбищах - мягко говоря - порицание!
Алена: К счастью, я не испытала ужасов блокады, блокаду Ленинграда пережила моя бабушка. От нее в первую очередь я знаю о том, о чем вы пишете в своем посте (здесь вы абсолютно правы). И именно поэтому, и не только, отношение у меня, да, СВЯТОЕ. Но вот многотысячную толпу, собравшуюся поглазеть на казнь - не понимаю, это действительно отдает каким-то диким средневековьем, а мы ведь все-таки homo sapiens...
Марина: Мне, например, достаточно было бы ЗНАТЬ, что виновных казнили. Что там смотреть? Ведь поглазеть на казнь собираются и просто зеваки (сейчас речь даже не о Ленинграде). Что-то же их туда тянет?
Алена: Марина, спасибо. Ты очень верно подметила то, что я имела ввиду изначально, написав тот свой, предыдущий пост.
Гость: Алена пишет: Мое святое убеждение - нельзя ТАК.... Алена пишет: блокаду Ленинграда пережила моя бабушка. И именно поэтому, и не только, отношение у меня, да, СВЯТОЕ. ?????????? Алена пишет: Но вот многотысячную толпу, собравшуюся поглазеть на казнь - не понимаю, это действительно отдает каким-то диким средневековьем, а мы ведь все-таки homo sapiens... Значит те тысячи краснодонцев, которые пришли "поглазеть"на казнь предателей молодогвардейцев были не homo sapiens? Там были родители, братья, сёстры, друзья, те, кто доставал их из шурфа и те, кто присутствовал при этом - они все не homo sapiens? Лихо вы, однако... Тогда КТО же они?
Алена: Гость, о чем мы вообще разговариваем? Вы хотите подискутировать? Вряд ли у нас это получится, поскольку я действительно думаю, что нельзя - ТАК. Именно так, как я увидела в ролике. Вот такое мое мнение, нравится оно вам или нет.
гость: Мы разговариваем о том, что надо быть поскромнее, потому что объявлять своё мнение о том, чего вы сами не испытали - СВЯТЫМ - ну, по крайней мере, некорректно. Мы разговариваем о том, что надо быть почестнее в ответах и не подменять понятие вашего отношения к блокаде и вашего святого мнения о том, как неправильно ведут себя люди, столько пережившие за 900 дней, сколько мы, вместе взятые, не пережили и, дай Бог, никогда не переживём. Мы разговариваем о том, что вступив в полемику, надо отвечать на все вопросы, которые вам задают, а не замалчивать неудобные. Ну и, наконец, дискутировать с вами по вышеизложенным причинам мне совсем не интересно. В Краснодоне: Значит те тысячи краснодонцев, которые пришли "поглазеть"на казнь предателей молодогвардейцев были не homo sapiens? Там были родители, братья, сёстры, друзья, те, кто доставал их из шурфа и те, кто присутствовал при этом - они все не homo sapiens? Лихо вы, однако... Тогда КТО же они? В Ленинграде: А вот о казни в том ролике: Вот как писала об этом в 1946-м году газета "Тихоокеанская звезда": " ПРИГОВОР ПО ДЕЛУ О НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ЗВЕРСТВАХ В ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ ПРИВЕДЕН В ИСПОЛНЕНИЕ ЛЕНИНГРАД, 5 января. (ТАСС). Сегодня в 11 часов утра в г. Ленинграде на площади у кинотеатра "Гигант" был приведен в исполнение приговор над немецко-фашистскими злодеями - Ремлингер; Штрюфинг, Бем, Энгель, Зоненфельд, Янико, Скотки, Герер, приговоренными Военным Трибуналом Ленинградского военного округа за совершение ими массовых расстрелов, зверств и насилий над мирным советским населением, сожжение и разграбление городов и сел, угон советских граждан в немецкое рабство - к смертной казни через повешение. Многочисленные трудящиеся, присутствующие на площади, встретили приведение приговора в исполнение единодушным одобрением. " http://babs71.livejournal.com/119433.html С 28 декабря 1945 года по 4 января 1946 года в помещениях Выборгского дома культуры в Ленинграде проходил показательный открытый судебный процесс «по делу немецко-фашистских карателей» в Ленинградской области. Перед Военным трибуналом Ленинградского военного округа предстало одиннадцать немецких военнослужащих, которые обвинялись в преступлениях против мирного населения на территории Ленинградской области (в нее тогда входили также Новгород и Псков).Самым старшим среди подсудимых, как по возрасту, так и по званию и должности, был 63-летний генерал-майор Генрих Ремлингер, бывший комендант Пскова. Остальные десять человек обвинялись в том, что имели непосредственное отношение к карательным отрядам вермахта, действовавшим на территории Ленинградской области. Самым младшим из них был 24-летний Гергард Янике, солдат батальона «особого назначения». Восемь из одиннадцати подсудимых были приговорены к смертной казни и повешены при большом стечении народа в январе 1946 года на площади у кинотеатра «Гигант». Это была единственная публичная казнь в Ленинграде за все время советской власти...Рассказывает Леонид Сергеевич Дединский (оперуполномоченный Управления по делам военнопленных и интернированных в Ленинграде):- Этих людей судили не за участие в войне, а за зверства в отношении мирного населения и советских военнопленных, - говорит он. - Надо было доказать, что все преступления должны быть наказуемы. Мне пришлось непосредственно допрашивать Ремлингера, Янике и обер-лейтенанта Визе. Все показания пленных мы должны были подтвердить документами. Я лично работал с документами Штаба партизанского движения Ленинградской области, который находился в Смольном, и нашел данные, подтверждавшие факты злодеяний обвиняемых. http://heromant.livejournal.com/67957.html В Минске Вторым событием, оставшимся в памяти не только минчан, но и всех жителей Беларуси, стал судебный процесс по делу о злодеяниях, совершенных немецко-фашистскими захватчиками в Белорусской ССР. Этот процесс проходил с 15 по 29 января 1946 года. Перед судом предстали 18 бывших военнослужащих германской армии и полиции. Среди них были три генерала. Приговором Военного трибунала Минского военного округа двое были осуждены к ссылке на каторжные работы сроком на 20 лет, еще двое — к такому же наказанию на 15 лет. Остальных 14 обвиняемых приговорили к смертной казни через повешение. 30 января 1946 года в 14 часов 30 минут на ипподроме белорусской столицы приговор был приведен в исполнение. На ипподроме присутствовали более 100 тысяч минчан и гостей города, которые встретили приговор нацистским палачам единодушным одобрением. Алена пишет: собравшуюся поглазеть на казнь
Алена: Ох, Гость, очевидно, придется объяснится. гость пишет: Мы разговариваем о том, что надо быть поскромнее, потому что объявлять своё мнение о том, чего вы сами не испытали - СВЯТЫМ - ну, по крайней мере, некорректно. Это не мы, это вы разговариваете, говорите ли. Но теперь мне хоть, по крайней мере, ясно, в чем дело. Слова "по моему святому убеждению" я употребила не только здесь, я употребляю их и тогда, когда уверена в том, о чем говорю, и тут уж не вам меня учить и, тем более, корректировать мою речь. Ваше право считать меня нескромной, как и мое - говорить, как считаю нужным. Что касается неудобных вопросов, замалчиваемых мною, то действительно, прочитав о краснодонцах : тогда КТО же они? , я недоумеваю и, действительно, поставленный таким образом вопрос - игнорирую. Что касается данного ролика, спасибо за то, что разъяснили кто там и что происходит, но это не изменит моего отношения к публичности казни, мне действительно достаточно ЗНАНИЯ, что приговор над военными преступниками приведен в исполнение, а как и каким образом - увольте. И я по прежнему думаю, что нельзя - ТАК. Хотя замечу, что это всего лишь мое, личное, мнение.
Дарья: Вчера ездила на Пискаревское кладбище. Потрясена. Особенно страшно смотрелись керамические фотографии (вот такие, которые на памятники на могилах ставят), но прикрученные на березы! А внизу лежит камень, на котором выбит год захоронений. Как я понимаю, там братские могилы, но рассмотреть хорошо не удалось - снегом все завалено. А из снега растут березы, а на них - эти фотографии... Аж мурашки бегут... Кстати, скоро 60-летие снятия блокады, город весь в плакатах того времени, ленточки оливково-зеленого цвета раздают.
Елизавета: Завтра 65-е снятия Блокады Ленинграда....
Наталья Захарова: Даша, ты сейчас в Питере, там больная тема была относительно Синявинских высот. Как-то разрешилось? В Петербурге ветераны Великой Отчечественной начали сбор подписей под обращением к президенту. Они уверены: легендарные Синявинские высоты – линия ожесточенных боев за Ленинград – могут превратиться в одну большую свалку. На месте братских захоронений времен войны собираются строить полигон по переработке мусора. Пришло из Питера только что. Никто не забыт и ничто не забыто? 24 января в 12 часов состоятся публичные слушания по предоставлению разрешения на использование земельного участка 88 квартала Мгинского лесничества Кировского района ЛО под строительство полигона твердых отходов площадью 150 гектаров В Санкт-Петербурге с небывалым размахом проходит празднование 65-ой годовщины снятия блокады и победы советских войск под Ленинградом. И в это же время идет подготовка к строительству мусорного полигона там, где решилась судьба нашего города. Там, где ценой своей жизни, советские солдаты спасли Ленинград от полного разрушения и захвата. На участке предполагаемого строительства полигона во время Великой Отечественной войны с 1941 по 1944 год шли кровопролитные бои по прорыву блокады Ленинграда. Число погибших советских солдат и офицеров измеряется сотнями тысяч, большинство из них до сих пор числятся без вести пропавшими. Все они, уходя на фронт, были вправе рассчитывать на добрую, и светлую память. В сентябре 1942 года бойцы Волховского фронта шли в бой под слова командующего «Родина вас не забудет». Но, видимо, Родина забыла тех, кто отдал за нее свои жизни, если на место, где каждый клочок земли полит солдатской кровью, где до сих пор в земле лежат непогребёнными десятки тысяч ее защитников, собираются свозить городские отходы. Это фактически одна большая братская могила, и строительство на ней огромной общегородской помойки является откровенным кощунством и надругательством над памятью павших советских солдат, которые, отстояв ценой своих жизней Ленинград, себя защитить уже не мог . Строительство полигона твердых бытовых, опасных промышленных отходов и осадка сточных вод на западном берегу речки Черная нанесет непоправимый вред и экологической безопасности района. Отравлен будет воздух – любой полигон является источником высокотоксичных свалочных газов. Отравлены будут подземные и грунтовые воды, реки Черная и Назия, Ладожское озеро, вода в колодцах – любой полигон является источником высокотоксичных сточных вод. На многие десятки лет земля вокруг полигона станет безжизненной . Свалка на месте гибели защитников Ленинграда станет позором Санкт-Петербурга. 24 января в 10 час 30 мин на площади перед Домом Культуры начнется митинг протеста, в котором будут участвовать ветераны ВОВ, историки, командиры поисковых отрядов, экологи, жители Кировского района и Санкт-Петербурга. Приглашаем Вас по адресу: г. Кировск ЛО, ул. Набережная, д.27, Дом Культуры С форума 9 МАЯ- Я ПОМНЮ,Я ГОРЖУСЬ!!!
Наталья Захарова: Вот, что касается цифр, но моежт это еще не все : цифры из отчёта, который, конечно, долгие годы был совершенно секретным. Из 19 гвардейской дивизии вышли 108 человек; из 374 дивизии – 687 человек; из 191 дивизии – 600 человек; из 259 дивизии – 659 человек из 8 тысяч; из 22-й бригады – вышли 22 человека; из 23-й бригады – 100 человек; из 33-й бригады – 234 человека; из 53-й бригады – 211 человек; из 132-й бригады – 288 человек; из инженерных частей вышли 300 человек. Итого – 3209 бойцов В Синявинской наступательной операции осенью 1942 года участвовали 156927 солдат и офицеров. Немцы зафиксировали 12370 пленных. Где остальные 141348 воинов? (ЦАМО. Ф. 344. Оп. 5554. Д. 379)
Елизавета: Здесь ссылки на книгу Александра Борисовича Чаковского "Блокада": http://lib.aldebaran.ru/author/chakovskii_aleksandr/chakovskii_aleksandr_blokada_kniga_pervaya/ http://lib.aldebaran.ru/author/chakovskii_aleksandr/chakovskii_aleksandr_blokada_kniga_vtoraya/ http://lib.aldebaran.ru/author/chakovskii_aleksandr/chakovskii_aleksandr_blokada_kniga_tretya/ http://lib.aldebaran.ru/author/chakovskii_aleksandr/chakovskii_aleksandr_blokada_kniga_chetvertaya/ http://lib.aldebaran.ru/author/chakovskii_aleksandr/chakovskii_aleksandr_blokada_kniga_pyataya/
полная версия страницы