Форум » Хочу рассказать... » Национальное покаяние и фальсификация истории » Ответить
Национальное покаяние и фальсификация истории
Tanaka: Открываю тему, как и обещала. Много в мире говорят о национальном покаянии России, в ней самой – о фальсификации истории. Но, мне кажется, это не чисто российская тема. Полагаю, бывшим (увы) соотечественникам с Украины, и немецким друзьям, и чешским найдется, что сказать по этому поводу. И не только про Россию.
Лера Григ: Мир делите? Чур мне Краснодон и его окресности!
Лола: Ну за татар (частично) Лолита уже покаялась. Дело за монголами. ))))))) Дряннов пишет: Отдайте мне город Евпаторию, остальное не нужно... Да о чем речь! Забирайте на здоровье! (только при условии, что дадите Ксении Симоновой там статус национального героя!) Значится, остаток мой?))) Хехе...
Tanaka: Фиг вам! Крым наш! И Донбасс - России! С Краснодоном, разумеется.
Лера Григ: Да, забыла, у меня тоже права имеются: http://thepr.ru/cert-Lera_Grig754768.html
Tanaka: Какая тема получается активная! Марин, не хочешь за Германию предъявить претензию на Кенигсберг?
Лола: Tanaka, ну вам жалко для Кирилла Евпаторию? Или боитесь, что визу не даст?)))
Марина: Тогда уж и на слободу Кукуй!
Tanaka: Кирилл - не даст! Выставит зайцев с автоматами по периметру - и всё!
Дряннов: Tanaka пишет: Еще вопрос. Если отрешиться от пропагандистских штампов, то я конкретно какую именно историю оплевала? Героического бровеносца в потемках? Или Величайшего генералиссимуса? А, поняла: Михалкова. Ну, извините!!! Я ведь Вас в виду не имел. Я в общем...Кстати, насчёт Брежнева. Зря Вы так про него. Он, кстати, реально воевал на Малой земле. Это потом из него посмешище сделали. И ещё: насчёт Чехословакии - если не вмешался Варшавский договор, то вмешался бы НАТО. Кроме СССР, в Чехословакию вводили войска Болгария, Румыния, ГДР, Польша. Где же их покаяние за те дела? Чехи очень жаждали реванша в 81-м, когда в Польше кризис был. И было бы повторение 68-го года, но уже в Варшаве, но поляков спас их руководитель Ярузельский (которого они сейчас усиленно судят), не давший согласие на ввод войск ОВД. На у венгры...Там вообще была почти гражданская война. Друг друга они стреляли, а наши вмешались. А как венгры друг друга били - смотрите фото: "Расстрел коммуниста в Будапеште" Это всё политика была, и в Чехии и в Венгрии, а каяться за это всем народом просто бессмысленно...
Дряннов: Tanaka пишет: Кирилл - не даст! Выставит зайцев с автоматами по периметру - и всё! Это точно! А в самом городе плюшевая агентура подсобит...
Tanaka: А насчет Поволжья думать будем... Да, кстати, россияне, насчет Аляски что решим? Или продано - не подарено?
Дряннов: Tanaka пишет: Да, кстати, россияне, насчет Аляски что решим? Или продано - не подарено? Вернём им (амерам) деньги. Пусть так будет Не валяй дурака, Америка. Не обидим, кому говорят. Отдавай-ка землицу Алясочку, Отдавай-ка родимую взад!
Лера Григ: Танака, на счёт чего думать? Предъявите сперва права на порабощение мира! А то власти нет, а думать собираются!
Лола: Да! И вообще я была первая! Так что со мной надо считаться!
Tanaka: Вообще, я как-то подустала, пока вводную писала. Поэтому всерьез - завтра. И Брежневу я сочувствую (забавно, что-то буквально всем сочувствую, Сталину только не получается) - говорят, Леонид Ильич добрый был человек. Тоже заложник системы. И венгры в 1956-м в самом деле на ангелочков были мало похожи. И войска были не только советские, это правда. Но меня моя страна интересует в данном случае больше. Со своими винами остальные государства пусть сами разбираются. Мне, как и Вам, хочется сильной и свободной страны. Но мне кажется, на изнасиловании интеллигенции свободы не построишь. Значит, надо искать компромисс. А в словах "национальное покаяние" я бы после каждой буквы поставила знак вопроса. Потому что, на мой взгляд, начать должна власть как правопреемница СССР. И попросить прощения у собственного народа. И у тех, кого и чьих родственников репрессировали, и у тех, кто и чьи родственники вынуждены были репрессировать, осуждать, трусить. Для меня как православной самое страшное преступление Сталина (и Гитлера) - не убийство, а растление. Что-то я опять расписалась на ночь глядя...
Люба: Танюша, респект и уважуха! Полностью с тобой согласна, соловушка ты наша!
Люба: Ну, Лол, прости! Мы всё равно будем думать, мы не болваны и не бараны!
Дряннов: Tanaka пишет: Но мне кажется, на изнасиловании интеллигенции свободы не построишь Русская, советская и теперь российская "интеллигенция" (именно в кавычках) сама себя постоянно насилует. Сначала с радостью ловит то, что власть даёт и с превеликой радостью (не верите? Тот Солженицын был "сталинский стипендиат"). А когда ей мало становиться, эту же власть начинает грязью обливать и как правило, за это очень сильно страдает по уголовной статье, Вместе с властью и народу достаётся, ибо для истинного интеллигента нет России и российского народа, есть "эта страна" и "этот народ". А ещё "интеллигенция" очень любит помогать внешним противникам государства, ибо так сложилось, что интеллигенция в России всегда была в оппозиции к государству. Интеллигенция разная бывает, для каждого из форумчан это разные люди...Вот для меня интеллигенция -это мои родители, которые разрабатывали радиотехнику для космических аппаратов, это преподаватели моего университета, это учителя из школ, где я учился, а не лицедеи разные да борзописцы. Кстати Россию к покаянию уже призывали один раз. В 1917-м, после Октябрьской Революции. Или же Вы думаете так, как автор вот такой статьи: Россия, на колени! ("Lidove noviny", Чехия) Россия сама должна пасть на колени Мартин Путна (Martin C. Putna), 07 марта 2007 В странах западного христианства закончился масленичный разгул. Сегодня начинается предпасхальный пост. И в православном календаре пасхе предшествует Великий пост. Определенные трудности при сравнении обоих церковных годов, вызывает разница между юлианским календарем которого придерживается православие и 'нашим' григорианским. Но в этом году оба календаря почти совпали: и в России в эти дни начинается Великий пост. Хорошая возможность для сравнения: особенно когда столкнулись настолько различные взгляды России и Запада на справедливость и безопасность в мире. Русская Масленица закончилась в субботу праздником, главный пункт которого - поедание блинов с грибами, сливками, лососем или черной икрой (в зависимости от финансового состояния семьи, которое может достигать экстремальных уровней 'вверх' и 'вниз'). Неделя, предшествующая Великому посту заканчивается 'Прощальным воскресеньем' (так в тексте, Proscalnoje voskresenje). Люди взаимно извиняются за то, что сделали плохого и просят друг друга о прощении. Традиционный ответ - 'Бог простит'. Красочно такую сцену можно увидеть в фильме 'Сибирский цирюльник' Михалкова. Путин 'наподдал' Западу. По стечению обстоятельств я был в эти дни в России (впервые в жизни) и увидел, что российские медиа были полны другими темами: нахваливали мудрость и мужество Владимира Владимировича Путина, который так здорово 'поддал' Западу в Мюнхене и вернул России державную гордость. 'Россия уже никогда не будет коленях', - кричали статьи. А когда Запад отозвался на угрозы Путина, 'Комсомольская правда' с горечью цитировала слова Карла Шварценберга (министр иностранных дел Чехии): 'Россия показала свое истинное лицо', как доказательство того, что НАТО в отношении России является агрессором. 'Россия не будет на коленях...'. Определенно не в том смысле, что ее кто-то и уж точно не мы, Запад, хотел бы на колени поставить. Россия должна упасть на колени сама. Начало великого поста этому наилучшая возможность. Должна бы упасть на колени перед остальными народами, чтобы ее простили за то зло, что она причинила им в течение двадцатого столетия. Попросить прощения у украинцев за Голодомор, искусственно вызванный в тридцатых годах, который стоил Украине десяти миллионов жизней. Попросить прошения у поляков за оккупацию 1939 года, когда Сталин с Гитлером 'по-братски' поделили Польшу, за Катынскую резню польских офицеров, за отказ помочь отчаянно сражавшейся Варшаве осенью 1944 года. Попросить прощения у литовцев, латышей и эстонцев за массовые депортации после оккупаций 1940 и 1944 годов. Попросить прощения у венгров за вторжение 1956 года. У чехов и словаков за вторжение 1968 года, у афганцев за вторжение 1980 года, у чеченцев за войну в девяностых годах. Однако просьба о прощении не должна быть направлена только к соседним народам. Российское руководство должно упасть на колени перед собственными гражданами и долго и покорно просить прощения за то, что сделало злого им от большевистского путча 1917 года до сегодняшних дней. Не только за 'видимые' преступления, за казни, депортации и лагеря, но и за зло 'буднего дня' - за высокомерие властей, коррупцию полиции, грубость, унижения, неуважение к человеку, его мнению, действиям и собственности. Российское руководство должно 'бить челом' перед своими гражданами, которым не смогло обеспечить условия для достойной и свободной жизни. Но российское руководство все делает наоборот. Делает то, что делали большевики всегда, опираясь на самые худшие традиции старого Российского государства - чем хуже оно могло справиться с внутренними проблемами, тем больше народ убеждали в том, что он является народом избранным, несправедливо страдающим, в страданиях которого виноваты внешние враги. От мессианской теории - 'Москва-третий Рим', появившейся в 16 веке, путь идет к амбициям мирового господства большевистского государства и оттуда к сегодняшним великодержавным жестам Путина. И в который раз большая часть отчаявшегося и униженного российского населения такую риторику рада слышать, так как этим подслащивает свои страдания. Начало Великого поста напоминает, что у России нет другого пути к достойной жизни, чем тот, к которому несколько десятилетий назад призвал Солженицын и к которому ежегодно призывает Великий пост - покаяние. В случае с Россией это означает отказ от великодержавных жестов, размышления над большевистским прошлым и начало соперничества с Западом в других дисциплинах, в свободной активности, идущей снизу от свободного индивидуума. Мартин Путна - литературный историк
Tanaka: Любочка, спасибо! Я очень рада. что мы с тобой единомышленники.
Марина: А что с этой статьёй не так? С тремя последними абзацами согласна с автором безоговорочно, со всем остальным - с небольшими оговорками.
полная версия страницы