Форум » Хочу рассказать... » Национальное покаяние и фальсификация истории » Ответить
Национальное покаяние и фальсификация истории
Tanaka: Открываю тему, как и обещала. Много в мире говорят о национальном покаянии России, в ней самой – о фальсификации истории. Но, мне кажется, это не чисто российская тема. Полагаю, бывшим (увы) соотечественникам с Украины, и немецким друзьям, и чешским найдется, что сказать по этому поводу. И не только про Россию.
Марина: Таня, в следующий раз, когда подобную тему заводить соберёшься, подумай о том, чтобы поспорить в ней могли и индуисты с мусульманскими экстремистами. А то Кириллу обидно - всё мы да мы, пусть и они там выясняют, кто кому должен!
Tanaka: Пожалеем, что Лола у нас мирная
Марина: Думала, приду домой и ещё чуток повоюю. Но чо-то лень. Мыло и мочало, мы начнем сначала...
Tanaka: Дряннов пишет: Надо приходить к какому-то согласию внутри страны На какой основе? С кем? С карьеристами из "Молодой гвардии Единой России"? Или с теми, кому все равно? Еще хочется вспомнить про "возрождение", о необходимости котогого там долго говогили... простите, говорят в последнее время. Это - воз-рождение. То есть рождение по второму разу. Мощной России. Интересно, какая именно эпоха берется за образец? Ой, чего-то я боюсь...
Tanaka: А чё дальше воевать? Позиции прояснили, можно и передохнуть (ударение на последний слог ).
юляша: Дряннов пишет: А это намёк на то, куда Европа со своей толерантностью и покаянием доедет.... Уже доехала, дальше некуда.
Дряннов: Марина пишет: А то Кириллу обидно - всё мы да мы, пусть и они там выясняют, кто кому должен! Именно так... Tanaka пишет: С кем? С карьеристами из "Молодой гвардии Единой России"? Можно и с ними, среди них есть вполне нормальные люди. Не с лимоновскими же маргиналами дело иметь, или с молодёжными либеральными организациями...А за образец надо брать не какую-то конкретно эпоху, а самое достойное из разных эпох. Ведь при Сталине не только лагеря с тюрьмами были, было и развитие науки и культуры (как бы это и не отрицалось некоторыми гражданами), также и при Николае 2-м не только "золотой" 1913 год был, но Ленский расстрел и Ходынка. Также и в другие эпохи было и черное и белое.
Лола: Tanaka пишет: Пожалеем, что Лола у нас мирная Тань, вы о чем?
Алена: Мне показалось, стихи эти, хоть и привет из прошлого, но стоящие, потому как - настоящие. Всё это было. Всё это наша история, поэтому размещаю их здесь, и не потому, что "покаяние", а потому, что именно - "история" И потому, что автор - Яна Дягилева. Как Жить Как жить - на собрании подскажут, Что пить - почитай в указе, Что есть - в "Полезных советах". Указ прочитай три раза, И два о крылатых ракетах, Где жить - разузнай в Исполкоме, На что - разве это важно? Что петь тебе скажут в Горкоме, Борцом будь за мир отважным! С кем спать - спроси у ячейки, Дадут там ответ достойный. Позором клейми недоделки! "НЕТ!" крикни звёздным войнам! Что не так - обратись в газету и в радиопередачу. - Помогут отцовским советом И недруги все заплачут. Зарплату отдай в Фонд Мира, Пусть в мире смеются дети. С начальством будь скромным и смирным, Оно за тебя в ответе. Вступай в ДОСААФ скорее! Крепи страны оборону! В месяц тридцать копеек - И за оборону спокоен. Партии нашей слава! Пройдя, поклонись Обкому. Да здравствует наша держава, Великие наши законы! В жизнь Ильича заветы! Вперёд с нами, алые стяги! Все мы за мир в ответе, Поднимем повыше флаги! 1986 (?)
Tanaka: Я про мусульман. Вы же из татарских краев
Лола: Ну есть немного)))) А кто вам сказал, что я мусульманка?
Дряннов: Алена пишет: Мне показалось, стихи эти, хоть и привет из прошлого, но стоящие, потому как - настоящие. Всё это было. Всё это наша история, поэтому размещаю их здесь, и не потому, что "покаяние", а потому, что именно - "история" И потому, что автор - Яна Дягилева. Рокеры по жизни против были...И тогда и сейчас. Хотя в чём -то она права...Да и сейчас всё так. Есть вот такой шаблон Прошла весна, настало лето. Спасибо...........за это (пропущенное слово вставить по вкусу!) Tanaka пишет: Я про мусульман. Вы же из татарских краев А чего это Вы Крым в татарские края записали? Там русских и вообще славян более 70% населения. А уважаемая Лола вроде бы имеет польские корни, если я не ошибаюсь?
Дряннов: И насчёт покаяния и т.д. Весьма хорошая статья: http://www.kp.ru/daily/press/detail/3186/
Лола: Дряннов пишет: А уважаемая Лола вроде бы имеет польские корни, если я не ошибаюсь? У Лолы мама - полька, а папа был татарином, но не крымским, а казанским. Правда, я его почти не помню, но это другой вопрос...
Tanaka: Лола, а Вы мусульманка?
Лола: Ну как сказать... Я бахаи с ярко выраженной симпатией к исламу. Во, как завернула)))))
Люба: А знаете, перед кем я искренне преклоняюсь? Перед Святым Папой Иоанном-Павлом II. Вот он был Настоящим Человеком и Настоящим Папой. Покаялся ЗА ВСЕ преступления и злодеяния Католической Церкви, в том числе за жестокое завоевание Америки, за попустительство рабовладению и за ужасы инквизиции. Вот с кого надо брать пример, а не вопить, что нам каяться не в чем. Это только вра рода человеческого считает, что ему не в чем кпаяться. Иные в Католической Церкви тоже так считали, а Он взял и покаялся! И честное слово, Католическая Церковь от этого только лучше стала! А за ужасы сталинизма нам ещё каяться и каяться и перед Богом, и друг перед другом! А не так, что на Курской золотыми буквами выложено Нас вырастил Сталин. Забыли ещё добавить: Колымские лагеря.
Tanaka: Дряннов пишет: А чего это Вы Крым в татарские края записали? Это не я, это крымские татары. Я ничего, я просто слыхала, что, пока Сталин их не выслал, их там тоже много было... Я даже знакома была с одной татаркой, которую туда в советские времена не пускали. Не прописывали и все.
Tanaka: Дряннов пишет: А за образец надо брать не какую-то конкретно эпоху, а самое достойное из разных эпох. Золотые слова, Кирилл Александрович, золотые слова. Жаль, ни Вас, ни меня не спрашивают, что мы считаем достойным...
Дряннов: Люба пишет: А за ужасы сталинизма нам ещё каяться и каяться и перед Богом, и друг перед другом! 1. Может Вам и есть перед кем каяться, а мне нет...У меня никто в НКВД не служил, прадеды крестьянами и рабочими были, оба деда воевали, а потом честно работали во благо Родины. Так что извините... 2. И ещё. "Жертв сталинизма" надо всё-таки разделять на на невинных и закономерных. Невинные -это те, кто необоснованно был репрессирован , попав под каток репрессий: это простые люди и священники. А закономерные - это "верные ленинцы" вроде Бухарина, "военные гении" вроде Тухачевского и Якира, "честные чекисты" вроде начальника ГУЛАГа Бермана. Именно они начинали построение "мировой революции" и это привело их к закономерному итогу. Революция съела своих детей. А дел они много в России наделали...Только вот почему-то они Хрущевым были реабилитированы вместе с реально необоснованно репрессированными. Мне реально жаль тех людей, что просто попали под каток репрессий. Я лично знаю одну женщину, которая в 38-39-м сидела в Бутырке по доносу, но вот ненависти к СССР и Сталину у неё почему-то нет... Ну а Колымские лагеря...Там ведь не только политические заключенные сидели. там сидели не только по "легендарной" 58-й статье (в которой было 18 пунктов), и по 59-й (преступления против порядка управления), и по 109-й (злоупотребление властью) и конечно, немало было сидельцев по 136-й (умышленное убийство)...Они, что, тоже жертвы режима? Вот Вам такой пример. В 1943-м году в Ленинграде по 58-й статье как вредители были осуждены директор и кладовщик детского дома. Они воровали продукты у ленинградских сирот. Следователь райотдела милиции сам пришёл в НКГБ (а с апреля 1943 года милиция и госбезопасность были разделены на НКВД и НКГБ) и попросил привлечь этих двоих по 58-й статье. Милиционер, переживший две блокадные зимы не мог смириться с тем, что два подонка, у которых умирали дети, получат всего по пять лет за воровство и отправятся в лагерь на Большую землю. А ведь согласно современным понятиям, осуждение по 58-й статье тогда -это незаконно. Выходит, что эти воры - жертвы сталинского террора?
полная версия страницы