Форум » Хочу рассказать... » Национальное покаяние и фальсификация истории (продолжение) » Ответить
Национальное покаяние и фальсификация истории (продолжение)
Tanaka: Открываю тему, как и обещала. Много в мире говорят о национальном покаянии России, в ней самой – о фальсификации истории. Но, мне кажется, это не чисто российская тема. Полагаю, бывшим (увы) соотечественникам с Украины, и немецким друзьям, и чешским найдется, что сказать по этому поводу. И не только про Россию.
Дряннов: Старый Игорь пишет: Может научите меня Родину любить Судя по всему, Ваша Родина - явно не Россия. Без сомнения, в СССР был только ад и дефицит всего. Зато сейчас в бывшем Союзе настоящая свобода -хочешь пей, хочешь колись - всё позволено. И все отлично живут - полная идиллия. Кстати насчёт "чурок". - армян называют не так. Последующая дискуссия бессмысленна...
Старый Игорь: Дряннов пишет: Зато сейчас в бывшем Союзе настоящая свобода А что изменилось за это время? Телевизор каждый день показывает и как было и как стало. Как говорится : найдите три отличия! Хотя Вам в Москве наверное по-другому всё видится.
Tanaka: А, так Вы имели в виду не отрасли, а области/края? Так и надо писать! С этим трудно не согласиться, Азия есть Азия. Но что-то мне интересно: в Магнитогорске был первобытнообшинный строй?
Дряннов: Tanaka пишет: Но что-то мне интересно: в Магнитогорске был первобытнообшинный строй? Там в 41-м ещё на мамонтов охотились и в шкурах ходили.
Старый Игорь: Я действительно имел ввиду и отрасли и регионы. Сравнительно недалеко от меня находится Псковская область России. Псков - это остров цивилизации в бескрайнем море нищих деревень области, в которых часто нет даже электричества! Количество брошеных селений поражает. И дело даже не в уменьшении населения. Молодые юноши и девушки не желают жить в средневековье, вот и бегут в острова и островки цивилизации. И это в западной части европейской России. В городе Магнитогорске безусловно жизнь бьёт ключом на современном уровне. А если посмотреть на подробной карте территорию вокруг? Мне приходилось работать на западном участке БАМа. Если я начну рассказывать что видел, вы всёравно мне не поверите. А ведь это гораздо западнее Магнитогорска. Я удивлён, что есть на форуме люди, которые абсолютно не знают страны, в которой живут. Но здесь я бессилен чем-либо помочь. Да видимо вы и не нуждаетесь в помощи.
Дряннов: Старый Игорь пишет: Если я начну рассказывать что видел, вы всёравно мне не поверите. Поверим. Потому что мы знаем, что Россию до такого состояния довели коммунисты. До 1917 года в каждой деревне были электричество, газ и естественно, балы под вальсы Шуберта и ежедневно хрустение французскими булками.
Tanaka: Старый Игорь пишет: А кого в великой и могучей стране до сих пор называют чурками? А откуда пошла поговорка : ТЫ ЧТО, С УРАЛА? Вы мне расскажите про обижание Армении, а я послушаю. Может научите меня Родину любить? в заключении напомню, что Россия- это тысячи и тысячи таких маленьких краснодончиков, в которых живут "всякие чурки, которым только баранов пасти", правда они не знают, что живут в передовой стране Европы и даже Мира! Знаете, Игорь, давайте уже заканчивать, пока Вы меня окончательно не разочаровали. Потому что есть заметная разница между понятиями "передовой" и "неотсталый". Потому что те отрасли, которые вы, похоже, имеете в виду, стратегически неважны, а мы говорили конкретно о войне. О низком уровне жизни первой написала я, а не Вы. Не верите - перечитайте. Так что, скажем так, не совсем Вы правы, обвиняя меня в квасном патриотизме с пеной у рта. Старый Игорь пишет: В цирк нас вывозили в Ворошиловград на моей памяти один раз в 7 классе. Зато в третьем классе я был усилиями родителей отдан в музыкальную школу. Угадайте, куда мы поехали за редким в то время баяном Креминнэ? А где появились в Ворошиловградской области музыкальные проигрыватели и магнитофоны? А через сколько лет их можно было купить в свободной продаже в Краснодоне? А для кого поход в театр был обыденностью, а для кого это было событием всей жизни? А знаете какими мячами мы играли в футбол и какие мячи показывали московские например мальчишки по телевизору? Кто спорит? Ну кто? Аргументы убийственные, но не имеющие никакого отношения к качеству вооружения в 1941 году. Старый Игорь пишет: Или будем делать вид, что у нас всё прекрасно? Тогда надежд на исправление ситуации не будет никакой. Сами себя нахваливать будем, так и проживём как нибудь. Поскольку Кирилл вообще про это не упоминал, значит, это мне. Тогда совет: попытайтесь прочесть то, что я сказала, еще раз. Может, поймете. Старый Игорь пишет: ПАтриотизм здесь не уместен. Скорее вреден. Патриотизм всегда уместен. Это любовь к Родине, если Вы не знали. У каждого нормального человека должен быть. И вовсе не означает имперских амбиций, ксенофобии, безумного самовосхваления, с чем вы патриотизм спутали (и которые немедленно мне приписали).
Tanaka: Ну, пока я писала свое длинное послание, все уехало в привычную колею. Патриоты vs. западники. "До 1917 года Россия в землянках жила" - "Да она и сейчас в них живет". Ну, ругайтесь. Это что, характерная мужская черта - не видеть полутонов и деталей вообще? Неудивительно, что войны развязывают именно мужчины. Надо же так не уметь понимать друг друга!
Марина: Дряннов, вы не ёрничайте. А ты, Тань, зачем Магнитогорск в пример привела? Это промышленный город. А то ты не знаешь, что в середине 20 века Россия в лаптях ходила? Достаточно посмотреть любительские фотки оккупантов, чтобы в этом убедиться. Или они с собой из Германии лаптей навезли для фотосессии? Сижу себе, тихонько наблюдаю со стороны за вашим спором, но тут уж не выдержала, пардон.
Марина: Да, точно, в лаптях ходили и в землянках жили. Забыла добавить.
Марина: Tanaka пишет: Аргументы убийственные, но не имеющие никакого отношения к качеству вооружения в 1941 году. А кроме вооружить, солдат надо было ещё и одеть как следоваит, а ведь многие так в лаптях и воевали, мечтая шлёпнуть фрица в первую очередь ради сапог. (Только не кричите на меня, я сегодня не в настроении спорить).
Дряннов: Марина пишет: Или они с собой из Германии лаптей навезли для фотосессии? Нет, конечно. Они нам ЦИВИЛИЗАЦИЮ привезли. А мы до сих пор этого не оценили. И даже осмеливаемся праздновать победу над этими цивилизованными благодетелями. А насчёт лаптей, то у немцев они тоже имелись. Только зимний вариант (на сапоги одевались). А русские варвары зимой в валенках ходили (дикость, конечно).
Старый Игорь: Tanaka пишет: Знаете, Игорь, давайте уже заканчивать, пока Вы меня окончательно не разочаровали. Другими словами -заткнись. Да я в общем то и не ставил себе целью кого-то очаровывать. Россияне будут и дальше продолжать стучать по клавишам отечественных компьютеров, говорить по отечественным сотовым, смотреть родные телевизоры, ездить на прекрасных российских автомобилях, летать на российских гражданских самолётах, пользоваться фантастическими навигаторами, сделанными в РФ И и ещё масса чего, в чём мы по-прежнему впереди планеты всей! Извините, что затронул тонкие струны национальной гордости.
Дряннов: Марина пишет: А кроме вооружить, солдат надо было ещё и одеть как следоваит, а ведь многие так в лаптях и воевали, мечтая шлёпнуть фрица в первую очередь ради сапог. А это очень сильно сказано. Оказывается, к победе шли ради сапог. Не забывайте, русские солдаты ещё снимали с убитых немцев их форму, так как у советских солдат были из всей одежды только телогрейки, холщовые рубахи и холщовые штаны. Поэтому на всех советских фотографиях показана неправда. И оружием бойцы Красной Армии были вооружены только немецким -взятым в бою, ведь своего оружия у них не было.
Марина: Дряннов, не дождётесь! Не буду сегодня здесь ничего писать, чтобы Вы пораньше спать отправились. Тока спрошу: вам найти про то, как валенок в войну не хватало, или сами найдёте? Впрочем, ищите сами. Мне лень.
Старый Игорь: Забыл добавить, что неплохо было бы посмотреть на фото дома того же Тюленина и определить в каком это году в европейской части СССР люди жили в таких модерновых жилищах. Мои дедушка с бабушкой до начала 60-х годов жили в мазанке, половина которой занимало помещение для коровы, единственной кормилицы наших стариков. Это уже достижения уровня развития страны далеко после войны. Ну и раз уж напомнили, Таня может показать вам обувь нашей доблестной армии в трудные годы войны? Я понимаю, что это далеко не вся армия была так обута. Но ведь была! А про то, как наша доблестная армия зимой была вынуждена воевать с белофиннами в летней форме одежды я уже и писать не хочу. Я уже окончательно вас разочаровал? Ну тогда извините.
Tanaka: Ну И-и-игорь! Ну ведь ничего даже похожего я не говорила. И в виду не имела. Текст есть, хоть перечтите, если времени не жалко. Про телевизоры, сотовые, компьютеры и даже правительство я не хуже Вашего знаю. Даже лучше, поскольку постоянно тут живу. И про вымирающие, нищие деревни наслышана. И разницу между московским уровнем и провинциальным видела, поскольку не просидела всю юность в окопе, прикрывшись хрущевской Конституцией. Неправильно собеседника сразу относить к известной группе и гнобить как представителя этой группы. Надо его хотя бы выслушать внимательно. Наверно, я сказала невежливо насчет "разочаровали". Извините. Правда мне неприятно, когда человек, чье мнение я уважаю, меня не хочет понять.
Марина: Дряннов пишет: А это очень сильно сказано. Оказывается, к победе шли ради сапог. Ох, пост не заметила. Нет, к победе шли не ради сапог, а в немецких сапогах, если повезло. Спокойной ночи.
Старый Игорь: Таня, вы меня здОрово задели, когда привели неполную мою фразу об отсталости нашей страны в ОТДЕЛЬНЫХ отраслях. Именно поэтому такова моя реакция. Причём доказать мою правоту довольно легко, но видимо нужен был спор как таковой. Поэтому наша беседа и приняла такой оборот.
Дряннов: Марина пишет: Тока спрошу: вам найти про то, как валенок в войну не хватало, или сами найдёте? Впрочем, ищите сами. Мне лень. А вы перестаньте констатировать, что немцы - лучше русских, и лаптей у них нет, потому что они цивилизованные. Все народы одинаковые.
полная версия страницы