Форум » Обсуждаем » Вопросы » Ответить
Вопросы
Лера Григ: Интересно, куда делся раздел "Вопросы"? Ну да ладно. Мне тут стал интересен вот какой вопрос. На оккупированных территориях вообще и в Краснодоне в частности были ли больницы для местных жителей?
Алена: Хм, всего лишь и надо б, показать те самые документы, которые "свідчать". Откровенно говоря, вполне допускаю, что "козлятниками" могли быть и кто-то из членов МГ. Почему нет? Мы привыкли воспринимать ребят одними - примерными учениками, сыновьями-дочками, а они-то ведь наверняка были обычными живыми людьми, со своими, бесспорно, достоинствами, но и недостатками, а как же без них?
Калганов Александр: Отпетые уголовники и подонки - "работали" палачами и на фашистов в войну, да и на наших в 30-е годы тоже... А вообще сам район - и Краснодон и Молодогвардейск(посёлок Атамановка в войну) и особенно Суходольск(посёлок Верхне-Дуванная в войну) места с неблагополучной криминогенной обстановкой. Так уж исторически сложилось. Кстати Дуван - это место где делили добычу после набегов ещё "неразумные хазары". Да и вольница казачья тоже тут бывала. Но при всём при том - там народ очень сводолюбивый и покорностью, тем более перед внешним врагом - не "отличался" никогда. Хотя, конечно, все люди - разные. И бывало, видимо, тоже по разному. На войне - как на войне... А особыми зверствами "отличились" как раз прихвостни из советских граждан и румын, гарнизон которых как раз был в Краснодоне. Среди немцев, впрочем, подонков тоже хватало. Но немцы(пленные), отстраивали после войны и Краснодон и Молодогвардейск и Суходольск. Вплоть до 60-х годов. Улица Промышленная в Питере и прилегающий к ней микрорайон, возле метро "Нарвская" - до боли напоминают как раз эти места. Это тоже немцы после войны отстраивали. А для полноты картины - там же в Екатеригофском парке стоит точная копия памятника молодогвардейцам в масштабе 1 к 1.
Алена: Саш, я вообщем-то имела ввиду, что ненависть к оккупантам и сопротивление немецким властям вполне могли уживаться с таким вот подворовыванием коз, и кто-то из ребят мог быть причастным к этому. И спасибо тебе за интересный пост.
Галина: Алена: всего лишь и надо б, показать те самые документы, которые "свідчать" Согласна. Ведь если они есть, то почему- бы их не представить, чтобы снять этот вопрос?
Игорь: Алена пишет: с таким вот подворовыванием коз Потрясающее мастерство слова. Я восхищён! Вроде и криминал, и в то же время невинная шалость. Я бы так выразиться не смог!
Галина: Но, простите, я немогу представить КТО из молодогвардейцев мог так невинно шалить.... И какое мнение по этому вопросу в музее МГ?
Игорь: В музее придерживаются традиционной версии, что уголовники в число молодогвардейцев не входили. Но на остальные вопросы конкретно (я так считаю) не отвечают. Во всяком случае на вопросы куда подевались задержаные воры и кто они, меня лично ответы не удовлетворили.
Игорь: Вот например Крутецкий. Спрашиваю: за что был арестован. Ответ : за партизанщину. Какую партизанщину? Конкретного ответа нет. Но как минимум Мария Александровна должна была точно знать, за что же всётаки конкретно был арестован Крутецкий. Почему же об этом не рассказать прямо?
Галина: Спасибо. А что говорят (или говорили) относительно этого факта (если он на самом деле мог быть) свидетели (участники) тех событий в Краснодоне?
Марина: Игорь, а что за Крутецкий? Насколько я помню, это начальник связи, которого чуть ли не в провале организации обвиняли? Или я что-то путаю?
Галина: Из записки Юрия Виценовского: Сидим в одной камере с П. А. Крутецким... http://www.molodguard.ru/book8.htm#gl40 Это он?
Игорь: Совершенно верно. Юрия арестовали НЕ ЗА ТО,ЗА ЧТО ТРЕТЬЯКЕВИЧА, МАШКОВА И ДРУГИХ. А за то, что и Крутецкого. Как это понимать?
Игорь: Исходя из этого, в музее ОБЯЗАНЫ говорить, что Крутецкий арестован за партизанщину. Иначе возникнут вопросы по Виценовскому. Только вот что это за партизанщина и почему никто не прославляет славные боевые дела партизана П.А.Крутецкого, абсолютно не понятно.
Марина: Интересно, но ведь во многих источниках пишут, что Пётр Акимович вовсю сотрудничал с оккупантами. Или вот: 31-ого вечером они ждали обыска и ареста и ушли к знакомым ночевать, слышали выстрелы у шахты, побежали утром в полицию, но никого не нашли. Крутецкий сидел с ними, как провокатор. http://www.molodguard.ru/doc141.htm Тут ещё интереснее: С незатихающей болью вспоминая события, предшествующие гибели мужа, жена Николая Петровича считала, что причиной провала организации было предательство бывшего начальника радиоузла Крутецкого, которому было поручено в новогоднюю ночь отравить вином начальника дирекциона барона Швейде, начальника полиции Соликовского и др. Задания Крутецкий не выполнил, а старательно донес о нем барону. http://www.nasha.lv/article.php?id=5604659& И при этом в музее утверждают, что он партизан? Говорили бы тогда уж, что Крутецкий находился в тюрьме как провокатор, а не "за партизанщину".
Игорь: В такие моменты хочется стукнуть кулаком по столу и спросить (жаль не у кого спросить): А есть в официальных версиях хоть что-то от правды?
Алексей: Игорь пишет: Вот например Крутецкий. Спрашиваю: за что был арестован. Ответ : за партизанщину. Какую партизанщину? Конкретного ответа нет. Но как минимум Мария Александровна должна была точно знать, за что же всётаки конкретно был арестован Крутецкий. Почему же об этом не рассказать прямо? Вообще непонятно, что значит "за партизанщину"? Участие в партизанском движении и "партизанщина" - совсем не одно и то же!
Игорь: Именно это слово было употреблено. Не знаю что имелось ввиду.
leno4ka: А какова судьба Крутецкого? В списке казненных его нет. Или он был из тех, кого не опознали...?
Калганов Александр: Галина пишет: Но, простите, я немогу представить КТО из молодогвардейцев мог так невинно шалить.... Галина - а хищение новогодних подарков из почтовой машины с последующей их(подарков) реализацией на рынке? Это конечно же, диверсия, но согласитесь - весьма своеобразная
leno4ka: Калганов Александр пишет: но согласитесь - весьма своеобразная ..Если немцы и полицаи считали допустимым активно грабить местное население, то почему кража новогодних подарков " Своеобразная" диверсия? Что в этом своеобразного? Все вполне закономерно , обьяснимо и логично для той ситуации массовых расправ, ограблений, вообще обстановки военного времени. На войне как на войне...Какая же это уголовщина?
полная версия страницы