Форум » Обсуждаем » "Молодая гвардия" и религия » Ответить

"Молодая гвардия" и религия

Наталия: Это даже не совсем материал, скорее мои наблюдения, анализ того, что было между строк различных документов, воспоминаний. Вот что мне удалось выяснить. Все или почти все (99% я думаю) молодогвардейцы были крещеные. Это видно из косвенных свидетельств. Точно об этом я знаю насчет Лиды Андросовой и Нины Минаевой. Год назад я говорила по телефону с женой брата Лиды, Зинаидой Ивановной. Она говорила, что ОБЯЗАТЕЛЬНО, т.е. крестили и Лиду и брата (по крещению он Никон, но в армии сменил имя на Николая). Не знаю, почему это произошло. Осталась загадка. Насчет Минаевой мне написал ее брат Владимир Петрович в письме. Вот что он пишет: «Нина была крещеная, как и все дети Минаевых. Мама верила в Бога, молилась, чтобы Бог сохранил жизнь Нины и ее подруг, но когда узнала о их смерти, прокляла Его, но перед смертью снова стала верующей». Иванихины. Ольга Дмитриевна Иванихина, мать казненных подпольщиц Антонины и Лилии, свидетельствовала, что староста поселка, убегая с немцами, покаялся ей, своей куме, что допустил ошибку, но к судьбе ее детей не причастен. Во всем-де виновата Зинаида Вырикова: когда начались аресты, она принесла ему список и просила передать в полицию. Но он отказался, и она сама отнесла туда. Еще когда Тоня была в плену, О.Д. просила поминать ее за здравие. А Лилию она называла Лия в разговоре с мамой Минаевой. Лилию крестят всегда так. Анатолий Попов. Следователь Кулешов был кумом его мамы. Это самое обидное. Мама Анатолия ходила к нему, просила за сына, но… У матери Д. Фомина была иконка в доме (из воспоминаний сестры). В ней он хранил комсомольское удостоверение. Уля Громова. 3 или 4 января память св. Иулиании Лазаревской. Уля родилась 3 января. Сергей Тюленин. Вот что вспоминает его сестра: В январе м-це не помню какого числа, знаю что был канун крещения, пошла я в церковь. Как и все, решила я помянуть моих умерших родственников. Написала я их имена, завернула в карточку, а сверху имя своё поставила. Помянул батюшка родственников моих, а после дьячок карточки нам возвращает. Развернула я случайно, гляжу, кроме моей записки - другая лежит. Читаю: "Как мы жили, так и будем жить. Как мы были, так и будем под Сталинским знаменем. Мария Демченко". Значит не только она, но и мать, отец молились за него. Он столько раз спасался от всяких опасностей! Не надо ему было испытывать судьбу и возвращаться домой. Люба Шевцова. У нее в тюрьме была ладанка с молитвой «Отче наш». 100% я уверена, что родители молились за детей. Именно молитвы их спасали 6 месяцев не могли поймать и на допросах выдержать такие пытки. Сам человек не может такое перенести. Насчет М. Пегливановой у меня вопрос. Все-таки армяне должны крепко держаться за веру, может Майю крестили под другим именем? Неизвестно. Хоть молодогвардейцы были атеистами, это были по духу истинные христиане. Хоть и везде пишут, что православные устои рухнули в 1917 г., но я думаю, что после войны только. Это видно и по их поведению. Вот примеры. Анна Сопова. Из воспоминаний: «Очень внимательно относилась к престарелым людям. Была хорошей дочерью. Много помогала родителям в работе. Отличалась большой скромностью, характер её был веселый». И еще. «Она была очень внимательна к своим родителям, всегда заботилась о нас. Сколько раз, бывало, придёт со школы, одним взглядом поймёт, что мать приболела и сразу же и врача вызовет, и в аптеку сбегает, и все хлопочет возле мамы». Или Уля Громова. Вот она говорит маме: Мама, я бы ушла (эвакуировалась), но не могу оставить вас 1-ну, больную. Или Лида Андросова: мамочка, милая и т.д. Даже из мелочей видно все.

Ответов - 226, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Люба Шерстюк: Маришка, ИМХО, полная чушь.

Татьяна: Марина, на религиозные темы я не разговаривала с Т.А. Попробую спросить в следующий, насколько правда то, что написал Иванцов. В беседе Т.А. вспоминала только о совместном проживании Ефросиньи Мироновны и Григория Ильича. Мне лично не понравился тон изложения, как будто Ким Иванович имеет что-то против Любиной мамы. Если мама была такой атеисткой, то кто же мог написать Любе "Отче наш"? То, что Григорий Ильич считался пропавшим без вести, так это всем известно, а после выхода романа в свет, его вообще считала погибшим вся страна. Я вроде бы писала уже, что, со слов Т.А., каждый раз когда приходили к Шевцовым посетители, их встречала Ефросинья Мироновна, потом выходил Григорий Ильич, и она говорила: "Это мой муж". Дальше неизменно следовал вопрос: "Второй?" Григорий Ильич сплевывал и удалялся

Лера Григ: Танечка, такие интересные сведения! Спасибо! Почему-то тебе верю больше, чем Иванцову. Это ещё раз доказывает то, что не во всех случаях можно пользоваться цитатами и опираться на них.

Татьяна: Да я вроде ничего не написала в противовес Иванцову. Т.А. познакомилась с Шевцовыми в 1958 году, а что было до этого неизвестно.

Наталия: То, что отец Любы погиб, 100% неправда, он умер после матери и что за священника вышла замуж. Тогда он уже не священник. После рукоположения им жениться нельзя и во 2-й брак тоже нельзя.

Ninelle: Почему? Священники могут жениться. Священнику даже не дадут приход, если он не женат и нет матушки. Жениться нельзя только после монашеского пострига.

Люба Шерстюк: Нинель, для священников второй брак не допускается.

Ninelle: Разве? Мне казалось, что после смерти супруга(ги) или принятия им(ей) монашества допускается. Вероятно, я ошибаюсь. Я не очень сильна в православии.

Дарья: Так получается, что для Ефросиньи Мироновны это второй брак. А про священника ничего конкретного не сказано. Ведь священникам можно жениться на вдовах?

Люба Шерстюк: По идее только на девице.

Татьяна: По-моему, нигде нет достоверных данных о том, что Ефросинья Мироновна была второй раз замужем, тем более за священником. Скорее всего, замужем она была всего один раз, за Григорием Ильичом, прожила с ним до самой своей смерти. А что было в промежуток между исчезновением и появлением Шевцова, - мне неизвестно. Даже если предположить, что что-то и было, можно ли осуждать женщину, лишившуюся дочери и считающей погибшим своего мужа?.. Ефросинья Мироновна, судя по всему, была всегда достаточно религиозна. Ладанка, Отче наш, найденные у Любы, плюс надпись Любы, о том, что она уходить в сырую землю, где встретится с папой, на мой взгляд, говорит о пусть и слабой, но все же религиозности у Любы, а кто бы ей это мог привить, кроме мамы? Так что, я не согласнга с внезапным возникновением религиозности у Ефросиньи Мироновны уже после гибели Любы. Я спрашивала у Т.А. о тексте Иванцова, она сказала, что ничего подобного не слышала, правда, еще раз подчеркну, что познакомились они в 1958г. В то время Шевцовы жили в мире и согласии между собой.

Наталия: Я согл.с Таней.

Татьяна: "Однажды мы узнали, что в поселке Первомайском родители наших погибших молодогвардейцев устроили поминки, пригласили на них священнослужителя. Радик Юркин и я, как только узнали об этом, направились в Первомайку. Священнослужителя мы уже не застали, а большинство собравшихся были еще на столом. Родители были благодарны за то, что в день пятой годовщины со времени гибели наших ребят мы оказались с ними на поминках." - это с сайта Алены из книги Левашова "Найди себя в строю флотском".

Аннет: Калганов Александр пишет: Что касается подвига ребят - то у него безусловно мощная религиозная составляющая. Они, причём сознательно пошли на муки за Родину(согласитесь - это может заменить веру). Очень интересная тема была открыта Натальей,меня,например,она вообще волнует в первую очередь,ведь подвиг краснодонцев больше,чем борьба молодых людей с врагом во время войны,Александр,как мне кажется,попал в точку этими словами.Осознанно пойти на такие мучения-это ли не христ.подвиг?Для всех людей настаёт момент истины в жизни,на войне,или в экстремальных условиях это просто более ощутимо.В известном нам произведении В.Быкова"СОтников" очень хорошо эта тема раскрывается,как два партизана по разному ведут себя перед лицом смерти,когда один скатывается вниз,а другой поднимается,засчёт того,что он понимает,есть нечто большее,он не может идти на компромисс со своей совестью,иначе он погибнет духовно.Здесь,на сайте Дмитрия я искала ответ на свои вопросы,и нашла их,большое спасибо!Если внимательно прочитать обо всех ребятах,то становится ясно,что в последние минуты жизни они думают друг о друге,о своих близких,а когда человек в минуты опасности думает о других,он перестаёт бояться смерти, не смотря на то,что хочет жить,и тем самым становится не досягаем для своих мучителей,вызывая в них всё большую ярость.Закончу цитатой"...Сотников уходит,улыбаясь,это видит Портнов(следователь полиции)и в этот момент он понимает,что есть нечто неподвластное физ.уничтожению-духовное начало,это единственная уникальная ценность человека."Л.Шепитько (съёмки фильма"Восхождение")

Наталия: Аннет, вы читали всю эту тему? Там много интересного!

Люба Шерстюк: Аннет, согласна на все сто!

Аннет: Да,Наталия,я всё прочитала от начала и до конца,действительно очень много интересного,наблюдения меня ваши.в частности, поразили относительно ребят -их отношение к вере,о родителях молодогвардейцев тоже очень важная информация присутствует, в каждом суждении есть что-то полезное,,у меня в голове постепенно некая логическая цепочка выстроилась благодаря этой теме.Большое вам спасибо!

Аннет: Люба,спасибо!

Наталия: Крестную Тони Дьяченко звали Мария. Тоня знала, что она ее крестная+в их семье отмечали день крещения! Пекли пироги!

Лола: А как фамилия той Марии?



полная версия страницы