Форум » Обсуждаем » ВСЯ правда об оккупации (продолжение) » Ответить
ВСЯ правда об оккупации (продолжение)
otto2704: Здравствуйте! Читал недавно опубликованные воспоминания детей, переживших оккупацию - сплошные рассказы о жестоких поступках немецких солдат. Но я уверен, есть люди, которые могут вспомнить и другое! Вот парочка моих друзей по сайту уже подбросили мне истории 1 Пример: мой знакомый Л. Одну из его бабушек немцы спасли от голодной смерти, да и не только бабушку - всю семью. 2 Пример : (жила в оккупации в Крыму): при немцах впервые досыта хлеба наелись. Румын всегда называла ворами. Подчёркивала - немцы за воровство сурово наказывали. во время оккупации немцы провели в дом бабушки электричество. Ребята, у кого есть подобные примеры - поделитесь. Ведь среди немецких солдат было больше нормальных людей, чем зверей! НО Все отзывы о немцах которые слушал лично - только положительные. У знакомой девченки дед жил в Курской области. Говорит, что немцы по собственной инициативе помогали селянам по хозяйству - кололи дрова, таскали воду. В основной массе были доброжелательны, очень любили общатся с детьми.
Комбат: К вопросу об официальной точке зрения. Несколько раз после своих постов, мне приходилось встречать фразу, что официально считается не так, а вот так… Несколько слов по этому поводу. Официальная точка зрения, это принятая на данном этапе развития социума версия того или иного исторического события. Меняется общество, открываются новые обстоятельства, неизбежно меняются и соответствующие версии. Возьмем, например, Украину (события, которым посвящен этот форум происходили именно там). В советской Украине официально считалось, что Бандера и бандеровщина – это преступники. В постсоветской Украине в бытность президента Ющенко официально стали считать, что Бандера, члены УПА - герои, которые боролись за свободу Украины. Бандере было присвоено звание Героя Украины, его именем называли города и улицы. Нынешние власти Украины официально заявили, что Бандера все же преступник, лишили его звания Героя, но сделали дипломатическую оговорку. Мы живем в демократической стране и люди по своему усмотрению могу выбирать себе героев. Возникает законный вопрос. Какая из этих официальных версий наиболее официальная? Думаю, что к понятию официальный – следует подходить диалектически: все течет, все изменяется. Встретимся. Админу. Форум, как мне сдается, не секретный, но разместить пост на нем очень сложно. Бес конца пароли, регистрации, там еще что-то. Может быть я чего-то не догоняю?
Старый Игорь: Комбат пишет: Думаю, что к понятию официальный – следует подходить диалектически: все течет, все изменяется. Вадим Кириллович, с этим не поспоришь. Только вот в теме нашего форума история Молодой гвардии не меняется с самого истока событий. Менялись власти, менялись идеологии, приходили новые личности. Но вот изложение краснодонских событий продолжается в Фадеевском изложении. В другом случае это свидетельствовало-бы о твёрдости "официальной" позиции. Только в этом случае откровенное грубое враньё и подтасовка фактов удивляет этому постоянству.
Марина Турсина: Комбат пишет: Админу. Форум, как мне сдается, не секретный, но разместить пост на нем очень сложно. Без конца пароли, регистрации, там еще что-то. Может быть я чего-то не догоняю? Вадим Кириллович - да, что-то не так делаете. У Вас никаких проблем быть не должно. Вы из профиля своего выходите? Если да, то Вам каждый раз надо заново вводить ник и пароль. Не нажимайте "Выход" и проблема исчезнет.
Комбат: Старый Игорь пишет: Только вот в теме нашего форума история Молодой гвардии не меняется с самого истока событий. Менялись власти, менялись идеологии, приходили новые личности. Но вот изложение краснодонских событий продолжается в Фадеевском изложении. Игорь, так-то оно так, но вспомним, сколько копий было сломано в связи с Молодогвардейцами. Я современник этих баталий, кроме того, что еще и современник деятельности самой организации. Думаю, что тут все гораздо проще. Молодая гвардия – всего на всего крохотный эпизод в действительно всенародном партизанском движении на оккупированной территории, в которую были вовлечены миллионы людей и, которое было довольно хорошо организовано и обеспечено, наносило серьезный ущерб фашистам. Краснодонская легенда никому из политиков и сильным мира сего, во всяком случае, пока, не мешает (в отличие, например, от бандеровщины) поэтому стабильно существует. Не сомневаюсь, что если кому-то, по каким-то причинам ее нужно будет изменить – это будет сделано. Примеров тому – тьма. История – родная сестра своего времени. Это всего навсего мое мнение. Кстати, я помню, как пытались развенчать Ковпака, Вершигору, Медведева, Цвигуна и др. видных признанных деятелей партизанского движения. А уж как распотрошили Ленина, Сталина, Дзержинского, Жукова... Что уж там говорить о Молодой Гвардии.
Комбат: Марина, меня все же не покидает чувство, что я пишу в пустоту. Старею, наверное. Ну да ладно. Я готовлю свою книгу к переизданию с серьезной редакцией. Так что это еще и проба пера. Думаю, что форум с его нынешним содержанием, практически выполнил свою задача. Все разложено по полочкам. Может быть целесообразно его как-то пере профилировать, осовременить, придать ему динамику. Но это всего лишь мои пожелания, а решать вам. Эта старинная пушка на Приморском бульваре Одессы, стреляет только 1 апреля. Приходите, Приезжайте. Прилетайте.
Марина Турсина: Комбат пишет: Марина, меня все же не покидает чувство, что я пишу в пустоту. Это ничего страшного, Вы пишите и внимания не обращайте. Комбат пишет: Я готовлю свою книгу к переизданию с серьезной редакцией. Вадим Кирилович, а Вы публиковались уже, в смысле, не в Интернете? Комбат пишет: Думаю, что форум с его нынешним содержанием, практически выполнил свою задачу. У меня у самой похожие мысли. Всё же "Молодая гвардия" - тема узкая. Комбат пишет: Может быть целесообразно его как-то пере профилировать, осовременить, придать ему динамику. И об этом тоже думаем, в точку Вы попали, считаю, что на одной "Молодой гвардии" зацикливаться не стоит, тематику надобно расширить. Комбат пишет: Эта старинная пушка на Приморском бульваре Одессы, стреляет только 1 апреля. Приходите, Приезжайте. Прилетайте. Вы Одессу любите, я Вас понимаю, хотя там и не была. Вообще, любой город, где есть море - имеет своё неповторимое очарование.
Старый Игорь: Комбат пишет: ......меня все же не покидает чувство, что я пишу в пустоту..... Вадим Кириллович, читаю ваши рассказы с огромным интересом, постоянно жду продолжение. А вот подбодрить не сообразил.
Olga: Вадим Кириллович, большое спасибо за интереснейшие воспоминания!
Комбат: В Одессе, на праздник Юморины, который проходит 1 апреля, около пушки (см. картинку ) собирается народ, в ожидании традиционного залпа. Подслушанный диалог. Ой! Кого это ми имеем за счастье, видеть здесь своими глазами? Здрасте Вам, мадам Циперович! Ви случайно не встречали среди здесь мадам Гойхман?
Olga: Комбат пишет: В Одессе, на праздник Юморины, который проходит 1 апреля, около пушки (см. картинку ) собирается народ, в ожидании традиционного залпа И залп таки происходит? :))
Комбат: Olga пишет: И залп таки происходит? :)) Таки да происходит. Первые пару лет народ дурили, а когда хитрые одесситы перестали собираться около пушки, для привлечения зрителей стали стрелять шампанским, сейчас стреляют по настоящему, правде ядер уже нет, пушка то трофейная английская. В этом году британцы выделили одно ядро (говорят, что им самим не хватает для установления демократии в Ливии), а как будет дальше - неизвестно. Но одесситы народ предприимчивый, что ни будь придумают. Кстати, Ваш покорный слуга, окончивший в свое время одесское артиллерийское училище, волею случая был привлечен в качестве специалиста для проведения первого настоящего залпа. Боялся сильно, но все обошлось. Шустрый одессит-фейерверкер, со словами: "Мы таки сделаем вам сейчас немножко радости", поджег фитиль и пушка, под ликующие возгласы одесских леди и джентльменов, грохнула на весь Примбуль, а может даже и на всю Одессу.
Olga: Здорово! Пожалели англичане старинных ядер, говорите?))) А если это одно имеющееся в наличии ядро использовать повторно? Или отлить похожие? А без ядер, просто чтобы грохнуло, можно? Наверное глупые вопросы, но я в этом ничего не понимаю. :)
Марина Турсина: Olga пишет: Наверное глупые вопросы, но я в этом ничего не понимаю. :) Я тоже не понимаю! У меня вот какой вопрос возник: а куда оно летит? Ядро, в смысле? В сторону моря стреляют или ещё куда?
Комбат: Olga пишет: Наверное глупые вопросы, но я в этом ничего не понимаю. :) Марина Турсина пишет: Я тоже не понимаю! У меня вот какой вопрос возник: а куда оно летит? Ядро, в смысле? В сторону моря стреляют или ещё куда? Девочки, вы просто прелесть. Завтра все объясню. А сейчас иду руководить чисткой пушки после залпа.
Марина Турсина: Комбат пишет: Первые пару лет народ дурили, а когда хитрые одесситы перестали собираться около пушки, для привлечения зрителей стали стрелять шампанским Мне нравится шампанским! Можно прямо в публику стрельнуть!
Марина Турсина: Комбат пишет: А сейчас иду руководить чисткой пушки после залпа. А Вы в Одессе или это шутка?
Марина Турсина: Марина Турсина пишет: А Вы в Одессе или это шутка? По-моему - шутка.
Olga: Ох, сегодня ж, 1-е апреля!!! Всех с Днем!!! Комбат, отлично Вы нас разыграли!)))
Марина Турсина: Так что, и пушки никакой нет?
Галина: Марина Турсина пишет: Так что, и пушки никакой нет Марина, Вадим Кириллович говорит правду:пушка есть .... А у нас на старинном Валу аж 12 пушек и они тоже стреляют только 1 апреля , еще погромче одесской!!!
полная версия страницы