Форум » Обсуждаем » О Германии (бывшая "Я другой такой страны...") » Ответить
О Германии (бывшая "Я другой такой страны...")
otto2704: " Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек ! " - гордо пели молодогвардейцы. Про нацистскую Германию им рассказывали, как о стране гестапо и концлагерей. Вот строки из письма пожилого человека из Германии, который помнит это время: "В такой мере наврать народу, однако, только при условии от заключения всего населения в смысле отрезки от информаций из стран с другим строем. В мирное время (1933.39) в Германии не было никаких ограничений получать новости со всего мира и ездить куда угодно. Определенные ограничения результировали из особенностей валютной политики Рейха. Обмен немецких марок в доллары подлежал особым положениям. Паспорт получали без ограничений (за исключением лиц, на которых шел судебный иск. При чем обвинение могло иметь и политическую основу). В мирное время смертную казнь выносили только трибунали в полном составе, троек не бывало. Гитлеру удалось за шесть лет мирного развития значительно повысить жизненный уровень населения. От момента прихода Гитлера к власти до начала войны в 1939 году, жизненные условия в Германии постоянно улучшались. Даже в первые годы войны, жизнь гражданского населения шла на почти мирном уровне. Процент активистов сопротивления против Гитлера не превышал и 2 %. Редкий ропот по случаю «недоделок» политики выливался в поговорке: „Wenn das der Fьhrer wьsste!” (если бы Фюрер знал об этом, тогда ......)."
Tanaka: Ну, если для Вас нормальное развитие по естественным законам - альтернативная фантастика, тогда и говорить не о чем.
особист.: Tanaka УважаемаяTanaka.А разве тут могут быть споры,или кто то отменил решения Нюрнбергского трибунала? Извините что вмешиваюсь в обсуждение,почему Вы решили что при большевиках Россия осталась на уровне 1913г?У.Черчилля,ну ни как не назовёшь пробольшевистским политиком,скорее наоборот!К примеру Фултонская речь.Но и он признал:«Сталин … принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением» (приписывается Черчиллю)
ангелина: Вот читаю и не могу понять кому верить.... как в селе, честное слово!!!! Раздоры и ссоры, а где суть то ТОВАРИЩЕ или ГОСПОДА? уже думаешь а может немцы были правы, у них был порядок.... Дмитрий, а Вы как думаете?
Tanaka: особист. пишет: почему Вы решили что при большевиках Россия осталась на уровне 1913г? Это еще откуда? Я так не решала, я всего лишь сказала, что и без большевиков Россия бы развивалась. Это по поводу образования для крестьян и рабочих в ХХ веке. особист. пишет: А разве тут могут быть споры,или кто то отменил решения Нюрнбергского трибунала? А мы разве подчиняемся Нюрнбергскому трибуналу? И почему тут не может быть споров, если появляются новые мнения и неучтенные сведения? Или, перефразируя Грызлова, форум - не место для дискуссий?
Tanaka: Ангелина, Вы о чем?
особист.: Tanaka Вас призываю просто головой подумать - не будь большевиков, могла бы Россия законсервироваться на 1913 годе - и так весь ХХ век?Отсюда.Это Ваши слова.
особист.: Tanaka Уважаемая Tanaka!Позвольте тогда вопрос:А для чего тогда его-трибунал,проводили????
Tanaka: особист. пишет: А для чего тогда его-трибунал,проводили Для создания официальной точки зрения. Для официального осуждения фашизма. Что не предполагает отказ от обсуждения частностей. Кстати, насколько помню, осужден был гитлеризм, а не немецкий народ. Значит, речь о том, что были плохие и хорошие немцы, вполне в русле Нюрнбергских решений. ИМХО, хватит уже в каждую буковку въедаться. Что из того, что Вы мне докажете, что меня можно было не так понять? Я Вам с тех пор уже объяснила, что именно имела в виду. С этого момента отвечаю только по делу.
особист.: Tanaka Осуждены были некоторые органицации и СС в том числе.Я ещё раз повторюсь,кто во время войны разбирался хороший или плохой солдат вермахта?Это был наш ВРАГ.А частности тоже разные бывают,согласитесь.Если он десять убил,а одного пожалел,мы это обсужаем?Какой он хороший?Или даже не пожалел,а дал ребёнку конфету.Да,если он попал в плен,он как враг безопасен.А если нет... А по данной теме,то-есть по делу:как то неэтично на ЭТОМ сайте давать в сравнении с Гитлеровской Германией.Им что,Германия превыше всего петь надо было?Что тут ещё обсуждать?
особист.: ангелина Вы правы,как в селе.
Галина: ......Это непростая родословная Таня, немного конкретизируйте, что Вы имели ввиду?
Красавица: Для особиста. Хотя не уверена, что он вообще способен думать. Только что в новостях передали: при строительстве новой дороги под Владивостоком обнаружили несметное количество человеческих костей, датируемых 1930-ми годами. Только у единиц были металлические бирки с номерками, все остальные найдены в красивой обуви, в домашней добротной одежде. Это к слову про большевичков с атомной бомбой.
Tanaka: особист. пишет: ,кто во время войны разбирался хороший или плохой солдат вермахта? Я Вас что, призываю отправиться туда на машине времени, надеть нашу форму и, прежде чем стрелять врага, уже наставившего автомат, занудно выяснять, плохой они ли хороший? Тогда было не до рассуждений. Война объявлена, ты солдат, перед тобой враг - стреляй. Только та война кончилась 65 лет назад. Хватит уже воевать. Мы с немцами уже 65 лет друзья - или в ГДР бывших солдат вермахта не было? Сплошь антифашисты-тельмановцы? Можно присесть и подумать. О том, например, как получилось, что нормальные, обычные люди стали фашистами - или палачами в НКВД. Порадоваться, что даже страшная война не способна до конца и из всех вытравить человеческое - поэтому Франц полюбил Полину, поэтому и в жизни были "хорошие" немцы. А система гитлеровская преступна, с этим никто тут не поспорит. И Отто тоже. И, в конце концов, если просто по-человечески, какая разница, сколько убили евреев по нацпризнаку - десять тысяч или несколько миллионов? Были бордели или нет? Главное - что убивали одних ни в чем не повинных людей, что развращали других людей, задуряя им мозги и делая их палачами. особист. пишет: А по данной теме,то-есть по делу:как то неэтично на ЭТОМ сайте давать в сравнении с Гитлеровской Германией. Вы меня простите за резкость, но можно, не Вы будете решать, что на этом сайте этично, а что неэтично? Здесь есть админ и даже модератор. Между прочим, вполне вменяемые люди, проверено. На попытки РЕАЛЬНОГО заигрывания с фашизмом реагируют быстро. На всякий случай (еще одна попытка объясниться): на этом сайте много материалов о Вите Третьякевиче. Неправедно обвиненном, ошельмованном. Находились "особисты" в свое время, которые считали, что, даже несмотря на все доказательства, не стоит его реабилитировать. А до этого - что доказывать его невиновность - это играть на руку врагу. Вы думаете, после этого на ЭТОМ сайте честно иметь темы, неприкасаемые ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ?
Tanaka: Галина пишет: Таня, немного конкретизируйте, что Вы имели ввиду? Га-аля, и Вы туда же? Я же написала, причем вслед за самим Отто. Тебя называют в честь Кошевого - героя, погибшего от рук немцев, при том, что один твой дед - немец и служил в вермахте. Ну долго мы еще Отто будем обсуждать? Он уже носа не кажет, а мы все успокоиться не можем?
Tanaka: Люб, спокойнее. Я сама троллинг не люблю, но будем вежливыми, хорошо? Кстати, Сталин в самом деле принял Россию аграрную, а оставил с атомной бомбой. Против этого не поспоришь. Гитлер, между прочим, тоже Германию оставил с отличными дорогами. А в медицине, я слышала, до сих пор еще ценятся наработки, авторов которых никто смущенно не называет, потому что это нацистские врачи, и наработки получены при экспериментах над заключенными в концлагерях. Я СЕЙЧАС НЕ О ТОМ, ЧТО СТАЛИН РАВЕН ГИТЛЕРУ. Я - о том, что подъем экономики не означает (просто - не означает) глубокой человечности лидера и его идеологии. Мухи, как говорится, отдельно, а котлеты - отдельно.
Шедший мимо: Особист, я согласен с вами! На сайте мг обсуждать и восхвалять и обелять фашизм мягко говоря, неэтично!
Прохожая: Полностью согласна с особистом! С его постом" "Осуждены были некоторые органицации и СС в том числе.Я ещё раз повторюсь,кто во время войны разбирался хороший или плохой солдат вермахта?Это был наш ВРАГ.А частности тоже разные бывают,согласитесь.Если он десять убил,а одного пожалел,мы это обсужаем?Какой он хороший?Или даже не пожалел,а дал ребёнку конфету.Да,если он попал в плен,он как враг безопасен.А если нет... А по данной теме,то-есть по делу:как то неэтично на ЭТОМ сайте давать в сравнении с Гитлеровской Германией.Им что,Германия превыше всего петь надо было?Что тут ещё обсуждать?" Более не читала. Есть дела поинтереснее и поважнее, чем читать посты на этом всеми нормальными людьми покинутом сайте. Особист, советую Вам заглянуть в группы в Контакте, посвящённые "Молодой гвардии". Там и материал есть, и фашистских рассуждений нет.
Tanaka: Прохожая пишет: Более не читала. Есть дела поинтереснее и поважнее, чем читать посты на этом всеми нормальными людьми покинутом сайте. Лера, и Вам привет! И счастливого пути!
Шедший мимо: И м.к.м.тоже нет:-)
Дряннов: Красавица пишет: Только что в новостях передали: при строительстве новой дороги под Владивостоком обнаружили несметное количество человеческих костей, датируемых 1930-ми годами. В Москве около года назад тоже при раскопках нашли останки людей и сразу же зачислили в жертвы репрессий. Но потом оказалось, что это было захоронение начала 20-го века...А в новостях много чего передают...Верьте им, там плохого и лживого не скажут...Кстати, по данным проведенной экспертизы все жертвы были убиты пулями калибра 9-мм. Неувязочка тут...В сталинское время штатным оружием НКВДшников были пистолеты ТТ и револьверы Нагана. А калибр у них был 7,62-мм. А после войны уже появился пистолет Макарова калибром как раз 9-мм. Строка из новостей "и 376 сохранившихся черепов с характерными следами от огнестрельных ранений пулями калибра 9 мм. Дальнейшая экспертиза установила, что останки принадлежат преимущественно мужчинам 25-35 лет, а возраст самого захоронения составляет свыше 50, но не более 100 лет. Это позволило исследователям сделать вывод, что останки принадлежат жертвам политических репрессий 30-х годов 20-го века". Логика железная (см. выделенные слова). В 30-е годы могли расстреливать, а раньше нет? Не удивлюсь, если это окажутся расстрелянные японцами и американцами при интервенции или ещё кто. Интервенты много кого расстреливали...
полная версия страницы