Форум » Обсуждаем » Имел ли Фадеев право на вымысел? » Ответить
Имел ли Фадеев право на вымысел?
Ninelle: Цитата: "Хотя герои моего романа носят действительные имена и фамилии, я писал не действительную историю "Молодой гвардии", а художественное произведение, в котором много вымышленного и даже есть вымышленные лица. Роман имеет на это право". При всем уважении к писателю и его таланту, я твердо убеждена, что вносить в столь серьезное и важное для всего народа героическое произведение вымысел, да еще при том, что герои книги выведены под своими реальными именами - было недопустимо. Я вообще не понимаю, ЗАЧЕМ Фадееву потребовалось что-то выдумывать, измышлять, видоизменять??? Какой в этом был смысл? Я считаю, что абсолютно никакого. Неужели было мало реального материала? Разве без этих писательских выдумок молодогвардейцы не были бы героями? К чему эта отсебятина, которая многих ввела в заблуждение, а некоторым искалечила жизнь? Люди хотели и хотят знать ПРАВДУ о героях, а не фантазии писателя. Зачем фантазировать? "Молодая гвардия", по моему мнению, это не просто роман, это исторический роман, а он не должен допускать вымысел, иначе это чревато искажением истории.
Zlata: Люба, я ведь не придумала это. Вот Ваш пост в разделе "МГ и религия" Отправлено: 09.08.08 07:43. Заголовок: Ну, во-первых, доста.. -------------------------------------------------------------------------------- Ну, во-первых, достаточно посмотреть Лиде в глаза, и это становится ясно как белый день. Во-вторых, мистически настроенный человек чувствсует присутствие незримых сил, оберегающих его, может с ними общаться, предчувствует будущее. А прочитала я об этом в романе Дмитрия Щербинина Заре навчтречу. Всё это весьма похоже на правду... Люба Спасибо: 0 ______________________________________________________________________ Лера, значит, Вы отказываете мне в праве выражать своё мнение по тем вопросам, которые мне интересны? Это что-то новое в форумах. Вы, кстати, наоборот, часто не отвечаете на задаваемые Вам вопросы. Успокойтесь, больше я Вам писать не буду. Просто неинтересно общаться с человеком, занимающимся обыкновенной демагогией, когда не хочет отвечать на неудобные для него вопросы. Но напоследок скажу: Прежде, чем бросать камень в бедного мальчика, в которого бросали камни все, кому это было выгодно или повторявшие затем эту ложь, неплохо бы прочитатьвсе материалы двух сайтов. ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА КОМИССИИ ИМЛ ПРИ ЦК КПСС ПО ИЗУЧЕНИЮ ИСТОРИИ ОРГАНИЗАЦИИ "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ" ДИРЕКТОРУ ИНСТИТУТА П.Н. ПОСПЕЛОВУ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ ...В.И. Третьякевич еще до войны был одним из активных членов ВЛКСМ. Школьная организация избрала его секретарем комитета комсомола. С началом войны, закончив партизанскую школу, он добровольно вступил в партизанский отряд, возглавлявшийся секретарем подпольного Луганского обкома партии И.М. Яковенко. Комиссаром этого отряда был старший брат В.И. Третьякевича М.И. Третьякевич - секретарь подпольного Луганского горкома партии. Почти одновременно В.И. Третьякевич был утвержден членом Луганского подпольного горкома ЛКСМУ. По свидетельству оставшихся в живых участников борьбы на оккупированной территории В.И. Третьякевич неоднократно участвовал в боях с немецко-фашистскими захватчиками, проявляя при этом мужество и геройство. В начале сентября В.И. Третьякевич вместе с Г.Г. Сериковой - связным секретаря подпольного горкома комсомола - прибыл в Луганск. Составители сборника документов и воспоминаний "Молодая гвардия", изданного в 1961 году в Киеве, считают: есть основание утверждать, что секретарь Луганского подпольного обкома и горкома комсомола Н.Т. Фесенко направила В.И. Третьякевича в Краснодон на подпольную работу, так как он хорошо знал местные условия, был знаком с молодежью по совместной учебе и работе в комсомоле. Этой же точки зрения придерживается и бывший секретарь подпольного Луганского обкома КПУ СЕ. Стеценко". http://fire-of-war.ru/mg/p1198.htm# Ну и насчёт того, что "правда у каждого своя". А не кажется ли Вам, что правда всё-таки ОДНА, а все остальные "правды" - это различные интерпритации лжи, которая очень любит рядиться в одежды ПРАВДЫ. Об этом очень хорошо написал Владимир Высоцкий: Притча о Правде и Лжи Нежная Правда в красивых одеждах ходила, Принарядившись для сирых, блаженных, калек, - Грубая Ложь эту Правду к себе заманила: Мол, оставайся-ка ты у меня на ночлег. И легковерная Правда спокойно уснула, Слюни пустила и разулыбалась во сне, - Грубая Ложь на себя одеяло стянула, В Правду впилась - и осталась довольна вполне. И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью: Баба как баба, и что ее ради радеть?! - Разницы нет никакой между Правдой и Ложью, Если, конечно, и ту и другую раздеть. Выплела ловко из кос золотистые ленты И прихватила одежды, примерив на глаз; Деньги взяла, и часы, и еще документы, - Сплюнула, грязно ругнулась - и вон подалась. Только к утру обнаружила Правда пропажу - И подивилась, себя оглядев делово: Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу, Вымазал чистую Правду, а так - ничего. Правда смеялась, когда в нее камни бросали: "Ложь это все, и на Лжи одеянье мое..." Двое блаженных калек протокол составляли И обзывали дурными словами ее. Стервой ругали ее, и похуже чем стервой, Мазали глиной, спускали дворового пса... "Духу чтоб не было, - на километр сто первый Выселить, выслать за двадцать четыре часа!" Тот протокол заключался обидной тирадой (Кстати, навесили Правде чужие дела): Дескать, какая-то мразь называется Правдой, Ну а сама - пропилась, проспалась догола. Чистая Правда божилась, клялась и рыдала, Долго скиталась, болела, нуждалась в деньгах, - Грязная Ложь чистокровную лошадь украла - И ускакала на длинных и тонких ногах. Некий чудак и поныне за Правду воюет, - Правда, в речах его правды - на ломаный грош: "Чистая Правда со временем восторжествует, - Если проделает то же, что явная Ложь!" Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь. Могут раздеть, - это чистая правда, ребята, - Глядь - а штаны твои носит коварная Ложь. Глядь - на часы твои смотрит коварная Ложь. Глядь - а конем твоим правит коварная Ложь.
Любовь Шерстюк: Даже не знаю, что сказать...
Любовь Шерстюк: Злата, а я и не отказываюсь от своих слов. Просто я недостаточно тщательно подумала, когда этот пост писала...
Наталья Захарова: Лера, может вы поточнее изложите свою мысль относительно Виктора Третьякевича? Я не поняла - вы считаете его нечистоплотным человеком или что там у Вас? Я могу отстаивать Молодою Гвардию Фадеева долго и упорно (я любила с детства это произведение и не могу от него отказаться пока), но нельзя нам трогать ребят и их память? Вы же сами, по-моему, где-то писали, что Виктору досталось, как никому, или не Вы? Я вот читаю форум и поражаюсь, что у нас здесь получается: То ребята - хулиганы, уголовники, то Олег Кошевой предатель и мать его спасала от клейма предательства, то Левашов и Арутюнянц - лгуны, потому что расписали!!! подвиг ребят, а те не делали ничего, кроме рапространения листовок? (правильно, Мария), теперь же уподобимся комиссии Торицына и иже с ними и объявим предателем Третьякевича? И Это МЫ - ЛЮДИ, которые НЕРАВНОДУШНЫ к памяти ребят, к войне??? Да что же это за патриотизм?!
Наталья Захарова: Лера , не откроете секрет, о Третьякевиче Вам кто-то "помог" прийти к таким мыслям, натолкнул на них или вы сами...? Злата пишет Ну, если говорить откровенно, то есть много документальных книг, газетных статей, в которых рассказывается о других подпольных организациях. И это только НАША вина, что мы о них ничего не знаем. Скажите откровенно, Вы много ИСКАЛИ и читали таких книг и статей? А в советское время такие книги издавали, и в газетах писали, хоть и не так много, как хотелось бы. И я безмерно благодарна Дмитрию Щербинину и Алёне Дружининой за то, что они поднимают эту тему , Злата, вопрос Вы адресовали Лере, но хочу тоже ответить. Я все детство, отрочество и юность читала только книги о войне. Я была помешана на ней, я искренне ребенком горевала, что не родилась в 20-30 годы, чтобы пережить войну. Я интересуюсь до сих пор тем, что хоть как-то связано с войной (бресткая крепость, аджимушкай, подполье, партизаны, блокада, пионеры герои). все- все- все НО ТЕМ не МЕНЕЕ, ближе всего и ВАЖНЕЕ ВСЕГО мне стала только ЗОЯ Космодемьянская и Молодая гвардия. КАК это объяснить, чем это объяснить? Может тем, что хорошие художественно-интересные книги - Это Повесть о Зое, Об Олеге, роман о Молодой гвардии? Остальные прочитаешь, даже поплачешь над ними, хорошие книги но откладываешь в сторону и читаешь следующую. Сколько меня спрашивали, я ни одному человеку не смогла ответить четко: почему молодая гвардия? А Почему Вас зацепила именно Молодая гвардия, а не какая другая организация? ведь не секрет. что для нас они стали родными.
Лера Григ: Хорошо. Злата, напишите тогда эту ЕДИНСТВЕННУЮ ПРАВДУ. А то тут некоторые сомневаются. Раз уж Вам известна эта единственная правда., поделитесь ею!
Лера Григ: Наташа, Против Виктора ничего не имею. Но раз уж затронули этот вопрос. То для меня остаётся неизвестным КАК И ПОЧЕМУ он оказался в Краснодоне.
Лера Григ: Я и сейчас считаю, что Виктору досталось больше других.
Лера Григ: К мыслям "приходить" мне помогают разные материалы, дебаты на форуме, ну и, отрицать не буду, художественные произведения о молодогвардейцах.
Лера Григ: Кстати, я раньше тоже "глотала" всё, что попадалось под руки о войне. Очень любила эту тематику (особенно о подпольщиках, партизанах, лётчиках)! Да и сейчас она мне очень близка. Вообще тема подполья нравится (любого, не только в ВОВ).
Лера Григ: А вот эта фраза :"ЕСТЬ ОСНОВАНИЕ УТВЕРЖДАТЬ". Значит это не точно? Тоесть получается, что брат и сам не знал, как Виктор оказался в Краснодоне?
Наталья Захарова: Лера, вы полагаете, что Виктор сбежал из партизанского отряда? И перебрался в Краснодон, потому что там было удобнее и безопаснее? или что-то другое? Тех документов, которые объясняют как Виктор оказался в Краснодоне - Вам недостаточно? Вы говорите какими-то намеками, я плохо понимаю, что вы хотите сказать. Может Вы более конкретнее скажете? Лера пишет Понимаешь ли, Люба, предательство и проступок - это разные веши. Идет речь о каком-то проступке Виктора Третьякевича? Можно поподробнее узнать о чем идет речь?
Лера Григ: Наташа, из отряда он не сбежал! Между отрядом и Краснодоном был ещё Ворошиловград. В том-то и дело, что я не видела тех документов, которые рассказывают о том, как он оказался в Краснодоне. Может просветите?
Лера Григ: Ладно уж, выложу вам свои пустые домыслы. По одному из художественных произведений у меня сложилось мнение, что из отряда Виктора направили работать в Ворошиловград. И какое-то время он там добросовестно работал. Но это делать оказалось всё сложнее, тогда он принимает решение уйти в Краснодон. Никаких других источников этой истории я не видела, сравнить не с чем. Поэтому делаю выводы из того, что имею.
Любовь Шерстюк: Виктор пришёл в Краснодон по заданию! Вместе с Галей Сериковой! Чего тебе ещё, Лера?
Лера Григ: Люба, докажи это не домыслами, а документами!!!
Любовь Шерстюк: Лера, докладная записка на предыдущей странице для тебя неубедительна?
Лера Григ: Нет, не убедительна, и я уже указала почему (на той же странице).
Лера Григ: Та докладная записка лишь утверждает то, что он был направлен на работу в ЛУГАНСК!
Любовь Шерстюк: Составители сборника документов и воспоминаний "Молодая гвардия", изданного в 1961 году в Киеве, считают: есть основание утверждать, что секретарь Луганского подпольного обкома и горкома комсомола Н.Т. Фесенко направила В.И. Третьякевича в Краснодон на подпольную работу, так как он хорошо знал местные условия, был знаком с молодежью по совместной учебе и работе в комсомоле.
полная версия страницы