Форум » Обсуждаем » Любимый герой » Ответить
Любимый герой
Наталия: В этой теме я предлагаю написать, кто у кого самый любимый герой МГ и почему, чем он нрав.как человек и т.д.
Дарья: Алена пишет: а что должны были дать взамен? каким образом? И кто? Я так понимаю: национальную идею. Tanaka пишет: Невзаимную, так называемую несчастную, любовь Вы, я поняла, даже в расчет не берете? Сразу ясно: мазохист? И сотни поэтов и художников в один подраздел: искусство мазохизма. Именно что бОльшая искусства базируется на эмоциях. Душевный мазохизм (ну там, несчастная любовь) - один из способов оживить кисть-перо. И не стоит про тонкость натуры говорить - поэты-писатели толстокожие до невозможности. Просто придумывать себе любовь гораздо интереснее, чем действительно ею заниматься.
Алена: Дарья пишет: Я так понимаю: национальную идею. И я так понимаю. Где ее раздают, в какой очереди стояли ровесники Анниты, те, которые "не бездуховные и безыдейные"?
Дарья: Алена пишет: Где ее раздают, в какой очереди стояли ровесники Анниты, те, которые "не бездуховные и безыдейные"? Ммм... А есть такая песенка - "С чего начинается Родина" - так там очень подробно про это расписано. Алёна, ну что цепляешься-то? Да, я тоже считаю Подвиг Ребят бессмысленным. Нет, вот так: Подвиг многих Ребят бессмысленным. Сколько их было? А скольких узнала страна? Я не согласна с Нинель, что их подвиг воодушевил так же, как подвиг Зои - она была одна. А их было за сотню, а возвысили пятерых! Ну и какой смысл в Подвиге остальных? (все понимают, что я утрирую?)
Tanaka: Дарья пишет: И не стоит про тонкость натуры говорить - поэты-писатели толстокожие до невозможности. Ну, это по-разному. Дарья пишет: Просто придумывать себе любовь гораздо интереснее, чем действительно ею заниматься. А вот это точно. По себе знаю. Ален, спасибо за поддержку. Аннита, никто Вас не цепляет, не подумайте. Просто Вам никто ничего не должен был особенного - Алена совершенно верные цитаты из Ваших постов подобрала. Две тыщи лет христианству - с его понятиями о подвиге, милосердии, смерти за други своя. Уже у каждого в подкорке должно быть. Там и ищите.
Дарья: Упс, часть текста пропала! Про нац. идею. Её сейчас нет. Остались те, кто воспитывался на старых (отменённых нынче) идеалах. Зоя, МГ, Зина Портнова, Лара Михеенко. Это своеобразная "любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам", только с советским привкусом. Рано или поздно эта нац.идеи вернётся, она уже сейчас возвращается - люди ищут свои корни. А когда найдут, начнут и советское время (от которого сейчас пытаются отделаться) вспоминать, как собственные корни. И Зою, и МГ вспомнят. Вот и будет у нас национальная идея. Подождать только надо.
Дарья: Tanaka пишет: Дарья пишет: цитата: И не стоит про тонкость натуры говорить - поэты-писатели толстокожие до невозможности. Ну, это по-разному. Я, разумеется, только про талантливых.
Алена: Дарья пишет: Ммм... А есть такая песенка - "С чего начинается Родина" - так там очень подробно про это расписано. Ну вот. Аннита, пост Дарьи - для безыдейных и бездуховных. Вслушаться в песенку "С чего начинается Родина" никогда и никому не поздно, независимо, старше кто-то на 10 лет, или младше, я вот думаю, она всегда актуальна. Дашут, я не цепляюсь, я полемизирую. А насчет бессмысленности подвига ребят... Дело не в количестве, хотя да, Зоя в полном одиночестве и предполагаемой безвестности - потрясает, так же как и Вера, так же как и Лиля-Лейли. А о ребятах, и качестве их духа, и сути их подвига здесь на форуме уже столько говорено, что право слово, нет смысла повторять - пафос попрет. Со-о-всем не бессмысленнен их подвиг.
Дарья: Алена пишет: насчет бессмысленности подвига ребят... Дело не в количестве, хотя да, Зоя в полном одиночестве и предполагаемой безвестности - потрясает, так же как и Вера, так же как и Лиля-Лейли. А о ребятах, и качестве их духа, и сути их подвига здесь на форуме уже столько говорено, что право слово, нет смысла повторять - пафос попрет. Со-о-всем не бессмысленнен их подвиг. Именно, что предполагаемой. Девочку-медсестру из части 9903 посадили на кол. Ей на следующий день д.б. исполниться 16-ть. Тоже не добились сведений. Кто о ней знает? Кроме горстки избранных?? Это Подвиг - но общественного смысла в нём нет. Тогда был - не дать информации врагу и тем победить. И у Зои был тот же смысл, и у Ребят. Они гибли не потому, что знали, что на их примере будут воспитываться тысячи людей, а потому, что не могли иначе. Сейчас, для нашего (и младше) поколения - какой в этом смысл? Мы (они) во всём сомневаемся, ребята из 90-х постарались. Никто ни во что не верит. Алёна, ты наверное считаешь, что это повторять не не надо, но чем меньше мы это повторяем, тем меньше помним.
Annita: Tanaka пишет: Невзаимную, так называемую несчастную, любовь Вы, я поняла, даже в расчет не берете? Сразу ясно: мазохист? И сотни поэтов и художников в один подраздел: искусство мазохизма. Или я не права? Но так получается. Несчастной любви не бывает. Любовь само по себе чувство суть созидательное. Если это чувство делает человека несчастным, то это что угодно - страсть, страх одиночества, но не любовь. Само словосочетание "несчастная любовь" звучит нелепо, как "солёное варенье". Tanaka пишет: В первый раз пожалела, что ушел с форума один человек. Вот бы Вы сейчас получили за такие слова... А я бы впервые поаплодировала. За что? За то, что я сказала правду? Я вот уверена, что как все гении немного сумасшедшие, так все великие герои и мученики немного фанатики. И в этом нет ничего оскорбительного или странного. Именно поэтому эти люди и выделяются среди других.
Annita: Алена пишет: Утром еще увидела-прочла, но спешила, не ответила. Еще больше удивилась, заглянув вечером, и увидя, что все "съели". Согласились, значит... Может, кто-то и согласился про себя. Я никого не оскорбляла ведь, а всего лишь высказала свое мнение. Алена пишет: Я, возможно, не поняла: а что должны были дать взамен? каким образом? Насчет того, что кто-то кому-то что-то должен, я нигде не говорила.
Дарья: Annita пишет: Несчастной любви не бывает. Любовь само по себе чувство суть созидательное. Вы, Аннита, считаете, что счастье исключительно в созидании? Страдания часто приравниваются к несчастью, а невзаимная любовь несёт с собой определённый дискомфорт типа страданий. Вот оттого и любовь несчастная, что не все умеют наслаждаться страданиями, как это делают люди искусства.
Annita: Дарья пишет: Я так понимаю: национальную идею. Благодарю, вы меня поняли. Было бы знаете, неплохо расти с опорой на что-то. Хотя я в принципе и так очень довольная всем, что у меня в жизни было и есть. У каждого своя судьба.Дарья пишет: Именно что бОльшая искусства базируется на эмоциях. Душевный мазохизм (ну там, несчастная любовь) - один из способов оживить кисть-перо. И не стоит про тонкость натуры говорить - поэты-писатели толстокожие до невозможности. Просто придумывать себе любовь гораздо интереснее, чем действительно ею заниматься. Отличное мнение! На все сто совпадает с моим. Это то, о чем я говорила выше, над любовью работать надо...
Annita: Tanaka пишет: Аннита, никто Вас не цепляет, не подумайте. Просто Вам никто ничего не должен был особенного - Алена совершенно верные цитаты из Ваших постов подобрала. Две тыщи лет христианству - с его понятиями о подвиге, милосердии, смерти за други своя. Уже у каждого в подкорке должно быть. Там и ищите. Девушки, почему меня везде упрекают, что я якобы считаю, что мне кто-то что-то должен? Да я, без шуток, к родине не в претензии. Насчет христианства - его тоже с младых ногтей прививать надо, чтобы прижилось. В подкорке копаюсь. Ничего, выкапывается кое-что потихоньку, верно. Но ведь в этой теме речь не о христианской религии.
Annita: Дарья пишет: Вот оттого и любовь несчастная, что не все умеют наслаждаться страданиями, как это делают люди искусства. Я тут про мазохистов выше писала, вот для них это... Не умеют люди иначе.
Дарья: Annita пишет: Отличное мнение! На все сто совпадает с моим. Это то, о чем я говорила выше, над любовью работать надо... Оох, Аннита, это даже не мнение, а статистика, основанная на личных наблюдениях за последние годы. Ей-Богу, в искусстве сейчас нет талантливых людей (да я сомневаюсь, что раньше они были), которые умели бы работать над любовью. Ну только если им попадаются очень терпеливые супруги, которые разрешают ходить налево. К сожалению, это и про мужчин, и про женщин.
Дарья: Annita пишет: Девушки, почему меня везде упрекают, что я якобы считаю, что мне кто-то что-то должен? Потому что больше придраться не к чему, наверное.
leno4ka: Annita пишет: над любовью работать надо... Брррррр, как то ужасает меня сочетание " лЮбовь " и "работать". Любовь, она либо есть, либо ее нет. Работать - надо, по моему , чтобы не дать огню погаснуть. А будет ли первоначально искра - зависит от сил высших, работать тут не надо)
Алена: Дарья пишет: Именно, что предполагаемой. Девочку-медсестру из части 9903 посадили на кол. Ей на следующий день д.б. исполниться 16-ть. Тоже не добились сведений. Кто о ней знает? Кроме горстки избранных?? Это Подвиг - но общественного смысла в нём нет. Тогда был - не дать информации врагу и тем победить. И у Зои был тот же смысл, и у Ребят. Они гибли не потому, что знали, что на их примере будут воспитываться тысячи людей, а потому, что не могли иначе. Сейчас, для нашего (и младше) поколения - какой в этом смысл? Мы (они) во всём сомневаемся, ребята из 90-х постарались. Никто ни во что не верит. Даш, ты сама же и ответила. Я не подразумеваю в подвиге общественного смысла, и суть подвига подразумеваю именно в том, что "не могли иначе". А это предполагает наличие в человеке внутреннего стержня. Вот наличие стержня и есть - смысл. И хотя многие не верят ни во что, но есть и те, кто им противостоит, те, кто верит. Насчет повторов, Да-а-аш, я имела ввиду - на форуме не повторяться, сами же и пишем, потому и говорю, смысла нет дублировать свои или чьи -то слова, чем больше повторяешь одно и тоже да еще одним и тем же - тем скорее они приедятся и обесценятся, понятно о чем я? Аннита, если я сейчас отвечу Вам, то это значит, что запущу дискуссию по второму кругу. Неинтересно. Про что-то кто-то кому-то должен Вы же и сказали: "старое отняли, а нового взамен не дали" из чего и вытек закономерный вопрос. Да, и не отвечайте, Даша уже ответила за Вас.
Дарья: leno4ka пишет: Работать - надо, по моему , чтобы не дать огню погаснуть. А будет ли первоначально искра - зависит от сил высших, работать тут не надо) Ну, это-то само собой, Леночка! Как раз работа по сохранению и развитию отношений имеется в виду. А кроме того - развитие души что ли? Ну, работа над собой - чтобы и душа была прекрасна и мысли и одежда - по этому поводу ещё Чехов говорил. И готовность к встречному чувству, и к жертвам - и т.д. Ну, приблизительно как-то так. Я, в принципе, в этом вопросе не сильно разбираюсь - сама, козявка, предпочитаю любить для вдохновения. А если башню сносит - так и то ненадолго. Ну не умею любить, что тут поделаешь.
Дарья: Алена пишет: Даш, ты сама же и ответила. Я не подразумеваю в подвиге общественного смысла, и суть подвига подразумеваю именно в том, что "не могли иначе". А моё высказывание про "любовь к отеческим гробам" ты, Алёна, пропустила? Ты же хотела знать, где берётся нац.идея. Раньше погибшие за Родину тоже входили (каким-то чудным образом) в состав национальной идеи. Алена пишет: Со-о-всем не бессмысленнен их подвиг. Так в чём же смысл их подвига, если их вычеркнули из этой нац.идеи? Если музей в МГ в Москве забыт и может быть вовсе закрыт? Если куча редких материалов даже сейчас подвергается "пропаданию"?? Если сейчас растут дети, которым Симсы дороже книги Фадеева? Ну а в чём тогда смысл? Сегодняшний смысл их подвига?
полная версия страницы