Форум » Обсуждаем » О конспирации » Ответить
О конспирации
Лера Григ: Как была поставлена конспирация в организации? Вот несколько выдержек. Воспоминания Георгия Арутюнянца Клятву принимал Земнухов и кто её давал, больше присутствующих не полагалось, в целях конспирации. Происходило это на квартире Земнухова. Автобиография Нины Иванцовой (4.07.43) Однажды я встретилась на базаре с Иваном Земнуховым - со своим старым знакомым по школе, комсомольской работе. При встрече со мной он начал открытый разговор, надеясь на мою прежнюю честность. Он почему то был уверен во мне, как и раньше. Он не ошибся, но все же надо было бы начинать не так. Он спросил, какое у меня оружие, что оставил Ким (это мой брат 1926 г., который эвакуировался с членами истреб. батальона). Давно ли я была над Донцом, какие войска там расположены, как производится переправа через Донец? Ростовчане в шифрованном письме поручили произвести пересмотр членов отряда, которому они и дали имя "Молот", произвести отбор лучших, боевых единиц, чтобы не подвести тот отряд куда мы будем влиты. Так мы и сделали (это было в декабре месяце). Собрались на квартире у Вали Борц, Олег, Зимнухов, Ольга и я. Зимнухов, затем Кошевой давали характеристику членам отряда, и, таким образом, производили отбор членов отряда, которые должны были влиться в боевой партизанский отряд. Речь идёт об отряде Данилы. С лёгкой руки Земнухова и Кошевого неизвестный Данила получил список самых лучших и активных молодогвардейцев. Из протокола допроса Почепцова от 9 июля 1943 г. Вопрос: Назовите всех известных Вам членов Краснодонской подпольной организации "Молодая гвардия"... ...Левашов Василий - член городского штаба. Об этом мне известно со слов Попова. Встреч с ним я не имел. Третьякевич Виктор - член городского штаба. С ним я встреч не имел. О его руководящей роли в организацию знаю со слов Попова. Туркенич Иван - член городского штаба, а с декабря м-ца 1942 г. был руководителем всей организации. Знаю со слов Попова. Встреч с ним не имел. Вопрос: Назовите руководящий состав "Молодой гвардии" Ответ: Все я знал со слов Попова Анатолия, т.к. он был руководителем нашей пятёрки. Он ходил в штаб организации, получал от них директивы, указания, передавал их мне и другим членам нашей пятёрки. Со слов Попова мне известно, кто руководил всей нашей организацией: Третьякевич Виктор - руководитель организации. С декабря м-ца 1942 г. он якобы уже не был в руководстве. Со слов Земнухова Ивану Третьякевичу в последнее время не доверяли, т.к. он якобы бежал из партизанского отряда, в котором он состоял. Туркенич Иван - со слов Попова он с декабря 1942 г. был руководителем организации. Земнухов Иван - начальник штаба организации, знаю об этом со слов Попова Анатолия. Кошевой Олег - комиссар всей организации "Молодая Гвардия". Левашов Василий - член городского штаба. Чем он ведал я не знаю. «Мои боевые друзья». Из воспоминаний Радия Юркина, члена «Молодой гвардии». Сергей Тюленин пользовался большим авторитетом среди юношества. Он прекрасно знал Олега Кошевого, Ивана Земнухова, Василия Левашова и многих будущих руководителей подпольной комсомольской организации "Молодая гвардия". Сергей Тюленин, будучи командиром нашей группы, строго-настрого нас предупредил: как можно меньше говорить, и как можно больше слушать и смотреть и обо всем говорить лично ему. Поэтому, конечно, мой разговор с Олегом Кошевым и Иваном Земнуховым им ничего не дал, потому, что мы знали крутой нрав Сергея Тюленина, его непримиримость к недисциплинированности, и выполняли его приказ: никому ничего о нашей деятельности не говорить. (Из архива семьи Третьякевичей) Письмо Радия Петровича Юркина ЛУГАНСКОМУ ОБЛАСТНОМУ /ПРОМЫШЛЕННОМУ/ КОМИТЕТУ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ УКРАИНЫ. В. Третьякевич пришел в г. Краснодон в октябре месяце 1941 года. Как мне говорили члены штаба организации Василий Левашов и Сергей Тюленин, до прихода в город Краснодон он находился в Луганском партизанском отряде. Ещё до 7 ноября 1942 года с С. Тюлениным я неоднократно бывал у него на квартире, но о том, что он комиссар "Молодой гвардии", я не знал, и вообще о существовании такой организации мне ничего известно не было. Я входил в группу Сергея Тюленина. Накануне ноябрьских праздников по указанию С.Тюленина я, Степан Сафонов, Владимир Куликов, Леонид Дадышев, Семён Остапенко пришли на квартиру Виктора Третьякевича. И только здесь я узнал о "Молодой гвардии", штабе, командире и комиссаре. Всем нам были вручены временные комсомольские удостоверения. На них стояла подпись: "комиссар Славин". Это была подпольная кличка В. Третьякевича. На этом же заседании штаба нам стало известно, что Олег Кошевой член штаба и отвечает за безопасность организации.
Ответов - 16
leno4ka: Из протокола допроса Почепцова от 9 июля 1943 г. Вопрос: Назовите всех известных Вам членов Краснодонской подпольной организации "Молодая гвардия"... ...Левашов Василий - член городского штаба. Об этом мне известно со слов Попова. Встреч с ним я не имел. Третьякевич Виктор - член городского штаба. С ним я встреч не имел. О его руководящей роли в организацию знаю со слов Попова. Туркенич Иван - член городского штаба, а с декабря м-ца 1942 г. был руководителем всей организации. Знаю со слов Попова. Встреч с ним не имел. Вопрос: Назовите руководящий состав "Молодой гвардии" Ответ: Все я знал со слов Попова Анатолия, т.к. он был руководителем нашей пятёрки. Он ходил в штаб организации, получал от них директивы, указания, передавал их мне и другим членам нашей пятёрки. Со слов Попова мне известно, кто руководил всей нашей организацией" Ну и толку, что личных встреч не имел почепцов с Третьякевичем? Все равно все знал от ПОпова о руководящем составе мг . Знал фамилии. !!!!! Болтал ТОлик много!
гость: Лера Григ пишет: С лёгкой руки Земнухова и Кошевого неизвестный Данила получил список самых лучших и активных молодогвардейцев. leno4ka пишет: Болтал ТОлик много! Вот прямо так, да? То слова лишнего не сболтни на форуме, то тормоза отказали совсем. Да не было никакой конспирации вообще! Вы серьёзно представляете себе ОРГАНИЗАЦИЮ с иерархией, явками и паролями? И Толик не болтун, а обычный парень, который иногда разговаривал с друзьями.
Марина: Гость, поддерживаю! Опередили Вы меня.
leno4ka: Моя фраза " ТОлик болтал много" попахивает осуждением. а ЧЕЛОВЕК ПРИНЯЛ МУЧЕНИСКУЮ СМЕРТЬ, И В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ДАЖЕ ОН В ЧЕМ ТО БЫЛ НЕ ПРАВ, ТО НЕ МНЕ ЕГО СУДИТЬ! ТОЛИК, ПРОСТИ МЕНЯ!!!!!!!!!я НЕУДАЧНО ВЫРАЗИЛАСЬ... гость пишет: [ quote]от прямо так, да? То слова лишнего не сболтни на форуме, то тормоза отказали совсем зАМЕЧУ, ЧТО К СЕБЕ Я ОТНОШУСЬ ДОСТАТОЧНО КРИТИЧНО, И ЕСЛИ ДЕЛАЮ ОШИБКИ , ОТВЕЧАЮ ЗА НИХ!
leno4ka: гОСТЬ, СПАСИБО БОЛЬШОЕ , ЧТО ВЫ КУЛЬТУРНО И ВЕЖЛИВО , ЯВНО ПОДБИРАЯ ВЫРАЖЕНИЯ, УКАЗАЛИ МНЕ НА МОЮ ОШИБКУ кСТАТИ, НЕ МОГУ НЕ ЗАМЕТИТЬ ВАШ РЕДКИЙ ТАКТ И ВЫДЕРЖАННОСТЬ ПОСТОВ НА НАШЕМ ФОРУМЕ :
Галина: Лера пишет С лёгкой руки Земнухова и Кошевого неизвестный Данила получил список самых лучших и активных молодогвардейцев. Я не могу разобраться. Помогите. Дайте мне ссылку на документ, где говорится о том, что они передали список Даниле? Как был установлен этот факт? Или это предположение, которое не подтверждено документально?
Дарья: Галина, точной ссылки не помню, но это в воспоминаниях одной из Иванцовых. Вроде бы Ольги.
гость: Из показаний Н.Иванцовой http://www.molodguard.ru/doc73.htm «Ростовчане в шифрованном письме поручили произвести пересмотр членов отряда, они дали имя "Молот", произвести отбор лучших боевых единиц, чтобы не подвести этот отряд, куда мы будем влиты. Так мы и сделали (это было в декабре месяце). Собрались на квартире у Вали Борц Олег, Земнухов, Ольга и я. Земнухов, затем Кошевой давали характеристику членам отряда и, таким образом, произвели отбор членов отряда, которые должны были влиться в боевой партизанский отряд. Число отобранных человек составляло 15 человек.» «Теперь осталось одно: как можно быстрее получить положительный ответ от ростовчан. И это нетерпение дошло до того, что в один из дней комиссар послал Ольгу непосредственно лично к Андрею и принести решающий ответ. Дал ей срок один день. Если за это время я не получу ответ - бросаем ростовчан и ищем другие связи. Ольга ушла, мы ждем ответ. Вдруг получаем письмо от Андрея: Оксана (псевдоним Ольги) арестована /.../ 350-400 рублей для ее выкупа. Андрей.
Галина: Непосредственную связь как через связных, так и личную с РПШО имела Ольга. От нее через меня сведения поступали к Кошевому и Земнухову. Ростовчанам Ольга рассказала о составе группы, проделанной работе и о дальнейшем ее стремлении. Они согласились помочь в определении нашей судьбы (Там же) Выходит, что ребята попались "на гачок"?
Игорь: Подумайте, зачем немцам или полицаям имена 15 лучших? Они были идиоты? Если бы это была провокация, то несомненно цель была выяснить ВСЕХ подпольщиков. А вот для самовозвеличивания некоторых новоиспечённых начальников эта цифра вполне логична.
Дарья: Игорь, а почему в таком случае арестовали Оксану? И куда после войны делся Андрей?
Алексей: гость пишет: И Толик не болтун, а обычный парень, который иногда разговаривал с друзьями. Пусть так, но должен же быть и простой здравый смысл. Неужели Толя не читал никаких книг о народовольцах или большевиках-подпольщиках? Или читал, но прочитанное у него не отложилось? Может быть не вполне уместная аналогия, извините, но даже блатная публика, специального обучения не проходившая, это основное правило конспирации воспринимает, как само собой разумеющееся. Рядовой член пятерки не должен знать, кто дает поручения его шефу. Если это правило соблюдать, то легко избавляться от непригодных или ненадежных людей. Руководитель пятерки просто говорит такому: "Знаешь, я потерял связь с руководством, а действовать сам на свой страх и риск, не умею и боюсь. Так что пятерку я распускаю".
Люба: Пожауй, соглашусь с Алексеем
Алексей: Игорь пишет: Подумайте, зачем немцам или полицаям имена 15 лучших? Они были идиоты? Да нет! Немцев и полицаев вполне естественно интересовали наиболее активные члены организации, которые вели основную работу.
Марина: Люба пишет: Пожауй, соглашусь с Алексеем А я возражу. Возможно, Толя таких книжек и не читал. А если и читал, то получил какую-то абстрактную информацию о провокаторах, предателях и конспирации. В жизни ведь всё по-другому! Ну как можно не доверять Дёме, Вите или Гене, с которыми вырос?! Мы не должны забывать, что молодогвардейцы были почти детьми, которые не успели получить ни жизненного опыта, ни, тем более, каких-то конкретных инструкций по конспирации от матёрых подпольщиков, побывавших в реальных передрягах. Да и, честно, я не верю в структуру организации. По моему убеждению, всё происходило стихийно. И Толя вовсе не предавался безрассудным откровениям с членами пятёрки подпольной комсомольской организации, а просто рассказывал своим приятелям, где был, чего видел и с кем встретился.
Татьяна: А я, пожалуй, соглашусь с Мариной . Я думаю, что никто из нас не сможет даже назвать составы пятерок. В лучшем случае группы: Тюленина, Туркенича, Соповой, группа поселка Краснодон, Первомайская группа. На мой взгляд, не было строгого деления на пятерки, и все было достаточно стихийно, как выразилась Марина, что впрочем нисколько не уменьшает подвига ребят.
полная версия страницы