Форум » О Зое Космодемьянской, Вере Волошиной, Лиле Азолиной » Статьи о Зое (продолжение) » Ответить

Статьи о Зое (продолжение)

Наталья Захарова: Зое Космодемьянской приносят цветы и сигаретыСегодня, 29 ноября, - 60 лет со дня казни московской школьницы Лариса ВАСИЛЬЕВА. — 29.11.2001 О легендарной партизанке до сих пор ходит много слухов. Вплоть до того, что в Петрищеве фашисты повесили совсем другую девушку. Но судмедэксперты доказали: это была Зоя! Две Зои - две правды? В этих краях есть два памятника московской школьнице. Памятники друг на друга категорически непохожи. На дорожной развилке Зоя выглядит совсем взрослой женщиной, уверенной, с самодостаточным взглядом. Именно такая Зоя могла сохранить самообладание под нависающей петлей и бросить фашистам презрительно: «Нас двести миллионов, всех не перевешаете». Зоя № 2, встречающая у входа в музей, - девочка-подросток. Такой маленький взъерошенный воробей с горящими глазами вполне мог, замерзнув в непролазном подмосковном лесу, поджечь не немецкий штаб, а безобидную пятистенку с мирными жителями. Памятников Зое - два, а версий ее последних дней - не сосчитать. Появился даже чудовищный домысел (это мы прочитали в самом музее, там всю информацию отслеживают!), что на самом деле отважная партизанка была психически неуравновешенной. Даже диагноз психиатра прилагался! Так что же в мифах о Космодемьянской - правда, а что - ложь? Об этом мы говорили в Петрищеве с местными жителями, старожилами, очевидцами казни, рабочими, ремонтирующими дом, где Зоя провела последнюю ночь; музейными работниками. Миф 1: Зоя поджигала избы, в которых находились не немцы, а мирные жители. Те, возмущенные, сами выследили ее, когда она на следующую ночь вернулась довести дело до конца, и выдали фашистам. Что говорят в Петрищеве Валерий Михайлович, пенсионер, таскавший дрова: - Разное люди болтают. Одни говорят - героиня. Другие - что своих же поджигала. Вон, - машет рукой в чисто поле, - там конюшня была, где ее вроде бы поймали и немцам выдали, чтобы беду от себя отвести. Надежда Серафимовна, директор музея Зои Космодемьянской: - Иногда приходят к нам на экскурсии и спрашивают: «А зачем она избы поджигала?» Отвечаю: это же война! Ей дали приказ, и нужно было его выполнять... - Ну что с нее взять, - это Валентин, рабочий. - Молоденькая девчонка, сколько ей там лет было, 18! К тому же «москвачка». Неопытная домашняя барышня. Не сообразила, что нельзя на то место возвращаться - отловят... Да и страшно ей было по лесам-то одной шастать. Тут с горя подожжешь первое, что подвернется. Но девке такая страшная смерть выпала, что даже, если и так, можно бы ее за эти поджоги простить... Миф 2. Зою немцы не пытали, а сразу повесили. Что мы увидели На музейных стендах - посмертные фотографии Зои. Мученический излом головы. Оборванная веревка на шее. Левую грудь девушке отрезали - на снимках отчетливое зияющее пятно. - Была женщина, Маруся, померла два года назад, - рассказывает Мария Дмитриевна, старушка с котомкой. - Ей 14 лет было, когда Зою вешали. В белой рубашечке ночной ее вели, лицо в синяках, ноги опухшие - ее по сугробам босую гоняли. Поставили на три ящика из-под снарядов и вышибли ящики эти... На казнь тогда согнали всех, кто был в деревне, включая малышню. Немцам надо было запугать население. А что могло быть страшнее прилюдного повешения, по-средневековому жестокой казни? Потом больше месяца тело мученицы качалось на виселице. Виселица скрипела под ветром, нагоняя ужас на деревенских жителей. На Новый год немцы вокруг виселицы водили хороводы, как вокруг елки. Потом, перед приходом наших, виселицу спилили, истерзанную Зою бросили в снеговую яму, чтобы замести следы зверства. Миф 3. Из ямы тогда достали не Зою. Труп приехали опознавать несколько матерей пропавших без вести партизанок. Завязалась драка за право признать погибшую своей дочерью. Всех разогнала длинная и худая женщина, впоследствии оказавшаяся Любовью Тимофеевной Космодемьянской. Что удалось узнать Из-за морозов девушка хорошо сохранилась. И ее узнали не только мать и брат, но и очевидцы казни из деревенских жителей. Партизанка Лиля Азолина, с которой могли спутать Зою, выходила на задание в соседнем Звенигородском районе. Лилю немцы повесили на иве, и на фотографии мертвую Лилю тоже можно узнать без труда. Миф 4. В могилу на Новодевичьем кладбище положили не Зою, а неизвестную девушку, труп которой нашли близ Петрищева. Что нам рассказали - Мы очень тяжело переживали начало и середину 1990-х - время, когда замахнулись на молодогвардейцев, Александра Матросова и нашу Зою, - рассказывает директор музея. - Это же символ всей молодежи, защищавшей Москву! Раньше, в советские времена, к нам приезжали 160 тысяч человек в год, теперь только 10 тысяч. Сотрудникам музея это надоело, и они обратились за правдой к судмедэкспертам. И получили на руки документальное подтверждение - со схемами замеров черепа. Занимался этим НИИ судмедэкспертизы при Министерстве юстиции. Сопоставили каждый фрагмент лица погибшей, разрез глаз, цвет волос. Досконально изучили все возможные направления поворота головы и составили детальную таблицу совпадений размеров и форм. Вот выписка из заключения: «В результате микроскопических измерительных, сопоставительных методов... перечисленные признаки в своей совокупности достаточны для вывода о том, что на фотоснимках трупа повешенной девушки запечатлена Зоя Космодемьянская...» Послесловие В Петрищеве у всех Зоиных обелисков - цветы. И не помпезные, «официозные» букеты, а неформальные - с дач, деревенских огородов. Место казни, где высилась виселица, плотным кольцом обступают ели. Кто-то привез Зое и оставил под елкой пачку сигарет. Дамских, облегченных. Медальон с по-гречески красивым Зоиным лицом разбит по диагонали. Вандалы здесь ни при чем, сам треснул от времени. Изба, где Зоя провела ночь перед казнью, изрядно сгнила и просела в землю. Сейчас ее срочно реконструируют - стелют полы и меняют крышу. Уцелела массивная русская печь, на которой, затаившись, хозяева слушали предсмертные девичьи крики. Цела железная труба, где, как вспоминают старики, немцы сушили носки. Стоит деревянная лавка, куда солдатня бросила обессилевшую девчонку коротать последнюю в ее жизни ночь. На дощатом полу 60 лет назад лежали тюфяки, набитые соломой, на них вповалку по всей избе спали немцы. Говорят, терзать девушку они перестали только к двум часам ночи. Кстати, на вопрос, почему к Зое стало ездить меньше народу, местные жители удивлялись: - Как это - почему? Автобус-то дорогой стал. Ну, бывает, до Дорохова на электричке доедут, а потом до нас на лыжах 7 километров - это можно. А у кого лыж нету? ИЗ ДОСЬЕ «КП» Зоя Космодемьянская родилась 13 сентября 1923 года, погибла 29 ноября 1941 года в деревне Петрищево Верейского района Московской области. Ученица 201-й московской средней школы. В октябре 1941-го добровольно вступила в истребительный партизанский отряд. У деревни Обухово Наро-Фоминского района перешла с группой комсомольцев-партизан линию фронта. В конце ноября 1941 года Космодемьянская поймана при выполнении боевого задания и повешена немцами. Стала первой женщиной Героем Советского Союза. Именем Зои были названы многие улицы, колхозы, школы.

Ответов - 99, стр: 1 2 3 4 5 All

Nikolai: Василий, тут ошибка моя, а не Роббинса. Роббинс назвал какое-то место на Дальнем Востоке (какое. я забыл) и сказал, что Зайцев там служил во флоте, что он боялся ареста во время чисток, и что он повыходним выходил на охоту. Его интервью я слушал лет восемь назад. Он написал художественную трилогию о ВОВ для Американцев с точки зрения Советских людей. У него были свои неаккуратности и ошибки, но в целом, ему лучше всех удалось представить быт простых советских людей для широкого Американского читателя, и он это сделал с положительной точки зрния - ни штрафбаты ни заград отряды. ни чистки у него не упоминались. Если его не переводили на Русскй, то только потому, что Российскому читетелю она была бы неинтересна, там в основном описываются повседневные вещи до слёз знакомые советским людям. Первая его книга была о Зайцеве, и Зайцев его принял и рассказал ему о Черновой. Чернова упоминается на Российском инете, как снайперша, но биографических данных и её фотографии на инете нету. Речь шла не о Зайцеве а о Черновой.

Nikolai: Дряннов, Человек, которого я упомнил, отнюдь не перебжчик, он вышел в отставку к концу советской эпохи в Афганистане, а потом эмигрировал в Штаты. К стати, тут не только он, когда шли публичные процессы о культуре доноситкльства и оргнаов безопасности в бывшем ГДР, примерно так-же характеризовади свою деятельность бывшие ГДРовские ГБшники. Тут надо найти, проситать, и сравнить совесткую доктрину Государственной Безопасности с американской доктриной национальной безопасности. В определении миссии имеются существенные различия, которые вылились а различные результаты. Обратите внимание, что гитлеровские лагеря были в основном для иностранцев (по количеству жертв) а в советских лагерях сталинской эпохи в основном сидел собственный народ. В США ничего близкого советским репрессиям в 20м веке не было. Но тут даже дело не в этом, если бы СССР сохранился в какой-то форме, как КНР, то можно было бы сказать, что советское КГБ справилось с заданием, а так все эти жеотвы ник чему не привели. Сравнивая бывший СССР, Западную Европу, и США, СССР интересна, так как частью ближе к Европейскому образу жизни а частью ближе к США, чем Европа. Царская Россия имела меньше общего со Штатами, чем СССР. Это стественно: СССР и США оба величали себя республиками, обе державы состояли из многоязычного населения, и несли интернациональный характер. Американская Демократическая партия изначально называлась Демократически-Республиканской патртией и создавалась поклонниками Парижской коммунны. С периода Президента Эндрю Джексона, и до периода президента Рутерфорд Хейза (пр 1830-1880) Демократическая партия была ведущей (в смысле близкая к единственной) и носила характер близко к КП СССР - государством уравляли партийные организации (назывались политические махины (political machines) оттуда слово махинация) . Партийные секретари руководили партийными работниками, которые помогали населению и гарантировали, что их район будет голосовать за того кандидата, которого они назовут. Партийные секретари могли гарантировать определённое количпество голосов на выбора и между собой решали кого выдвигать на избирательные должности. В обмен на партийнцю помошь, выбранный политик должен был подчинятся и слушать секретаря партии или он терял поддержку населения в следующих выборах. Власть этих секретарей заключалась в том, что они могли дать работу - в государстве или в фирмах, кторые имеют контракты с государством, тем, кто им служит. К 1880 году был кризис, когда приток иммигрантов и рост городов привёл к тому, что партийные работники на административных должностях не справлялись с работой, тогда Хейз провёл акт о государственной службе. Устанавливался профессиональный конкурс на каждуб государственную должность, конкурс был открыт для всех, самый квалифицированный кандидет получал работу, с которой его невозможно было уволить. Профессинальный государственный чиновник мог принять необходимое решение в своих обязанностях, и даже если правящей партии оно не нравилось, партийные деятели не могли тронуть чиновника. Это было принята из за кризиса управлением больших городов вроде Чикаго и Нью Йорка, его тгда никто не оценил, но сразу прекратило партийный блат - секретари потеряли право назначать людей на государственную работу, уничтожили власть системы партийных организаций, и поменяли систему Американскрй политики. Главная разница между США и СССР было то, что в СССР к власти пришла компартия и аппарат ГБ был создан, что бы сохранить КП у власти, а США была основана инакомыслящими, религиозными и подлитическими с Западной Европы. Английская церковь и Английская Корона имели право сажать в тюрьму, пороть, штрафовать, и лишать имущества тех, кто всказывал неугодные вещи. Поэтому, когда начала создаватся Американская Конституция, то основатели вписали в Конституцию те права, котрых они не имели в Европе, потом ещё, индивидуальные Штаты (Губерни) ограничевали центральную власть, так как Штаты начинали с СНГ каждый со своей валютой и кончили США, и лни очень боялись Федеральной власти. Поэтому Конституция США в основним ограничевает власть государства и гарантирует права личности. Амеркианский строй основывается на Декларации Независемости, Конституции и Поправках О Правах. Именно поэтому, в США разрешена свобода религии, слова, права народа собиратся, и запрещено "Жестокое и Необычное наказание" Амеркианские суды постановили четвертование, клеймение и прочия европейская экзотика была объявлена жестоким и необычным наказанием. Когда шла война за независемость США, то Английская Армия квартировалась в домах у Американцев, примерно как немцы в Краснодоне, авторам конституции показалось, что сам акт квартирование солдат на дому у месного населения является актом оккупации и гнёта, поэтому в Конституции США Амкриканской Армии запрещается квартировать саоих солдат и офицеров на дому у населения, если только они не купят этот дом у хозяина по хорошей рыночной цене. Из за этого, и других факторов, американские вооруженные силы начали развиватся немного по другому от европейских. В США сть отрасль, Конституционное Право, Конституцию переписать легально крайне трудно, но каждый старается её интерпретировать по разному. Так например, Вторая Поправка, право носить оружие говорит, "Так как хорошо регулированое ополчение необходимо для безопасности свободного государства, народное право владеть оружием и носить его не будет нарушено." До сих пор идут споры, что именно это означает. На данный момент это интерпретируется по разному. Обрезы и боевые автоматы запрещены законом, втнтовки со снайперским прицелом разрешены. Некоторые производители АКС выпускают специальную модель с одиночным выстрелом для продажи в США. За незаконную продажу обреза или автомата можно получть 15 лет и выше. Американские Левыые (в радикальной форме, Марксисты и Коммунисты), считают, что "хорошо регулированое ополчение" это Америкаая армия, потому слдует запретить покупку и ношение оружия населением. Правые (в радикальной форме неонацисты) наоборот тянут, что мушкеты были оружием тогда, и хотят право владеть тяжелым стрелковым оружием и взрывчаткой. Поэтому тут не супергласность и потребительство, а скорее тоталитарная республика против древнеримской. В КП СССР было понятие партийной дисциплины. В США две партии - республиканцы и демократы, но в разных чатсях в обоих партиях состоят разные слои населения, поэтому Демократический клуб в Штате Мичиган будет иметь политические взгляды на корню другие от Демократов в Штате Алабама. Тут ещё играет роль разница между Демократией (власть народа) и Республикой (Рес Публика т.е. Служба Народу) Разница между Афинами и древним Римом заключалась в том, что в Афинах мнение большенства имело власть. Если на собрании кто то говорил непопулярные и неприятные вещи, то им приказывали замолчать и если они не молчали то их могли оштрафовать, выпороть или избить и выгнать с собрания. В Древнем Риме, власть исходила из гарантии прав непопулярного меньшенства. Если в Сенате был голос, то сенаторы не имели права голосовать, пока все не выскажутся. Дреанеримские сенаторы должны были сидеть и слушать всех граждан котррые выходили и высказывали своё мнение, иногда под охраной легионеров, которые охраняли право говорить и никому не позволяли затыкать глотку. В этом истинная суть мериканской демократии - защита в правах уязвимого меньшенства и непопулярной точки зрения, а не свободный рынок и портребительство. Истоичекая ирония в том, что США начали убежищем для изгоев, в своё время приютили Пятидесятников, Баптистов, а так-же Староверов, Молокан, и Духоборов из России, и в конце концов поимели Потребительств и Рынок, и начали привлекать иммигрантов котррые ищут материальные блага, далеки от инакомышления, и дальше потербительства не видят, но это совсем не означает, что США утратили свои духовные корни, скорее наоборот.

Дарья: Глубокоуважаемый Николай, ваш рассказ о США не имеет никакого отношения к теме. Рискну напомнить вам её название -"Статьи о Зое". Очень попрошу вас больше здесь не оффтопить, лучше создайте в разделе "Хочу поделиться" отдельную тему.


Дряннов: Nikolai пишет: Дряннов, Человек, которого я упомнил, отнюдь не перебжчик, он вышел в отставку к концу советской эпохи в Афганистане, а потом эмигрировал в Штаты. К стати, тут не только он, когда шли публичные процессы о культуре доноситкльства и оргнаов безопасности в бывшем ГДР, примерно так-же характеризовади свою деятельность бывшие ГДРовские ГБшники. Тут надо найти, проситать, и сравнить совесткую доктрину Государственной Безопасности с американской доктриной национальной безопасности. В определении миссии имеются существенные различия, которые вылились а различные результаты. Обратите внимание, что гитлеровские лагеря были в основном для иностранцев (по количеству жертв) а в советских лагерях сталинской эпохи в основном сидел собственный народ. В США ничего близкого советским репрессиям в 20м веке не было. Но тут даже дело не в этом, если бы СССР сохранился в какой-то форме, как КНР, то можно было бы сказать, что советское КГБ справилось с заданием, а так все эти жеотвы ник чему не привели. Сравнивая бывший СССР, Западную Европу, и США, СССР интересна, так как частью ближе к Европейскому образу жизни а частью ближе к США, чем Европа. Царская Россия имела меньше общего со Штатами, чем СССР. Это стественно: СССР и США оба величали себя республиками, обе державы состояли из многоязычного населения, и несли интернациональный характер. Американская Демократическая партия изначально называлась Демократически-Республиканской патртией и создавалась поклонниками Парижской коммунны. С периода Президента Эндрю Джексона, и до периода президента Рутерфорд Хейза (пр 1830-1880) Демократическая партия была ведущей (в смысле близкая к единственной) и носила характер близко к КП СССР - государством уравляли партийные организации (назывались политические махины (political machines) оттуда слово махинация) . Партийные секретари руководили партийными работниками, которые помогали населению и гарантировали, что их район будет голосовать за того кандидата, которого они назовут. Партийные секретари могли гарантировать определённое количпество голосов на выбора и между собой решали кого выдвигать на избирательные должности. В обмен на партийнцю помошь, выбранный политик должен был подчинятся и слушать секретаря партии или он терял поддержку населения в следующих выборах. Власть этих секретарей заключалась в том, что они могли дать работу - в государстве или в фирмах, кторые имеют контракты с государством, тем, кто им служит. К 1880 году был кризис, когда приток иммигрантов и рост городов привёл к тому, что партийные работники на административных должностях не справлялись с работой, тогда Хейз провёл акт о государственной службе. Устанавливался профессиональный конкурс на каждуб государственную должность, конкурс был открыт для всех, самый квалифицированный кандидет получал работу, с которой его невозможно было уволить. Профессинальный государственный чиновник мог принять необходимое решение в своих обязанностях, и даже если правящей партии оно не нравилось, партийные деятели не могли тронуть чиновника. Это было принята из за кризиса управлением больших городов вроде Чикаго и Нью Йорка, его тгда никто не оценил, но сразу прекратило партийный блат - секретари потеряли право назначать людей на государственную работу, уничтожили власть системы партийных организаций, и поменяли систему Американскрй политики. Главная разница между США и СССР было то, что в СССР к власти пришла компартия и аппарат ГБ был создан, что бы сохранить КП у власти, а США была основана инакомыслящими, религиозными и подлитическими с Западной Европы. Английская церковь и Английская Корона имели право сажать в тюрьму, пороть, штрафовать, и лишать имущества тех, кто всказывал неугодные вещи. Поэтому, когда начала создаватся Американская Конституция, то основатели вписали в Конституцию те права, котрых они не имели в Европе, потом ещё, индивидуальные Штаты (Губерни) ограничевали центральную власть, так как Штаты начинали с СНГ каждый со своей валютой и кончили США, и лни очень боялись Федеральной власти. Поэтому Конституция США в основним ограничевает власть государства и гарантирует права личности. Амеркианский строй основывается на Декларации Независемости, Конституции и Поправках О Правах. Именно поэтому, в США разрешена свобода религии, слова, права народа собиратся, и запрещено "Жестокое и Необычное наказание" Амеркианские суды постановили четвертование, клеймение и прочия европейская экзотика была объявлена жестоким и необычным наказанием. Когда шла война за независемость США, то Английская Армия квартировалась в домах у Американцев, примерно как немцы в Краснодоне, авторам конституции показалось, что сам акт квартирование солдат на дому у месного населения является актом оккупации и гнёта, поэтому в Конституции США Амкриканской Армии запрещается квартировать саоих солдат и офицеров на дому у населения, если только они не купят этот дом у хозяина по хорошей рыночной цене. Из за этого, и других факторов, американские вооруженные силы начали развиватся немного по другому от европейских. В США сть отрасль, Конституционное Право, Конституцию переписать легально крайне трудно, но каждый старается её интерпретировать по разному. Так например, Вторая Поправка, право носить оружие говорит, "Так как хорошо регулированое ополчение необходимо для безопасности свободного государства, народное право владеть оружием и носить его не будет нарушено." До сих пор идут споры, что именно это означает. На данный момент это интерпретируется по разному. Обрезы и боевые автоматы запрещены законом, втнтовки со снайперским прицелом разрешены. Некоторые производители АКС выпускают специальную модель с одиночным выстрелом для продажи в США. За незаконную продажу обреза или автомата можно получть 15 лет и выше. Американские Левыые (в радикальной форме, Марксисты и Коммунисты), считают, что "хорошо регулированое ополчение" это Америкаая армия, потому слдует запретить покупку и ношение оружия населением. Правые (в радикальной форме неонацисты) наоборот тянут, что мушкеты были оружием тогда, и хотят право владеть тяжелым стрелковым оружием и взрывчаткой. Поэтому тут не супергласность и потребительство, а скорее тоталитарная республика против древнеримской. В КП СССР было понятие партийной дисциплины. В США две партии - республиканцы и демократы, но в разных чатсях в обоих партиях состоят разные слои населения, поэтому Демократический клуб в Штате Мичиган будет иметь политические взгляды на корню другие от Демократов в Штате Алабама. Тут ещё играет роль разница между Демократией (власть народа) и Республикой (Рес Публика т.е. Служба Народу) Разница между Афинами и древним Римом заключалась в том, что в Афинах мнение большенства имело власть. Если на собрании кто то говорил непопулярные и неприятные вещи, то им приказывали замолчать и если они не молчали то их могли оштрафовать, выпороть или избить и выгнать с собрания. В Древнем Риме, власть исходила из гарантии прав непопулярного меньшенства. Если в Сенате был голос, то сенаторы не имели права голосовать, пока все не выскажутся. Дреанеримские сенаторы должны были сидеть и слушать всех граждан котррые выходили и высказывали своё мнение, иногда под охраной легионеров, которые охраняли право говорить и никому не позволяли затыкать глотку. В этом истинная суть мериканской демократии - защита в правах уязвимого меньшенства и непопулярной точки зрения, а не свободный рынок и портребительство. Истоичекая ирония в том, что США начали убежищем для изгоев, в своё время приютили Пятидесятников, Баптистов, а так-же Староверов, Молокан, и Духоборов из России, и в конце концов поимели Потребительств и Рынок, и начали привлекать иммигрантов котррые ищут материальные блага, далеки от инакомышления, и дальше потербительства не видят, но это совсем не означает, что США утратили свои духовные корни, скорее наоборот. Много букв, не осилил... (шутка). По мне Штаты по-прежнему являются выгребной ямой мира - сюда съезжаются разного рода эмигранты. Американского народа, о котором говорят российские политики, нет. Есть нация - синтез разных культур и т.д. А мне, я ещё раз повторюсь - лучше в России жить, привычней так. А ваш эмигрант из КГБ - предатель и диссидент, подался в США за кусочком лучшей жизни. И чего же все в США так ненавидят СССР и современную Россию? Проамериканскую позицию не занимаем, о своих интересах думаем? Политика, черт её побери. Из темы все ушли. Последний штрих: оффтоп для тех, кому видится "кровавя гэбня" лучше всё же вернуться к теме, пока админ не озверел...

Nikolai: Дряннов, Мне кажется, чловек имеет право провести свою старость, там, где он хочет, особенно если он рисковал своей жизнью. Но у вас свои мерки, вам видней. С такими как вы у руля Штатам не о чем беспокоится. Последнее моё пророчество, извиняюсь за оффтоп, Дарья, последний мой пост в этом разделе, в сегодняшнем конфликте США одержит верх, даже если будет повторение теракта одинндцатого сентября. Всё! Удачи!

Дряннов: Nikolai пишет: в сегодняшнем конфликте США одержит А, что война уже объявлена?! Неужели Обама объявил войну сомалийским пиратам? А где же сводки Американского информбюро с описаниями победоносного шествия американской демократии по многострадальной сомалийской земле? Где ликующие освобожденные негры, встречающие храбрых янки цветами? Где?! А может Обама объявил войну племени мумба-юмба, представители которого съели американского миссионера? А где кадры казни вождя племени Мумбы на электрическом стуле в секретной тюрьме ЦРУ?!

Ninelle: Слушайте, Nikolai, хватит тут флудить о разлюбезной вам США! Это тема о Зое, и я хочу читать тут только о ней, а не о какой-то там Америке, которая меня никоим боком не интересует! Напишу Диме, чтобы он все эти американские посты удалил или перенес куда-нибудь.

Дряннов: Ninelle пишет: Слушайте, Nikolai, хватит тут флудить о разлюбезной вам США! Это тема о Зое, и я хочу читать тут только о ней, а не о какой-то там Америке, которая меня никоим боком не интересует! Напишу Диме, чтобы он все эти американские посты удалил или перенес куда-нибудь. Пять баллов! США -

Алена: Пять баллов! Но не потому, что США - , а потому, что всё - не в тему, всё - шиворот-навыворот...

Дарья: Nikolai пишет: последний мой пост в этом разделе

лиса быв: Nikolai вы и здесь?! Полностью согласна с Дарьей Ninelle

Дарья: Лиса, тсссс! Не дай Бог, он вернется!

Дарья: Нашла в ЖЖ: В поисках палачей Зои Распоряжение Начальника ГУПВИ МВД СССР министрам внутренних дел союзных и автономных республик, начальникам управлений МВД краев и областей, начальникам оперативных отделений лагерей для военнопленных об организации оперативной работы по выявлению причастного к злодеяниям в районе г.Вереи личного состава 332-го немецкого пехотного полка №52/4757, 8 мая 1948 г. Оперативным отделом УПВИ МВД по Московской области ведется следствие по делу организатора массовых зверств и злодеяний военнопленного генерала Беге Эренфрида, который с февраля 1942 г. до февраля 1943 г. командовал 197-й пехотной немецкой дивизией. В процессе следствия установлено, что личным составом 332-го пехотного полка этой дивизии в декабре 1941 г. в с. Петрищево Верейского района Московской обл. была зверски замучена и повешена комсомолка-партизанка Зоя Космодемьянская. В соответствии с тем, что зверскую расправу над Зоей Космодемьянской произвел личный состав 332-го полка 197-й пехотной немецкой дивизии, прошу: 1. Дать задание выявить официальным и агентурным путем лиц, находившихся в 1941 г. в составе 332-го полка в районе г. Вереи Московской обл. 2. Допросить таких лиц и взять их в активную агентурно-следственную разработку с целью установления, что им известно о повешении Зои Космодемьянской и кто являлся организатором и исполнителем этой зверской расправы. Не исключаю, что среди военнопленных из состава этого полка находятся разыскиваемые нами преступники. О результатах Ваших мероприятий прошу незамедлительно информировать Оперуправление ГУПВИ МВД СССР. Заместитель начальника ГУПВИ МВД СССР генерал-лейтенант А.Кобулов Источник: Русский архив: Великая Отечественная, т.24 - 13(3). Москва: ТЕРРА 2002, с.322-323, со ссылкой на: Архив ИЦ УВД Волгоградской обл. Ф.6. Оп.1. Д.343. Л.118 Бёге Эренфрид Оскар (Boege Ehrenfried Oskar) - командующий 18-й армией, взят в плен 9 мая 1945 г. в Латвии. Содержался в лагерях №27, 48, 144, Бутырской тюрьме, Воркутинском лагере. Пиговорен военным трибуналом войск МВД Московской обл. 12 января 1949 г. к 25 годам заключения в ИТЛ (Указ Президиума ВС СССР от 19 апреля 1943 г., ст.1). Репатриирован 6 октября 1955 г. http://community.livejournal.com/drang_nach/51391.html

Дарья: Выложу целиком, поскольку рассказ интересный, но ключевой момент выделю курсивом. Ольга Кожухова. « Пока живы, пока не забылось» (Из дневника писателя) «Нынче спрашивают меня: а что было на фронте самое страшное? И я всегда отвечаю: кошки в Моденове. Я, конечно, шучу. Но во всякой шутке есть доля правды. Да, все было страшно: Москва, суровая, незнакомая, в колючей проволоке заграждений и надолбах, и ночная дорога вдоль фронта; обстрелы, бомбежки, особенно когда везешь раненых. Все выскочат, и шофёр уткнется в обочину, и у кого руки-ноги целы - разбегутся и спрячутся, а те, что прикованы к месту, лежат на носилках и смотрят в лицо тебе остановившимся взглядом. И я… остаюсь вместе с ними, молча слушаю, как налетает – не поверху, в небе, а уже по земле – медлительный нарастающий гул и грохот разрывов, и треск пулемета по обшивке автобуса. И ведь видит на стеклах, на крыше автобуса красный крест, а строчит! Что ему – красный крест! И вот гул затихает, самолет где-то кружится, кружится, разворачивается по солнцу, чтобы снова опять проутюжить дорогу, а я гляжу в потолок, на щербатые дырки обшивки и жду. Нет, это очень было невесело… Да что говорить! Страшно было слушать рассказ о Тане – девушке из Петрищева. Мы узнали о ней еще задолго до того, как вошли в эту деревню. На ночлеге старуха-крестьянка рассказывала нам, медсестрам, как немцы пытали молоденькую девчонку, которая назвала себя Таней, как вели ее босиком на мороз, как вешали и она перед смертью успела крикнуть толпе что-то верящее, упрямое. Мы не знали еще , что Таня – это Зоя Космодемьянская. Страшно видеть убитых… Страшно было с ранеными на машине случайно заехать во вражеское расположение. Был со мной такой случай. Шофер въехал в деревню и ахнул;»Немцы!» - и скорей разворачивать. А куда развернешься по глубокому снегу! Но когда речь заходит о жизни ,видать, и снег не помеха. Рванули так, что немцы выстрелить не успели. Сперва в сумерках, наверное, посчитали за своих, а потом, когда разглядели, мы были уже далеко. Но все это страшное в сущности есть обычные будни войны, а в них все понятно для разума и для чувств. А вот кошки в Моденове – непонятно. И это пугало. В деревню Моденово мы вошли рано утром. Там, где нынче стоят деревенские домики, тогда, в январе сорок второго, лежал один черный снег. Ледяное, сожженное царство. А в нем ни живности уцелевшей, ни горестных стариков и старух, молчаливо и скорбно копающихся на пожарище, как копались они уже в сотнях других виденных нами сожженных деревнях. Ничего. Никого. Один черный холод. Мы в Моденове не разворачиваемся: ждем приказа ехать дальше, в Можайск. Поэтому, вместо целого городка, ставим только палатку для обогрева и ждем выхода на дорогу. В кухнях – ни огонька. Снабженцы раздали нам по два сухаря, по грудочке сахара и прибавили: « И за это скажите спасибо. Кто не работает, тот не ест»… А мы так устали, что и спорить не захотели. Нет и ладно! Сидим. Греемся. И вдруг в незастегнутую дверь палатки осторожно на брюхе вползает какое-то длинное, черное существо, лесной дикий зверь. И шерсть на загривку торчком, глаза. Как две зеленые фары. Зверь понюхал, понюхал нас всех, огляделся и прижался к ноге Лиды Терещенко – и так жалобно замурлыкал… - Кошки! Батюшки, кошки! Да сколько их!.. – кричит Лида. В самом деле, одна за другой к нам в палатку ползут, лезут и идут одичавшие, иззябшие на морозе, голодные кошки, словно духи лесные, исхудавшие, тощие, подобные привидениям. Исступленно ласкаясь, мурлыча, визжа, они обвиваются вокруг ног, дрожа всем телом и сверкая глазами; кидаются прямо на грудь, тычут мордами в руку: погладь, ну погладь! Обвиваются кольцами, трутся ласково и благодарно. Вся палатка наполнилась странным, скрипучим их ласковым пением… И та черная, что вошла в тамбур первая, всем своим существом выражая безмерную скорбь и отчаяние – и огромную радость, страстно вьется вокруг Лиды, нежнее других. Лида с ней заговаривает: - Ну , что кис-кис, что Мурочка, холодно, голодно? И кошка в ответ вдруг кивнула… Мы все замерли. Это было как в страшном сне. - Свят, свят! Сгинь, рассыпься! – и громко захохотала. Но кошка не сгинула, она все терлась и терлась о Лидину руку, мурлыча, как будто что-то рассказывала, и все торопилась, боясь, что не выслушают, не поймут , и все пела от счастья, и все вилась тонким, черным кольцом. Выражая всем телом, головой и хвостом безмерную радость от встречи. Бессловесные существа – они все рассказали! Это можно было представить себе : как появились немцы и начали стрелять, как горела деревня, как погибли хозяева. Как голодные домашние твари люто мерзли в лесу, пугливо прячась от немцев, не выходили, пока не услышали на дороге родную, русскую речь… - Надо их покормить, - сказала сердобольная Лида и стала размачивать в котелке сухари. Но кошки не ели. Истощенные, отвыкшие от еды, они все ласкались, все не знали, как выразить свою радость и счастье… НО они не догадывались, что пришел приказ и мы должны срочно сворачиваться и уезжать. Что мы, свои, русские люди, будем вынуждены бросить их без тепла, без еды, в промерзшем лесу, - ведь справа, и слева, и прямо, и с запада, все еще стреляют орудия и небо там, впереди, пылает таким пожаром, как пылало недавно здесь, над Моденовым, неся смерть человеку и зверю. Мы должны ехать. Обязаны ехать. И мы уехали, отрывая от себя, от рук, от шинелей пригревшихся кошек. Прошло много лет, а я и теперь , вспоминая, раздумываю, разгадываю загадку: как голодные, одичавшие звери, следившие за дорогой из леса, узнали, что мы – не немцы? Что мы- свои, русские люди? Ведь и немец , и русский для них одинаково человек! Для меня это тайна. http://zhivu-dyshu.livejournal.com/17193.html То есть 1) - рассказ про Зою-Таню слышал не только Лидов. Рассказ о ней широко пошел по Подмосковью. Значит, люди, действительно, были впечатлены, и значит, Зоя - не просто плод пропаганды; и 2) она, получается таки назвала себя Таней? Ну, эти выводы получаются при полном доверии к рассказу, а какие есть основания не верить?

Василий М.: Возмездие палачам Зои Космодемьянской. Командир 197-й пехотной дивизии вермахта с 1 декабря 1939 по 1 апреля 1942, генерал-лейтенант Герман Мейер-Рабинген избежал заслуженного возмездия, войну закончил в мае 1945 командиром 404-й запасной пехотной дивизии 7-й армии вермахта, в советский плен не попал. Умер 21.02.1961 в г.Мелле, Нидерзахсен, ФРГ. Зато его подчинённому, по приказу которого была казнена Зоя, - командиру печально знаменитого 332-го пехотного полка вермахта, повезло меньше. Командир полка подполковник Рюдерер был захвачен фронтовыми чекистами, осужден и по приговору суда позднее расстрелян. Почитав публикацию и ознакомившись с донесениями о расправе солдат и офицеров 332-го пехотного полка над Зоей, Сталин приказал: в плен людей из этого полка нет брать. По некоторым данным, к концу войны из тех, кто зверствовал в Петрищеве в сорок первом, в живых почти никого не осталось. Сама 197-я пехотная дивизия и её 332-й полк нашли свою гибель в двух котлах под Витебском 26-27 июня 1944 года: между деревнями Гнездилово и Островно и в районе озера Мошно, севернее деревни Замошенье.

Аглая: Даша, а почему Ольга Кожухова не могла услышать о Тане- Зое от тех, кто прочитал статью Лидова?

Дарья: Аглая пишет: Даша, а почему Ольга Кожухова не могла услышать о Тане- Зое от тех, кто прочитал статью Лидова? Потому что они еще не вошли в Петрищево. А статья вышла уже после входа в деревню

Дряннов: Нашёл вот такое:

DmitryScherbinin: Спасибо! Очень интересно...

Дарья: Кирилл, большое-пребольшое спасибо!!!



полная версия страницы