Форум » О Зое Космодемьянской, Вере Волошиной, Лиле Азолиной » Родственники Зои » Ответить
Родственники Зои
Ninelle: Совершенно случайно (по наводке своей старшей дочери) обнаружила информацию о том, что рыженькая девочка, солистка модной ныне среди молодежи группы "Ранетки" является внучатой племянницей Зои. Даже не знаю, верить или нет? Текст с сайта www.ranetki.ru "Женя. На сцене – рыжая бестия и малолетняя оторва! Лупит с размаху по клавишам, совершает сольные вылазки на комбики, откуда не по-детски заводит толпу. На одном из концертов в Карелии поломала блок питания синтезатора, разбила локоть и ногу, прыгнув в концертном экстазе на колени перед публикой. В обычной жизни – внучатая племянница Зои Космодемьянской, акселерат-самородок, сдавший все школьные экзамены экстерном, любит стопками поглощать постмодернистские книги. Впрочем, это не мешает ей заниматься спортом: девочка мастерски катается на сноуборде, и даже участвовала во всероссийских соревнованиях в составе сборной Москвы. Женя уже давно профессионально занимается сноубордом. Чтобы не терять времени даром летом, Женя занимается фрибордом. И во фриборде она, надо сказать, достигла высот: на соревнованиях Downhill Gravity Contest-2007 Женя была единственной девушкой и каталась по той же трассе, что и юноши. Женя – энергия и мозг «Ранеток».
Ninelle: Посмотрела фото дневника 31 октября. Мурашки пробежали по коже... "Зоя ушла на фронт"
Ninelle: Тов. Космодемьянская: Смерть Зои для меня не была неожиданной, раз Зоя пошла на фронт. <...> Я плакала, а она говорила мне: «Что ты, гордись тем, что у тебя дочь герой». Ох, как я сомневаюсь, что Зоя могла так сказать! Ну не могла она говорить про себя, что она герой, не такая она была.
Аглая: Алена пишет: Тов. Космодемьянская: Смерть Зои для меня не была неожиданной, раз Зоя пошла на фронт. Так она и говорила: «Или умру героем или приду героем». (А как это? Смерть Зои не была неожиданной для мамы ее, Любови Тимофеевны?? Вот р-р-раз, и припечатала. Или это для публики? Вот это меня потрясло просто). А что тут в словах матери тебя потрясает? Она же пишет, "раз Зоя пошла на фронт". Каждый, у кого родственник на фронте, предполагает, что тот может погибнуть. Я вот, например, когда мои дети на самолётах летают, не сплю ночей - пока не получу сообщение о приземлении - чего только не предполагаю! А характер у неё, конечно, непростой. Вот сейчас я вспомнила, как в 80-е годы по радио я слышала интервью с бывшей соратницей Зои - они были на тренировочных сборах, что ли. И та женщина всё одно и тоже повторяла: "Ну не знали мы тогда, что она героем станет, если бы знала, так внимательнее к ней приглядывалась бы" И вот её расспрашивают, она об отряде, о военных действиях говорит, о про Зою - всё так, как выше я написала. И мне тогда показалось, что она Зою недолюбливала. Но это , конечно, не аргумент, сама понимаю.
Алена: Аглая пишет: А что тут в словах матери тебя потрясает? "Смерть Зои для меня не была неожиданной", - вот это меня и потрясло больше всего. Мне кажется, смерть ребенка не может не быть неожиданной. Вот так я думаю. И еще я думаю, что бедной Любови Тимофеевне впоследствии пришлось много чего говорить и писать, расчитанного на "широкие массы".
Наталия: Нет ничего хуже, чем потерять своих детей!
Катя: Любовь Тимофеевна до последнего надеялась, что погибшая девушка - не Зоя. Есть сейчас много воспоминаний. Вот мы всё-такм выложим на сайте Зои книгу "Ты осталась в народе живая..." А пока - свидетельства К.А.Милорадовой: "...А вот Любовь Тимофеевна и узнавала Зою, и не узнавала. Когда труп стоймя прислонили к дереву, она уверенно сказала, что Зоя была намного ниже... Смущало Л.Т. и то, что её дочь оказалась в самом пекле войны, и при знакомстве она спросила у меня, действительно ли мы воевали в Верейском районе." Зоя, прощаясь с мамой на трамвайной остановке, сказала: "Не плачь, родная. Или вернусь героем, или умру героем. Г о р д и с ь, ч т о в о с п и т а л а такую дочь." (Это было, наверное, лучшее, что атеистка Зоя могла сказать в утешение маме).
Ninelle: Катя пишет: Когда труп стоймя прислонили к дереву, она уверенно сказала, что Зоя была намного ниже... Господи, ужас какой... "Стоймя прислонили к дереву" - даже представить страшно. А то, что Зоя была ниже - труп же вытягивается при повешении...
Катя: Даша,очень ценно, спасибо! Любовь Тимофеевна, конечно, женщина-легенда. Вот лежит у нас книга "Памятник Матери" - о ней, но никто пока не издаёт. М.б. найдутся у кого-нибудь деньги? Книга-то небольшая (недорогая, значит).Однако издавать никто не торопится...
Алена: Ninelle пишет: Господи, ужас какой... "Стоймя прислонили к дереву" - даже представить страшно. Нинуся, ты не представляй даже. Ты подумай, что это за способ опознания - тело стоймя (!), вертикально значит(!) ставить, да еще к дереву прислонять. Не странно?
Ninelle: Странно, конечно, но это у меня была уже вторая мысль. Просто я по прочтении сего документа впала в ступор: представила изуродованное тело Зои, прислоненное стоймя к дереву... Жуть! И вообще - первый раз об этом слышу, может, тоже выдумки? Смысл сего "вертикального опознания" непонятен совершенно...
Катя: Ну что же вам странно, девушки?! И кого подозревать будем во лжи - меня или м.б. Милорадову?!?!?!!?!?! А вы представьте себе, что это труп в а ш е г о ребенка прислонили к дереву!!! Поскольку вы (т.е. Л.Т.) никак не хотите сознаться себе, что в вашем возрасте (а Л.Т. была в а ш е г о возраста) потеряли дочь, и никто вам её уже не вернёт, и ничто не компенсирует утрату. Представили?!!!!!!!!!!
Ninelle: Катя, я вашей нападки не понимаю. На вас никто не нападал и во лжи ни вас, и К.Милорадову не упрекал. Кроме того, я убедительно попрошу вас не кричать вопросительно-восклицательными знаками, а также не писать по кр.мере в отношении меня слов подобных вот этим: представьте себе, что это труп в а ш е г о ребенка прислонили к дереву.
Алена: Чтобы расставить все точки над "i", мать, брата Зои, ее ближайшую подругу по отряду Клаву Милорадову попросили приехать в Петрищево. Там комиссия в составе Зоиного командира полковника А.К. Спрогиса, секретаря МГК ВЛКСМ А.Н. Шелепина, старшего лейтенанта Клейменова, судмедэксперта Никифорова предъявила им для опознания труп замученной в деревне девушки. После чего сомнений не осталось - это Зоя. 12 февраля 1942 г. был составлен соответствующий акт [46]. 16 февраля 1942 г. Зое Анатольевне Космодемьянской было присвоено звание Героя Советского Союза. http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/RUHIST/ZOYA.HTM Катя, странным нам показался способ опознания - когда тело стоймя прислоняют к дереву. Заметьте, в опознании участвовал судмедэксперт. И уж точно, это не имеет никакого отношения ни к возрасту, ни к нашим детям, собственно, что за параллели Вы проводите? А вот это "прислонение стоймя к дереву", да, я считаю ложью, выдумкой, неправдой - да как угодно, суть от этого не меняется. Я, кстати, очень старалась быть сейчас корректной.
Дарья: В одном из интервью Спрогис также упоминал о "вертикальном прислонении к дереву" и о том, что Л.Т. долго отказывалась узнавать свою дочь. Это позже очень сыграло на руку псевдоисторикам типа Серёгина, убеждавшего сестёр Азолиных, что именно Лиля, а не Зоя погибла в Петрищеве. Катя, зачем же сразу так бурно реагировать? Никто во лжи никого не упрекал, просто удивились - это, действительно, достаточно шокирующая деталь.
Катя: Я прошу прощения, но пишу то, что считаю нужным.Написали "выдумки"- так синоним этого слова "ложь"! Эксгумаций было 2. И на первой не было судмедэксперта.И вот какие воспоминания о 1-й эксгумации у А.Спрогиса: "Да и Л.Т. дочь напрочь не узнаёт.Голова пошла кругом! Тогда Зою стоймя прислонили к сосне. "Нет, это не Зоя!- ещё более упорствует мать. - Зоя была много ниже". Мы вам пишем то, что мало где напечатано, как это интервью, взятое у А.Спрогиса в 1978 г. , а опубликованное лишь в 1991-м. На него же ссылается и Даша. А реагирую я так, потому что вы за живое задели.Я вообще не лгу! Так что имейте в виду- если пишу что-то, то это не выдумки!
Ninelle: Катя пишет: пишу то, что считаю нужным Пишите подобное про своих детей! А наших не трогайте!
Алена: Очень сочувствую Любови Тимофеевне, хорошо могу понять то, что мать не сразу узнала свою дочь. Как раз этот факт меня не удивил. А удивил способ опознания. Кстати, а Вас нет, Катя? Тем более, что прозвучало это (как я прочитала здесь) из уст образованного человека (это я о Спрогисе). За синонимами не прячусь, я ясно вчера сказала и сегодня повторю, что все равно не верю в это "стоймя прислонили". За то, что"вы нам пишете про то, что мало где напечатано" - спасибо, но вот недавно и я читала в Сети о том, что во время эксгумации Зоиного тела при том, что лицо ее хорошо сохранилось, с конечностей кожа отслаивалась достаточно большими фрагментами. И здесь я, как человек, много лет проработавший пусть и не в судебной медицине, пусть в педиатрии, но поверю больше. Предвижу Ваш вопрос: да, утром сегодня искала по разным сайтам где я читала вот эти свидетельства очевидцев - к сожалению, не могу найти. Да, и Нину поддерживаю полностью: при чем здесь наши дети, я что-то так и не поняла. Правда, отфутболила сие высказывание подальше. Глупость какая-то.
Дарья: Про отслаивание было. Но там утверждалось, что настала оттепель, и Зоя лежала в воде. И вообще, статья была... ммм... малоправдоподобная.
Алена: Даш, меня, признаться, тоже статья эта смутила. И оттепель. Смутила настолько, что попробовала найти метеосводки за январь 1942 года. Подробных, посуточных найти не удалось, но на каком-то дачно-огородном сайте нашла упоминание, что январь 1942 года выдался очень суровым, ночью чуть ли не до минус 40 опускался термометр. Это я к тому, что и вот это пресловутое "стоймя прислонили" вполне может оказаться таким же, ммм...малоправдоподобным. Отчего-то уверена, что скорей всего таки да.
Ninelle: Алена пишет: попробовала найти метеосводки за январь 1942 года. Аленка, ну ты даешь!
полная версия страницы