Форум » О Зое Космодемьянской, Вере Волошиной, Лиле Азолиной » Фотографии Зои » Ответить
Фотографии Зои
Ninelle: С мамой Любовью Тимофеевной (Зое три года) Фото с сайта средней школы №99 г.Казани http://school-kadet.edusite.ru/p22aa1.html
Лескиса: Увидела в яндекс фотки.Там была ссылка на фотодневник немецкого солдата.
Алена: Да, похоже, это Зоя. Я, как и Даша, провела параллель с фото из "Правды о подвиге". Да еще К.Милорадова неоднократно вспоминала, что волосы Зои были забиты снегом. Вы знаете, не дает мне покоя такой вопрос: ведь остались наверняка у тех немецких уродов-мучителей дети, а сейчас и внуки. Как живется им, знают ли о "подвигах" дедушек своих? Я понимаю, потомки мучителей не должны отвечать за своих дедов, и все же руки бы им никогда не подала, вот такое у меня предвзятое отношение...
Дарья: И дом на фоне похож - 4 окна и крыльцо с крышей. Лескиса, спасибо, что нашли это фото. А дети не виноваты, хотя и я бы отнеслась к ним предвзято если бы довелось познакомиться...
Марина: Над фотографией Лескиса нам дала ссылку, пройдя по которой можно увидеть полностью фоторепортаж какого-то молодого немца, с комментариями (если они подлинные). В том случае, если фотографии выставлены в хронологическом порядке, - это зима 1942 года. Значит, это уже не Зоя. И вообще, мало ли было тогда повешенных молодых партизанок! Если Волошину и Космодемьянскую в один день казнили...
Дарья: Если это зима 42-го, это вполне может быть Зоя, она же долго провисела, по рассказам свидетелей, виселицу спилили только вечером 1 января. А для Волошиной виселицу не строили, повесили на иве. А девушка очень похожа на Зою
Марина: Ну, тогда они должны были поспеть к 1 января!.. Маловероятно.
Марина: Алена пишет: Я понимаю, потомки мучителей не должны отвечать за своих дедов, и все же руки бы им никогда не подала, вот такое у меня предвзятое отношение... Алена, надо подавлять в себе такого рода предвзятость, мы должны быть мудрее. А потомки уж точно ни в чем не виноваты. У Светланы Алексиевич есть такой отрывок: "Наступаем... Первые немецкие поселки... Мы " молодые. Сильные. Четыре года без женщин. В погребах " вино. Закуска. Ловили немецких девушек и... Десять человек насиловали одну... Женщин не хватало, население бежало от Советской армии, брали юных. Девочек... Двенадцать-тринадцать лет... Если она плакала, били, что-нибудь заталкивали в рот. Ей больно, а нам смешно. Я сейчас не понимаю, как я мог... Мальчик из интеллигентной семьи... Но это был я... Единственное, чего мы боялись, чтобы наши девушки об этом не узнали. Наши медсестры. Перед ними было стыдно..." http://thelib.ru/books/aleksievich_s/u_voyni_ne_zhenskoe_lico-read.html Так вот, мне довелось пообщаться с одной такой бывшей немецкой девочкой. Как Вы думаете, является ли она поклонницей всего русского? Все мои доводы были для нее не доводы! Я думала, она меня порвет в конце беседы! Во время войны она была абсолютно аполитичной девочкой, как почти любой ребенок... И случай этот, к сожалению, далеко не единичный. Отто (Отл) Айхер, известный немецкий дизайнер (кстати, в 1952 году женившийся на Инге Шолль, родной сестре Ханса и Софи Шолль из подпольной организации «Белая роза», о которой писал в гостевой Павел Крылов), написал книгу под названием «Изнанка войны» („Innenseiten des Krieges“). В ней Айхер рассказывает о том, как он попал на войну, что видел в оккупированных украинских деревнях, как был несколько раз сурово наказан за отказ выполнять приказ, как неоднократно, но безуспешно пытался дезертировать. Интересно почитать, на войну посмотреть глазами немецкого солдата, ненавидящего фашизм (с Шоллями он был дружен и до войны, а с одним из них в одном классе учился). Ну не удалось ему от армии закосить!.. Думаете, в той толпе немцев, которую мы видим на фотографиях казни Зои, не было ни одного, подобного Айхеру? Наверняка были, только мало, к сожалению. Мне, когда я сюда приехала, в каждом пенсионере мерещился бывший каратель! Сейчас успокоилась , тешу себя надеждой, что преступников ловят. Вчера вон опять про одного слышала, он в Италии в свое время зверствовал. Попался! Понятно, что многие так и почили в сытости и благополучии, некоторые еще живы... Но всех под одну гребенку грести , а также презирать потомков не стоит. Здесь как-то показывали передачу о судьбе выживших детей военных преступников, приближенных Гитлера. Вполне приличные уважаемые люди, не все даже фамилии сменили.
Марина: И еще подумалось мне... Про "Красный террор" уже всем, наверное, известно. Оглянитесь вокруг. Как определить, кто из окружающих вас людей - потомок какого-нибудь лютого комиссара, заживо закопавшего священника? А потомков много осталось, и они часто даже не подозревают, чем их прадедушка в молодости занимался.
Дарья: Марина пишет: Ну, тогда они должны были поспеть к 1 января!.. Маловероятно. А почему - маловероятно? Я не уверена, что в фоторепортаже фотографии идут в порядке их съемки, они же могли и перепутаться со временем, к тому же конкретно у этой фотографии датировка отсутствует. Дело в том, что слишком уж похоже все: даже дом и деревья на заднем плане. Я уже молчу про одежду, в которой была Зоя на фотографии из "Правды о подвиге". Мне очень-очень кажется (я всегда и все подвергаю сомнению, поэтому боюсь писать слово "уверена"), что девушка на фото - это Зоя.
Марина: Я тоже не исключаю, что это может быть Зоя, поэтому и написала "маловероятно" (маленькая, но возможность совпадения, вероятно, есть). Иначе написала бы "Чушь!" В том, что совпадения бывают иногда просто немыслимые, сама убеждалась не раз.
Алена: Мариночка, конечно же, ты права, я и не сомневаюсь ни капли в тобой написанном. И прекрасно понимаю и сопереживаю тем немецким девочкам. что я не человек, что ли? И немцев было и порядочных достаточно, вспомнить только антифашистские романы Э.М.Ремарка, одного из любимых моих писателей, не удержалась я, выплеснула свои эмоции после той фотографии, НЕНАВИЖУ ФАШИЗМ!!!
Люба Шерстюк: А Святые Отцы учили ненавидеть ГРЕХ, а не грешника...
Алена: Люб, согласна, уже выше объяснила, ненавижу грех - фашизм, а с нелюбовью к грешникам борюсь, искореняю это в себе, могу сказать - получается!
Люба Шерстюк: УМНИЦА, АЛЁНА!
Дарья: У меня возникло два вопроса: 1 - относительно фотографии повешенной Зои с двумя домами на заднем плане и 2 - относительно последней выложенной здесь фотографии повешенной неизвестной диверсантки. 1. В фильме "Правда о подвиге" говорилось, что фото прислал (то ли на ТВ, то ли в музей) какой-то юрист едва ли не из Новосибирска! Откуда у него взялась эта фотография??? (я не могу сейчас пересмотреть этот фильм, поскольку временно лишилась домашнего компа, где были все данные). Если можете пересмотреть фильм, то напечатайте тут ,что об этом там говорится, плыз! 2. Фанерка на груди у девушки. Вот у Зои тоже висела на груди такая фанерка. Вопрос: всем ли казненным диверсантам вешали на грудь таблички с описанием их вины? К примеру, была ли такая табличка у той же Веры Волошиной или Лили Азолиной?
Марина Турсина: Веру Волошину казнили не прилюдно - скорее всего таблички не было.
Марина: У Маши Брускиной была табличка, по крайней мере до казни. http://www.russian-globe.com/N3/Bruskina.htm
Марина: Нашла еще несколько фотографий с Машей Брускиной. На них она с табличкой уже повешенная. Жуткие фотографии. http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.geocities.com/epjacobs4/masha03.jpg&imgrefurl=http://www.geocities.com/epjacobs4/masha.htm&
Дарья: Да уж, статья меня пробрала. Фотографии я эти давно уже знаю, а вот статья, действительно, пробрала... Кстати, Марина, вторая ссылка не открывается. А про первый мой вопрос , как понимаю, никто ничего не знает?
Дарья: А Маше Брускиной табличку повесили на грудь уже мертвой - поверху веревки...
полная версия страницы