Форум » О Зое Космодемьянской, Вере Волошиной, Лиле Азолиной » Последние слова Зои » Ответить
Последние слова Зои
Алена: В разных источниках по-разному звучат последние, предсмертные слова Зои, произнесенные ею на эшафоте. Но, по-настоящему, шокировало меня: "Моя смерть - это мое достижение". Что имела она ввиду? Я долго думала над этим. Неужели эта девочка всей жизнью своей готовила себя, предвидела такой свой уход? Этим ли объясняется ее внутренняя закрытость, высокие нравственные требования, предъявляемые ею к самой себе и окружающим?
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Люба Шерстюк: Алёна, я от Вас первой слышу такое...
Наталья Захарова: Я тоже думала над этим, но больше склонясь к мысли, что много преувеличено. Даже первоисточники, увы, разнятся. Она нормальная, советская девочка, патриотически настроенная, но она же должна понимать и принимать. что - это конец жизни,конец всего! Узнать бы, что она говорила реально. Это должно быть что-то поддерживающее, настраивающее на победу, но не пафосное, мне так кажется., КАК можно готовить себя к гибели в 18 лет??
Люба Шерстюк: Согласна, Наташа.
Марина Турсина: А я считаю, что такие слова Зоя вполне могла произнести. Достижение - думаю, что этим она имела в виду смерть за свой народ (по-моему, она это тоже говорила) и мужество, с которым она свою смерть встретила. А что касается пафосности - молодогвардейцы на допросах тоже выкрикивали слова, которые можно назвать пафосными. В такие минуты это вполне естественно.
Люба Шерстюк: Согласна, марина.
Наталия: Не надо забывать, что Зоя внучка священника, это наложило отпечаток на ее характер на генном уровне.
Дарья: А помните, у Бориса Васильева в книге "Завтра была война" такую фразу: "Между вами, вчерашними, и ими, сегодняшними, лежит не просто поколение. Мы твердо знали, что будет война, а они убеждены, что ее не будет... ...Да, мы искренне хотели, чтобы судьба наша была суровой. Мы сами избирали ее, мечтая об армии, авиации и флоте: мы считали себя мужчинами, а более мужских профессий тогда не существовало... ...Мы все стремились затянуться потуже, точно каждое мгновение нас ожидал строй, точно от одного нашего вида зависела готовность этого общего строя к боям и победам. Мы были молоды, но жаждали не личного счастья, а личного подвига. Мы не знали, что подвиг надо сначала посеять и вырастить. Что зреет он медленно, незримо наливаясь силой, чтобы однажды взорваться ослепительным пламенем, сполохи которого еще долго светят грядущим поколениям". Мне кажется, что об этом же говорят и слова Зои "Моя смерть - мое достижение!". То поколение готовилось к войне, твердо знало, что придется бороться с врагом. И Зоя знала! И возможно, именно к этому и готовилась. И защитила свою Родину, не предав никого из товарищей, испытав тяжелейшие пытки и умерев вдали от родных и близких. Конечно, достижение. Достигла чего хотела.
Люба Шерстюк: Браво, Даша! Согласна на все 100%!
Алена: Только что прочитала пост нашей Даши, и как будто просветление на душу. Даша, я думаю, Вы дали исчерпывающий ответ на мой первоначальный вопрос. "Завтра была война" - очень любимое мною произведение, читала неоднократно, а вот Даша, вдруг - р-раз, и подвела черту. Спасибо, Даша, умничка!!!
Люба Шерстюк: Дашенька! Умничка Вы наша!
Дарья: Спасибо большое! Мне очень-очень приятно!:)
Наталья Захарова: Здесь есть очень компетентные люди. У меня вопросы: Татьяна Соломаха - это реальное лицо? Или вымышленный персонаж? И сама книга, которую упоминанают в повести - она существовала в издательстве, это не вымысел? Я спрашиваю, потому что ни о Тане, ни о таком сборнике рассказов не могу найти информацию. Хотя логичнее, если бы после популяризации подвига Зои, эта книга (сборник) была бы переиздана. Кто в курсе?
Дарья: Наташа,были 2 книги под названием Женщина в Гражданской войне.В обеих был рассказ про Соломаху(информация из Инета),но какая из них была у Зои,я не знаю.Она лицо вполне реальное,и,если покопаешься на форуме,то найдешь инфу про Татьяну и даже ее портрет,я их выкладывала в октябре-ноябре.:)
Дарья: Или набей в Яндексе "Женщина в Гр.войне",там одна из первых ссылок будет на страничку с инфой про Татьяну.
Наталья Захарова: Даш, спасибо, я покопаюсь.
Алена: Наташ, здесь на сайте, в разделе "Подвиг народа" есть книга Л.Т. Космодемьянской "Повесть о Зое и Шуре". Там есть глава "Татьяна Соломаха", в которой говорится о том, что они (семья Космодемьянских купили этот самый сборник "Женщина в Гражданской войне"). Вот оттуда и узнала Зоя о Тане Соломахе.
Наталья Захарова: Алена, это я знаю, я думала, что это имя выдумано, чтобы объснить , почему Зоя назвалась Таней. Я искала еще информацию о Татьяне, фото ее и т.д.
Дарья: Вот, Наташ, я нашла ссылочку. Лови!:)) http://tabularium.narod.ru/person/Solomaha/Solomaha.html
Люба Шерстюк: Даш, спасибо!!!!!!!!!!
Дарья: А действительно, почему Зоя назвалась именно Таней? Мне почему-то кажется, что не только Соломаха тому причиной (впрочем, если бы я попала в плен и мне бы грозили пытки, я бы, скорее всего, назвалась Зоей). А кстати, вопрос - немцы или местное население таки знали, что девушку зовут Таней или повесили ее безымянной? Есть версия, что Зоя не открыла немцам своего имени, а Таней назвалась при встрече с партизаном в лесу. Но как тогда Лидов определил, что именно девушка, повешенная в Петрищево - это Таня? Ведь когда были опубликованы фотографии мертвой Зои, статья уже называлась "Таней". Корреспонденты что, ходили по лесу и всем партизанам показывали фото повешенной девушки в надежде что хоть кто-то знает, как ее зовут??
Марина: Январской ночью 1942 г, во время боев за Можайск, несколько журналистов оказались в уцелевшей от пожара избе деревни Пушкино. Корреспондент "Правды" Петр Лидов разговорился с пожилым крестьянином, возвращавшимся в родные места, в район Вереи. Старик рассказал, что оккупация настигла его в Петрищеве, где он видел казнь какой-то девушки-москвички: "Ее вешали, а она речь говорила. Ее вешали, а она все грозила им..." Рассказ старика потряс Лидова. И той же ночью он ушел в Петрищево. Шесть раз выезжал туда корреспондент. И не успокоился до тех пор, пока не переговорил со всеми жителями села, не разузнал все подробности гибели нашей русской Жанны д'Арк - так называл он "Зою". "Нужна фотография. Это поможет узнать, кто она такая", - решает Лидов. И вновь едет в Петрищево, теперь уже вместе с фотокорреспондентом "Правды" Сергеем Струнниковым. Вскрывают могилу, фотографируют [39]. В те дни Лидов познакомился с партизаном из местного верейского отряда. Посмотрев на фотографию казненной, боец узнал в ней девушку-диверсантку, встреченную им в лесу накануне разыгравшейся в Петрищеве трагедии. Та называла себя Таней [40]. Под этим именем и вошла героиня в знаменитую статью Лидова. И лишь потом открылось, что это псевдоним, которым партизанка воспользовалась в целях конспирации. Но почему именно "Таня"? По словам матери Зои, так звали ее любимую героиню Гражданской войны - Татьяну Соломаху, сельскую учительницу, большевичку, попавшую в плен к белым и героически погибшую после жестоких истязаний [41]. Может, случайно познакомился, ещё до публикации? Дарья пишет: А кстати, вопрос - немцы или местное население таки знали, что девушку зовут Таней или повесили ее безымянной? Начальник стал спрашивать по-русски: "Ты откуда?" Она ответила: "Я из Саратова". - "Куда ты шла?" -"На Калугу". - "Где ты фронт перешла?" - Весь ответ я не расслышала. "Прошла я фронт за 3 дня". - "С кем ты была?" - "Нас двое было. Вторая попалась в Кубинке". -"Сколько ты домов сожгла?" - "Три". - "Где ты что еще делала?" - Она сказала, что больше ничего не делала. Ее стали после этого пороть. Утром я подошла к ней и стала с ней разговаривать. Я спросила: "Откуда ты?" Ответ - московская. - "Как тебя зовут?" - промолчала. - "Где родители?" - промолчала. - "Для чего тебя прислали?" - "Мне было задание сжечь деревню". - "А кто был с тобой?" - "Со мной никого не было, я одна". - "Кто сжег эти дома в эту ночь (а в эту ночь она сожгла три жилых дома, где жили немцы, но они выбежали)?" Она ответила: "Сожгла я". Она спросила: "А сколько я сожгла?" Я ответила: "Три дома, и в этих дворах сожгла 20 лошадей". Она спросила, были ли жертвы? Я ответила, что нет. Она сказала, что вам нужно [было] давно уехать из деревни от немцев. При беседе были немцы, но они не знают русский язык. Утром она у меня просила дать во что- нибудь обуться. Немец спросил у нее: "Где Сталин?" Она ответила: "Сталин на посту". И после этого отвернулась и сказала: "Я больше с вам разговаривать не буду"... ...Когда пришли офицеры, то она сказала: "Вот ваши немцы оставили меня раздетой, оставили меня в рубашке и трусах". Ноги и таз у нее были избитыми, синими-синими. Когда я с ней говорила, она мне сказала: "Победа все равно за нами. Пусть они меня расстреляют, пусть эти изверги надо мной издеваются, но все равно нас всех не расстреляют. Нас еще 170 миллионов, русский народ всегда побеждал, и сейчас победа будет за нами". Мне кажется, повесили её безымянной. http://www.molodguard.forum24.ru/?1-19-0-00000006-000-0-0-1219848682
Алена: Даш, версия про партизана есть в сборнике "Правофланговые комсомола". А где-то здесь на сайте, в разделе, по-моему, "Статьи" есть статья, где сказано, что так она назвалась хозяйке избы, когда та ее спросила об имени... Хотя и я думала, согласна с тобой, что логичнее было б назваться Зоей.
Дарья: Ну, добро бы она Татьяной назвалась немцам. А своему - партизану-то - зачем? Не так уж многое бы изменилось, назовись она Зоей. Вот я и не понимаю, в чем тут заковыка! Может, кто-нибудь понимает, а?
Алена: Думала я над этим. Может идет это от внутренней ее закрытости, а может причина прозаичней - элементарные правила предосторожнсти, читай, конспирации?
Люба Шерстюк: Алёна, пожалуй, соглашусь с тобой.
Дарья: Хм... А она одна встретила этого партизана"накануне разыгравшейся трагедии"? Или с ней были люди, которые тоже назвались вымышленными именами? И как она могла быть одной, если шла в группе? И почему так скупа информация об этом партизане, и что случилось с ним в дальнейшем?
Люба Шерстюк: Я бы тоже хотела это знать!
Дарья: Вот еще кое-что откопала: «Незабываемой для Шавни стала встреча в деревне Петрищево с энергичной и смелой девушкой Таней, подстриженной под мальчишку. Тогда незачем было спрашивать фамилию. Встретившись, говорили о партизанах, о последних сводках Совинформбюро. Лишь когда оккупированная территория была освобождена, Пётр узнал, что немцы глумились над Таней, а потом повесили юную героиню, настоящее имя которой было Зоя Космодемьянская». Тамара Петровна Шавня подтвердила: «Да, так и было, муж рассказывал мне об этой встрече». http://ia-mozh.mosoblonline.ru/patriot/291.html Вообще странно. Как они могли встретиться В Петрищеве и говорить о партизанах и сводках Совинформбюро??
Алена: Нет, Даша, тут могла быть простая оговорка. Не В Петрищеве, а где-то возле, в лесах, скорей всего, так и было, а высказался он так - так и записали...
Люба Шерстюк:
Ninelle: А я вообще не понимаю, зачем нужно было называться Таней. Фашистам все равно, много ли Зой в то время было (очень распространенное для тех лет имя), им в принципе, по-моему, было неважно как ее зовут, им нужно было знать, где располагается ее часть, сколько там человек, какое ей было дано задание и все в таком духе. А кто она - Маша, Таня, Зоя, Варя - это вообще не имело значения.
Дарья: Ninelle пишет: А кто она - Маша, Таня, Зоя, Варя - это вообще не имело значения. Так вот и я о том же голову ломаю!:(
Алена: Согласна с Нинелью. Но опять же, судя по тому, что нам известно о характере Зои, о ее внутренней закрытости, о ее внутреней силе, о восхищении подвигом Тани, вполне возможно, что девочка так себя назвала, психологически настраивая, ведь понимала, что попала в руки к врагу... Тем более, где-то здесь в этих темах, мы говорили о том, что Зоя готовила себя к подвигу... Вот такое мое предположение.
Ninelle: Алена пишет: судя по тому, что нам известно о характере Зои, о ее внутренней закрытости, о ее внутреней силе, о восхищении подвигом Тани, вполне возможно, что девочка так себя назвала, психологически настраивая, ведь понимала, что попала в руки к врагу... Да, вполне возможно, это как-то психологически помогало ей выстоять, некая мистическая связь со своей любимой героиней.
Аглая: Девочки, в статье Лидова ведь не упоминается, что она кому-то сказала, что её зовут Таня. Она наоборот ничего о себе не говорила. А то, что она Таня, сказал встретивший её партизан, он её узнал. Так он может быть забыл, как она ему назвалась? Ему показалось, что Таня, вот Лидов и повторил. У моего деда, 1905 г.р. было 5 сестёр и среди них была Таня и была Зоя. Вот он, я думаю, встретив девушку, тоже мог бы потом спутать, Таня она или Зоя? Во времена моего детства девочек обычно в школе звали: Таня-Лена, Оля-Наташа, Ирина-Марина и больше не было имён у нас! Может, просто человек запамятовал, а мы гадаем. А Зоя никак не называлась, в целях конспирации, чтобы никто из её товарищей не пострадал, которые тоже могли быть так же схвачены.
Дарья: Аглая пишет: У моего деда, 1905 г.р. было 5 сестёр и среди них была Таня и была Зоя. Вот он, я думаю, встретив девушку, тоже мог бы потом спутать, Таня она или Зоя? Хмм... По-моему, чудесная версия, если не принимать в расчет то, что кроме местного партизана с Таней-Зоей общался также местный мальчик-партизан. А. кстати, не одно ли они лицо??. Кто еще что думает по этому поводу??
Ninelle: Кажется, она еще Прасковье Кулик назвалась Таня, когда та заговорила с ней.
Люба Шерстюк: Точно-точно! Вот Прасковье Кулик она и сказала, что она Таня из Москвы.
Аглая: Улучив минуту, Прасковья Кулик заговорила с Татьяной. - Ты чья будешь? - спросила она. - А вам зачем это? - Сама-то откуда? - Я из Москвы. - Родители есть? Девушка не ответила. Она пролежала до утра без движения, ничего не сказав более и даже не застонав, хотя ноги ее были отморожены и не могли не причинять боли. Никто не знает, спала она в эту ночь или нет и о чем думала она, окруженная злыми врагами. Поутру солдаты начали строить посреди деревни виселицу. Прасковья скова заговорила с девушкой: - Позавчера - это ты была? - Я... Немцы сгорели? - Нет. - Жаль. А что сгорело? - Кони ихние сгорели. Сказывают, оружие сгорело... В десять часов утра пришли офицеры. Старший из них снова спросил Татьяну: - Скажите, кто вы? Татьяна не ответила. - Скажите, где находится Сталин? - Сталин находится на своем посту, - ответила Татьяна. Продолжения допроса хозяева дома не слышали - им велели выйти из комнаты и впустили их обратно, когда допрос был уже окончен. Принесли Татьянины вещи: кофточку, брюки, чулки. Тут же был ее вещевой мешок, и в нем - сахар, спички и соль. Шапка, меховая куртка, пуховая вязаная фуфайка и валеные сапоги исчезли. Их успели поделить между собой унтер-офицеры, а варежки достались повару с офицерской кухни... " это из статьи Лидова с нашего форума: разместила Марина, сообщение 453, http://www.molodguard.forum24.ru/?1-19-0-00000012-000-0-0 Не называла она себя никак Прасковье Кулик. Может, где-то в другом месте есть?
Елизавета: Прошу прощения за оффтоп. Аглая пишет: куртка, пуховая вязаная фуфайка Интересно, а пуховая вязаная фуфайка, как выглядела? Никогда не слышала о таковой. Наверное это всё же опечатка.
Дарья: Все жители деревни, а позже и Лидов утверждали, что Зоя никак себя не назвала. Даже Татьяной она не назвалась.
Аглая: Для Елизаветы: Пуховые вязаные варежки бывают и шапки, из козьего или кроличьего пуха, на базаре продают бабушки. Также можно связать и фуфайку, то есть свитер, из такого же пуха.
Елизавета: Аглая, спасибо за разъяснения. Про пуховые фуфайки- свитера я не знала.
Ninelle: По поводу "Тани": Из протокола допроса Василия Клубкова: «Когда я подходил к зданиям, которые должен был поджечь, то видел, что участки Космодемьянской и Крайнова загорелись. Подойдя к дому, я разбил бутылку зажигательной смеси и бросил ее, но она не загорелась. В это время я увидел невдалеке от себя двух немецких часовых и решил убежать в лес, расположенный в 300 метрах от деревни. Как только я прибежал в лес, на меня навалились два немецких солдата и сдали немецкому офицеру. Он наставил на меня револьвер и потребовал, чтобы я выдал, кто вместе со мной прибыл поджигать деревню. Я рассказал, что нас всего пришло трое, назвал имена Крайнова и Космодемьянской. Офицер немедленно отдал какое-то приказание и через какое-то время привели Зою. Ее спрашивали, как она поджигала деревню. Космодемьянская отвечала, что деревню она не поджигала. После этого офицер начал избивать ее и требовал показаний, она молчала, и тогда ее раздели догола и в течение 2—3 часов избивали резиновыми палками. Но Космодемьянская говорила одно: “Убейте меня, я вам ничего не расскажу”. Даже имени своего не назвала. Твердила, что зовут ее Таня. После чего ее увели, и я ее больше не видел». Взяла отсюда
Дарья: Если б она твердила,что зовут ее Таней,то хозяева дома,где ее пытали,наверняка бы услышали.И скрывать это не имело смысла,даже если учесть то,что,допустим,о предательстве Клубкова им приказали молчать.И вообще...Мало как-то мне верится в его предательство.
Аглая: Я тоже не верю, что Клубков предавал Зою. Его просто довели до этого "признания" пытки НКВД. В его показаниях много нестыковок. Вот трагическая судьба. Бежал от врагов, а его свои оклеветали и расстреляли! Все наверное знают о лётчике Девятаеве, который бежал из концлагеря на фашистском самолёте? Тоже ведь сидел потом в лагерях, потому что ему не верили, что его не отпустили фашисты. Слава богу, потом справедливость восторжествовала, стал Героем, кстати, он совсем недавно умер, В 2003 кажется!. А скольких бежавших из плена потом загубили!
Ninelle: Кстати, по поводу людей, вернувшихся из фашистского плена. Я вот каждый раз как смотрю "Семнадцать мгновений весны", думаю: а что дальше было с Кэт? Разве могла она в том положении, в которое попала, вернуться в СССР? Была в плену у гестапо, была вынуждена работать на немцев, как говорил Штирлиц "сломалась на ребенке". Что могло ждать ее на родине после всего этого?
Алена: [ Дарья пишет: Если б она твердила,что зовут ее Таней,то хозяева дома,где ее пытали,наверняка бы услышали Ну-у, не факт... Дарья пишет: Мало как-то мне верится в его предательство. То, что НКВД из многих выбивало "признания" - известно и понятно. Но, Даша, Аглая, про Клубкова мне неясно, почему так думаете?
Ninelle: Насчет Клубкова, конечно, могло быть, что из него выбили признание. Но для чего это было нужно вообще? Чтобы потом засекретить на долгие годы? По-моему, Клубков вообще был не нужен. Существовала прекрасная и всех устраивающая каноническая версия, что Зою задержал фриц, когда она поджигала дом. Нормальная версия, не противоречащая никаким советским устоям. К чему было бы приплетать липового предателя? Да еще и засекречивать документы о нем?
Алена: Нинель, вот и я о том же.
Аглая: А в то время многое делалось органами без логики. Надо было уничтожать предателей, вражеских разведчиков. Надо было выполнять план по уничтожению диверсантов. Человеческая жизнь ведь не ценилась. На всякий случай расстреляли Клубкова. Если кто-то проверит за что - красивая версия о предательстве Зои. Засекретили потому, что у СМЕРШа работа сектретная была. По-моему обычная логика советского бюрократа-быдла, таких и сейчас полно. А там в военное время могли и ведь их расстрелять за низкие "показатели" в раскрытии диверсантов.
Алена: Аглая, спасибо, что откликнулись. Но, по-моему скромному мнению, все равно, как-то это неубедительно... Точнее, из разряда версий.
Дарья: Простите, что долго молчала! Ninelle пишет: Насчет Клубкова, конечно, могло быть, что из него выбили признание. Но для чего это было нужно вообще? Чтобы потом засекретить на долгие годы? По-моему, Клубков вообще был не нужен. Существовала прекрасная и всех устраивающая каноническая версия, что Зою задержал фриц, когда она поджигала дом. Нормальная версия, не противоречащая никаким советским устоям. К чему было бы приплетать липового предателя? Да еще и засекречивать документы о нем? Знаете, мне чрезвычайно нравится версия, изложенная в фильме "Зоя Космодемьянская" - его показывали в 2002 по какому-то центральному каналу, но это не "Правда о подвиге", а другой фильм, тоже документальный. Кто-то из вас тоже его смотрел и написал в какой-то теме. что Клавдия Милорадова показывала там фотографии очень красивой Зои. Так вот, там была изложена версия о том, что кто-то из работников НКВД попросту выбил показания из Клубкова. Ведь как было дело? Сначала Зое дают Героя, а потом в руках НКВДшников оказывается человек, который одним из последних ее видел, а потом "странным образом" бежал из концлагеря! Вот и получается красивая версия о том, как Вася Клубков струсил и предал Зою, а она погибла и даже имени своего не назвала! И как вы думаете, работнику НКВД, обнаружившему эти обстоятельства и подтвердившему версию о предательстве ничего не перепадет? Начиная от масла на трудовой нквдешный хлеб и заканчивая званиями, регалиями и прочим! К тому же я склонна верить Лидову и его записной книжке, в которой он записал, что "Клубков, конечно, трус, но Зою выдал не он". В ответ на всех устраивающую версию - плен в начале войны был приравнен к предательству, а Зоя, как это ни страшно звучит, в него угодила, а значит, не может быть героиней в полном смысле слова, как бы героически она себя ни вела! Надо было ее обелить! Если ее предали, значит, она не виновата в том, что ее схватили, а след-но - героиня! Примерно так. Алена пишет: Дарья пишет: цитата: Если б она твердила,что зовут ее Таней,то хозяева дома,где ее пытали,наверняка бы услышали Ну-у, не факт... Однако счет ударам во время порки хозяева почему-то вели! Еще один повод не доверять Васе: он утверждал, что Зоя твердила, что ее зовут Таней, однако повесили ее безымянной! Плюс - расхождение по времени, Вася утверждал, что Зою схватили ночью, а хозяева - что вечером. Если Клубков был в Петрищево - почему немцы не показали ему казнь (ведь о казни он ничего не упоминает), хотя это достаточно эффективная мера запугивания? И вообще... жалко мне Васю... А сколько их было... Вспоминается Третьякевич. А если бы он выжил и попал в лапы НКВД? Кем бы мы сейчас его считали?
Дряннов: Аглая пишет: Я тоже не верю, что Клубков предавал Зою. Его просто довели до этого "признания" пытки НКВД. В его показаниях много нестыковок. Вот трагическая судьба. Бежал от врагов, а его свои оклеветали и расстреляли! Клубков, скорее всего, не предавал Зою, но предателем всё-таки был. Не думайте, что абсолютно все, кто в 42-м году возвращался из плена, были чистым и незапятнанными. Были и завербованные немцами. А Клубкова, между прочим, не пытки НКВД "раскололи" , а майор Спрогис, командир в/ч 9903. Лидов тоже не верил что Клубков предал Зою, но считал, что Василий был немецким агентом.
Алексей: Ninelle пишет: Насчет Клубкова, конечно, могло быть, что из него выбили признание. Но для чего это было нужно вообще? Чтобы потом засекретить на долгие годы? По-моему, Клубков вообще был не нужен. Существовала прекрасная и всех устраивающая каноническая версия, что Зою задержал фриц, когда она поджигала дом. Нормальная версия, не противоречащая никаким советским устоям. К чему было бы приплетать липового предателя? Да еще и засекречивать документы о нем? При этом даже не обратили внимания, что "каноническая" версия Петра Лидова сама по себе выглядит нелепостью. Ну кто же так поджигает? Это нужно делать вдвоем: один со спичками возится, а второй с оружием наготове прикрывает. Что своего надо прикрывать, до этого даже жираф додумался, у которого довольно мало мозга. Когда жираф идет на водопой, ему,чтобы попить, приходится широко раставлять передние ноги и почти лечь на землю. В этот момент он беспомощен и может стать легкой добычей хищника, так второй жираф товарища прикрывает.
Дарья: А вот интересная информация насчет автора произведений про Т. Соломаху. Аргутинская (Аргутян) Люся Александровна (1897— 1958) — русская писательница. Родилась в Тифлисе, скончалась в Москве. Окончила русскую гимназию в Тифлисе, затем медицинский факультет Московского университета. Участница первой мировой войны в качестве медсестры, пулеметчицы; участница Великой Отечественной войны. Первые романы: «В водовороте» (1928 г.) и «Страница большой книги» (1930 г.), затем «Старая дорога» (1932 г.) и «Татьяна Соломаха» (1937 г.). Героическую борьбу народа в Великую Отечественную войну описала в романах: «Люди большого сердца» (1942 г.), «Кровавая земля» (1943 г.) и др. http://armus.narod.ru/history/armp_002.htm А вот еще: АРГУТИНСКАЯ Люся Александровна (1897 — 1968), прозаик. Была сестрой милосердия на турецком фронте в 1916 году. Участница войны с финнами и Великой Отечественной. Первое произведение — пов. “В водовороте” (1928). Большинство ее книг посвящено гражданской войне на Сев. Кавказе — “Огненный путь” (1932). “Татьяна Соломаха” (1937), а также борьбе партизан во время Великой Отечественной — “Повесть о любви и ненависти” (1941), “Земля в крови”, пов. (1943) и др. http://www.uralstalker.su/pisatel/index/A.php Интересно, это ее очерк был в той книге "Женщина в Гражданской войне"?
Дряннов: Дарья пишет: А если бы он выжил и попал в лапы НКВД "Лапы НКВД"....Знакомые словечки...Типа все, кто в НКВД -сволочи и палачи...А кто такие были сержант госбезопасности Михаил Егорцев, рядовой (войск НКВД) Лазарь Паперник, капитан (войск) НКВД Кирилл Лазнюк, старший лейтенант госбезопасности Сергей Солнцев, капитан (войск НКВД) Николай Васин? Палачи и убийцы "несчастных жертв" вроде Васи Клубкова? Кто они были, знаете?
Дряннов: Алексей пишет: При этом даже не обратили внимания, что "каноническая" версия Петра Лидова сама по себе выглядит нелепостью. Ну кто же так поджигает? Это нужно делать вдвоем: один со спичками возится, а второй с оружием наготове прикрывает. Что своего надо прикрывать, до этого даже жираф додумался, у которого довольно мало мозга. Когда жираф идет на водопой, ему,чтобы попить, приходится широко раставлять передние ноги и почти лечь на землю. В этот момент он беспомощен и может стать легкой добычей хищника, так второй жираф товарища прикрывает. А я не на как вы выразились "каноническую версию Петра Лидова" опираюсь. Вообще-то к Петрищево подошли трое - Зоя, Клубков и Борис Крайнов, и они цели распределили. И вообще: сравнивать людей, участников жестокой войны за жизнь России с жирафами -это хамство похлеще сочинений Резуна-Соколова-Бешанова!
Дарья: Алексей пишет: Ну кто же так поджигает? Это нужно делать вдвоем: один со спичками возится, а второй с оружием наготове прикрывает. Что своего надо прикрывать, до этого даже жираф додумался, у которого довольно мало мозга. Когда жираф идет на водопой, ему,чтобы попить, приходится широко раставлять передние ноги и почти лечь на землю. В этот момент он беспомощен и может стать легкой добычей хищника, так второй жираф товарища прикрывает. Ну, если вспомнить, что из всей группы до Петрищева дошли только трое, а задание надо было выполнить как можно быстрее (так как и продукты закончились, и вообще устали), а все трое - достаточно неопытны и юны, то могли и без прикрытия разойтись по разным концам деревни. Они-то не жирафы - они с детства не обучались вести диверсантскую жизнь! К тому же - все повадки животных, как-никак работа эволюции, а не их персонального личностного роста (читай -работы мозга). Ребята устали, хотеле быстрее выполнить задание и вернуться на базу. Может, на авось понадеялись. А вообще-то, если вспомнить того же Лидова, то у него в записной книжке было написано: "Зою предал не он". То есть, не Клубков, а кто-то другой. Но кто тогда? И вообще - сколько раз Зоя ходила в Петрищево - 2 или 1? Запуталась...
Дарья: Дряннов, просветите, пожалуйста! Я, разумеется, понимаю, что звания Героев Советского союза просто так не даются даже комитетчикам, но во всех правилах есть исключения, а количество иногда перерастает в качество. Откуда тогда списки расстрелянных во время репрессий, откуда разговоры про заградотряды, откуда информация про наши лагеря, в которых сидели люди, освобожденные из немецких концлагерей? Мой дедушка тщательно проверялся органами после выхода из немецкого лагеря, едва его не расстреляли. А если бы он попал в плен, будучи диверсантом из одной группы с Зоей? Страшно представить!
Ninelle: Дарья пишет: В ответ на всех устраивающую версию - плен в начале войны был приравнен к предательству, а Зоя, как это ни страшно звучит, в него угодила, а значит, не может быть героиней в полном смысле слова, как бы героически она себя ни вела! Надо было ее обелить! Если ее предали, значит, она не виновата в том, что ее схватили, а след-но - героиня! Даша, но Зоя и так, без версии о Клубкове, считалась героиней. Ей и звание Героя дали, когда о Клубкове еще и слыхом не слыхивали. Ее же никто не очернял, стало быть и обелять было незачем. Что же касается Лидова, то откуда он мог знать, что не Клубков выдал Зою? Очень загадочно построена фраза в его записной книжке. Не "он не выдал Зою", а "Зою выдал не он", следовательно Лидов предполагал, что ее выдал кто-то другой. Но тогда кто?
Дарья: Ninelle пишет: Зоя и так, без версии о Клубкове, считалась героиней. Ей и звание Героя дали, когда о Клубкове еще и слыхом не слыхивали. Ее же никто не очернял, стало быть и обелять было незачем. Но могли пойти ненужные вопросы и сплетни и пр. Ninelle пишет: следовательно Лидов предполагал, что ее выдал кто-то другой. Но тогда кто? А я не знаю...:(
Дряннов: Проверяли всех кто из плена вернулся - и генералов и солдат. И положение такое до сих пор. Проверяли и всех кто из чеченского плена вернулся после 1-й войны в Чечне. Расстрелянные во время "репрессий" - люди разные, и виноватые, и нет. Все перечисленные мной военнослужащие НКВД - это герои русского народа (не взирая на их национальность). Все они имели отношение к специальным отрядам НКВД СССР, подобным в/ч 9903. Паперник и Солнцев - Герои Советского Союза (оба посмертно, Паперник себя гранатой подорвал вместе с немцами, когда его окружили в бою, а Солнцева немцы повесили, перед этим сломав ему руки и ноги и выкололи глаза). А командир отряда ОМСБОН НКВД СССР капитан Николай Васин похоронен в одной могиле с воинами в/ч 9903 - они погибли в одной и той же деревне в Смоленской (ныне Калужской) области. А насчёт заградотрядов - ныне много информации есть. Заградительных отрядов НКВД (в понятии фильма "Штрафбат") не было. Заградотряд НКВД в 41-м году -это застава на прифронтовой дороге, фильтрующая отступающих. Это не нужно было? А ведь герои 22 июня 1941 года, пограничники, ведь тоже были из НКВД.
Дарья: Дряннов, я же написала, что не настаиваю на поголовном очернении всех работников НКВД, включая секретарей-машинисток и уборщиц! Разумеется, все перечисленные вам люди - герои, никто не спорит! И время было героическим! И разные люди были - одни с честью погибли, защищая Родину, другие же выявляли "предателей" и "изменников" (среди которых также были разные люди: виновные и нет). А понятие НКВД - давно уже стало нарицательным, равно как и имена Зои, Олега Кошевого, Александра Матросова.
Алексей: Дарья пишет: И вообще - сколько раз Зоя ходила в Петрищево - 2 или 1? Запуталась... Дарья! Это не вы запутались, а это в источниках путаница.
Дарья: По идее, если они ходили втроем, то, наверное, не стали бы задерживаться возле деревни больше 1 ночи, хотя если им совершенно необходимо было выполнить приказ и что-нибудь сжечь, то... бып-бып... логика зависла в районе мозжечка... Ниче не понимаю...
Дряннов: Скорее всего, Космодемьянская вернулась в деревню, чтобы узнать, что с Клубковым стало и выполнить задание до конца. Есть версия, что в Петрищево находился немецкий радиодивизион и именно он был целью. Но рядовые члены группы этого не знали и просто выполняли приказ
Дарья: Дряннов пишет: Скорее всего, Космодемьянская вернулась в деревню, чтобы узнать, что с Клубковым стало А почему именно с Крубковым? Узнать, что с Борисом она не хотела? Или не получилось - разминулись в лесу? А Крайнов не предпринимал попыток выяснить судьбу товарищей, ведь он тоже был достаточно юн и глуп для попытки их выручить или хотя бы узнать, что с ними и где они? А может, это Крайнов отправил Зою в Петрищево выяснить ситуацию с Клубковым? А может, девочка замерзла и уже никаких сил не было ходить по лесу и она пошла в деревню в надежде напроситься на ночлег? Ведь помните, в "Правде о подвиге" говорилось, что задержали ее на окраине, и никаких улик при ней не было, и она была уверена, что ее быстро отпустят? Тогда подтверждается версия о предательстве. А когда и где погиб Крайнов, кто-нибудь помнит-знает? Вроде бы уже к концу войны, да?
Дряннов: 1. В отличие от Клубкова, который перед войной работал на почте сортировщиком, и Зои, которая училась в 10-м классе, Борис Крайнов, хоть и был их ровесником (т.е. ему было 18 лет) имел, хотя и небольшой, жизненный опыт. До войны он работал учителем физкультуры в Ярославле, а в начале войны был назначен секретарём Ярославского горкома комсомола по военной работе. 2. Привожу данные из книги Дмитрия Дмириева "Военные партизаны" (.: Патриот, 2006).: "Вечером 27-го (ноября) Б. Крайнов вместе с З. Космодемьянской и В. Клубковым оказался на окраине группы построек. Крайнов остался на опушке , а Космодемьянская и Клубков с разных сторон пошли к постройкам. Через некоторое время в той стороне, куда ушла Зоя, показалось пламя, и вскоре девушка вернулась на опушку леса. Клубков не вернулся, и возгораний на его стороне не было. Во второй половине дня 28 ноября Крайнов и Космодемьянская оказались в районе деревень ПЕТРИЩЕВО и ГРИБЦОВО. Было решено сделать попытку поджечь постройки в ПЕТРИЩЕВО. К деревне вышли парой, на на выполнение задания они отправились разными путями и поодиночке... Не дождавшись Космодемьянской в условленном месте, 29 ноября Крайнов один вышел к советским войскам под деревней МЯКИШЕВО, что 12 км северо-западнее Наро-Фоминска" (стр.106-107). Такие вот расклады...Дмириев книгу писал по документам, жаль тираж книги маленький - всего 1000 экземпляров (но одну такую книгу мне удалось передать в музей в Петрищево) 3. И о судьбе Крайнова: Командир отделения 2-го гвардейского воздушно-десантного полка 3-й гвардейской воздушно-десантной дивизии гвардии младший сержант Борис Сергеевич Крайнов погиб в бою 5 марта 1943 года у деревни Кошельки (36 км южнее г. Старая Русса Новгородской области). В 1962 г. перезахоронен в братскую могилу деревни Ефремово Старорусского района (данные по книге Дмитриева, они подтверждаются данными ОБД "Мемориал"). В той могиле вместе с Крайновым ещё более 2700 бойцов лежат -известных и неизвестных...
Дарья: Дряннов, спасибо огромное за информацию! Таким образом, получается, что к Петрищеву вышли только Зоя и Крайнов, а это значит, что Клубкова там не было (если его туда не перевезли накануне). То есть версия с его предательством начинает шататься. Интересно, а что это за постройки были? Они меньше чем в сутках пути пешком от Петрищево, так? А есть ли возможность связаться с Дмитриевым, возможно он знает еще что-то, не менее любопытное? Дряннов пишет: Борис Сергеевич Крайнов погиб в бою 5 марта 19432 года Так все же - какого года? Дряннов пишет: но одну такую книгу мне удалось передать в музей в Петрищево Дряннов, а вы сами там бывали (бываете)? Можете поделиться впечатлениями и, если есть, фотографиями? Пожалуйста!!
Дарья: Дряннов пишет: Дмириев книгу писал по документам А какие именно документы? Вот бы до них добраться!
Дряннов: 1. Дату смерти Крайнова исправил. 2. В музее в Петрищево бываю редко -не более 1 раза в год, по работе, как старший научный сотрудник Государственного музея обороны Москвы (автобусные экскурсии из Москвы привожу). И фотографий оттуда у меня нет. Но музей отличный! Всё сохранено на 100%. 3. Дмитриев - это председатель совета ветеранов в/ч 9903 и документы, скорее всего, он брал в ЦАМО и ЦА ФСБ. А в деле Клубкова, что в архиве ФСБ лежит, его фотокарточка исчезла...Версия с предательством не отпадает - поймав Клубкова, немцы получили информацию об отряде и усилии посты в населенных пунктах.
Дарья: Дряннов пишет: Версия с предательством не отпадает - поймав Клубкова, немцы получили информацию об отряде и усилии посты в населенных пунктах Я имела в виду, что Клубкова в Петрищеве не было.Ваш вариант предательства меня удовлетворяет, только почему у органов НКВД получилась более красочная версия? Опять-таки, приходит на ум вариант чьего-либо продвижения по карьерной лестнице. Дряннов пишет: В музее в Петрищево бываю редко -не более 1 раза в год Ну напишите, пожалуйста, как там? Какие вещи экспонируются, сколько людей ездит в Петрищево? А давно вы на своем посту? Сколько раз в Петрищеве были? Писали, что там был совершенный крах с домом, в котором находится музей - пол проваливался.
Ninelle: Дряннов пишет: 2. В музее в Петрищево бываю редко -не более 1 раза в год, по работе, как старший научный сотрудник Государственного музея обороны Москвы (автобусные экскурсии из Москвы привожу). Товарищ!!! Вы хотите сказать, что из Москвы есть автобусные экскурсии в Петрищево??????? Пожалуйста, расскажите, как попасть на такую экскурсию!!!!!
Дарья: Нинель, ежели что - я с вами!!!!
Ninelle: Даша, а вы в Москве?
Дряннов: 1. Если честно, описание музея я дать не могу, хотя там множество экспонатов самой высокой ценности - личные вещи Зои и Саши, их документы, даже стол из дома Прасковьи Кулик. Сам дом Кулик (где Зою пытали) сохранён и там сделали ремонт. Здание музея тоже отремонтировано. 2. Людей в Петрищево ездит немного, в основном это школьники из Москвы. Дело в том, что связь с музеем весьма слаба (телефонная), постоянно обрывается. 3. В Петрищево я первый раз был в 1998 году, а в своём музее работаю 12-й год - с августа 1997 г. 4. А Клубков не случайно попал под особое подозрение НКВД. Дело в том, что немцы на майора Спрогиса охотились, а НКВД его охрану негласную осуществляла. Ведь на Спрогиса была даже попытка покушения в Москве в 1942 г.
Дряннов: Насчёт автобусных экскурсий из Москвы в Петрищево - могу сказать лишь о своих. Их по заявкам школ осуществляет Гос. музей обороны Москвы. Насчёт других организаций не имею данных.
Дарья: Нет, Нинель, я в Питере. Но бешеной собаке триста верст - не крюк! Просто могу приехать. Но это, вероятно, ближе к лету. Я до сих пор не позвонила Антоновой (договаривались на февраль с ней), поскольку кризис и пр. и др., короче, сижу без финансов почти.) Хотя попасть к ней - это еще интереснее, чем в Петрищево. Ведь живой человек, который знал Зою, говорил с ней, видел ее постоянно.
Ninelle: Дряннов пишет: Насчёт автобусных экскурсий из Москвы в Петрищево - могу сказать лишь о своих. Их по заявкам школ осуществляет Гос. музей обороны Москвы. А можно было бы присоединиться к одной из таких экскурсий? Всю жизнь мечтаю съездить в Петрищево, ни разу не была.
Ninelle: Даша, Питер - один из моих любимейших городов! Когда я еще не была многодетной мамой , я по несколько раз в год обязательно туда ездила подпитываться энергией. У меня там жила дальняя бабушка, блокадница. Так что Питер мне почти родной :-)
Дряннов: Нет, такие экскурсии для только для заказчиков проводим. Я и своих-то взять не могу...
Дарья: Жаль!
Ninelle: Это не просто жаль, это катастрофически жаль Видно, так и не доеду я до Петрищева.
Ninelle: А, кстати, сколько нужно собрать человек, чтобы можно было заказать экскурсию?
Дарья: Нинель, весной или летом можно собрать группу москвичей + я присоединюсь. и поехать в Петрищево. Экскурсию заказать или знакомых уговорить с оплатой бензина.:) Или вообще автобусом рвануть!:))
Ninelle: Даша, с удовольствием! Но я бы хотела еще и зимой съездить, и желательно в мороз. Прочувствовать...
Дряннов: Зимой туда проехать не так просто будет, да и музей может не работать, мало ли что...
Аглая: Спасибо большое за интересные сведения. Я тоже присоединюсь к экскурсии в Петрищево. У меня в Москве сейчас дочка и много родственников. Давайте организуем группу весной и закажем Дряннову экскурсию. Но меня всё же очень интересует Клубков. Он, что же, что-то расказал фашистам, получается, и потом в этом признался? Или просто фактом своей поимки подтвердил существование отряда? Так ведь и Зоя подтвердила, хоть и не рассказала ничего. Вряд ли фашисты ей поверили, что она действовала по своей личной инициативе. Почему Клубкова фашисты не замучили так, как Зою? Может быть потому, что он не попался во время поджога и не было особенных улик? Мне это интересно, просветите, пожалуйста.
Ninelle: Я не думаю, что наличие или отсутствие улик было определяющим фактором. Фашистам не нужны улики, чтобы казнить человека. Почему они не казнили Клубкова - не знаю. Может быть, раз уж он начал говорить, так сказать "сотрудничать", то они решили его завербовать, а он струсил и согласился. Но и в этом случае я фашистов тоже не понимаю: завербовать струсившего? Как говорится, "предавший однажды..." (с)
Дряннов: Ninelle пишет: Я не думаю, что наличие или отсутствие улик было определяющим фактором. Фашистам не нужны улики, чтобы казнить человека. Почему они не казнили Клубкова - не знаю. Может быть, раз уж он начал говорить, так сказать "сотрудничать", то они решили его завербовать, а он струсил и согласился. Но и в этом случае я фашистов тоже не понимаю: завербовать струсившего? Как говорится, "предавший однажды..." (с) А немцы именно и таких и вербовали. И Клубков ещё имел небольшое задание - всего лишь разведданные собирать. А в ноябре 41-го в районе Сызрань одного такого "Клубкова" НКВДшники взяли в вагоне поезда, так при нём и взрывчатка была. Этому агенту повезло - отделался 5 годами л/с, ибо сдал всех остальных членов диверсионной группы. В 42-м году Абакумов сделал важно дело, а об этом сейчас молчат. Он добился отмены уголовного преследования завербованного немцами агента, если тот пойдёт на сотрудничество с советской контрразведкой. Кстати из состава в/ч 9903 несколько человек тоже в плену были, и одна девушка при возвращении из плена была арестована в 42-м году по подозрению в предательстве и попала в лагерь. Оттуда через год была выпущена - в НКВД нашли реального виновника гибели всей группы. Это был проводник из местных. Из-за подобных предательств немало наших диверсантов погибло. Вспомнить группу Пахомова из в/ч 9903, что в Волоколамске погибла за три недели до Зои...
Алексей: Ninelle пишет: Я не думаю, что наличие или отсутствие улик было определяющим фактором. Фашистам не нужны улики, чтобы казнить человека. Почему они не казнили Клубкова - не знаю. Может быть, раз уж он начал говорить, так сказать "сотрудничать", то они решили его завербовать, а он струсил и согласился. Но и в этом случае я фашистов тоже не понимаю: завербовать струсившего? Как говорится, "предавший однажды..." (с) Эту публику немцы ничуть не жалели. Они стремились побольше её навербовать, действуя числом, в расчете, что если один из десяти что-то сделает, это уже хорошо. Это для немцев были те же славянские недочеловеки - чем больше их погибнет, тем лучше. Со стороны немцев такой подход при заброске завербованной агентуры в советский тыл понятен и объясним. Непонятен такой подход с нашей стороны, когда неподготовленных ребят и девчонок в большом количестве бросали в тыл врага, точно так же считая, что если один из десяти что-то сделает...
Дряннов: Алексей пишет: Непонятен такой подход с нашей стороны, когда неподготовленных ребят и девчонок в большом количестве бросали в тыл врага, точно так же считая, что если один из десяти что-то сделает... Если знаете, в в/ч 9903 брали ДОБРОВОЛЬЦЕВ. Неподготовленными их бросали в бой за отсутствием подготовленного контингента. Ведь, если знаете, в/ч 9903 изначально формировалась из военнослужащих различных воинских частей, и лишь в октябре начался активный набор добровольцев из числа гражданской молодежи. А в ноябре 1941 г.- январе 1942 г. в в/ч влились четыре отряда специального назначения Западного фронта (всего около 400 чел.) , сформированные в сентябре 1941 г. и активно действовавшие в тылу врага. А ещё в составе в/ч 9903 с сентябре 1941 г. была литовская группа под руководством Казимира Поцюса, она практически полностью погибла 27 ноября 1941 г. при выдвижении в район Солнечногорска, наткнувшись во время марша на немецкие танки. Если есть интерес, могу по потерям в/ч 9903 примеры привести.
Дарья: Дряннов пишет: Если есть интерес, могу по потерям в/ч 9903 примеры привести. Есть!!! Конечно, есть!!! Кирилл Александрович, я вам в личку писала, вы прочитали мое письмо?
Дряннов: Самая известный случай боевых потерь в/ч 9903 (кроме Зои и Веры Волошиной) - гибель разведгруппы Константина Пахомова. Группа состояла из восьми человек, пятеро из которых (включая Пахомова) были инженерами и рабочими завода "Серп и Молот", две девушки - студентками Москокского промышленно-художественного училища и один человек был рабочим завода "Москабель". Выйдя в рейд 3 ноября, в ночь на 4-е группа Пахомова вышла к окраине Волоколамска, где и наткнулись на немцев. После боя на местном кладбище все бойцы группы были захвачены противником в плен и подвергнуты пыткам. На следующий день их расстреляли, а тела повесили на главной площади в Волоколамске. 20 декабря 1941 г. погибшие были сняты с виселицы воинми Красной Армии, освободившими город от немцев. Вот что писали в тогда в печати: "«ВОСЕМЬ ПОВЕШЕННЫХ» Волоколамск, 26 декабря (От спец. воен. корр. «Правды») В предутренний час гвардейцы генерала Михаила Катукова с боем ворвались в город Волоколамск. Передний танк вдруг замер на площади. Экипаж молча вышел из машины. На перекладине у телеграфного столба висело восемь человек. Гвардейцы срезали веревки, с болью и гневом, как героев на поле брани, положили они на снег повешенных советских людей. Пятьдесят дней и пятьдесят ночей висели они в городе, немцы запрещали подходить к ним. Над их изуродованными телами фашистские палачи укрепили надпись: «Так мы поступаем со всеми, кто встает на нашем пути». Виселица должна была угрожать городу, заставить его людей смириться с немецкой кабалой, с насилием, с голодом и муками... Но восемь повешенных вызывали не страх, а гнев, не смирение, а решимость, не безвольный ужас, а неукротимую ненависть. Город знал, как погибли эти еще совсем молодые люди — шесть мужчин и две девушки. Ни на мгновение они не поникли головой перед палачами, не унизили себя мольбой о пощаде, не дрогнули в страшные минуты пыток. Немцы задержали их ночью, когда они пробирались к дому, где надо было получить оружие. Их вел за собой волоколамский столяр, бесстрашный большевик Иван Тихонов. Он должен был указать путь к лесу, где жил партизанский отряд. Иван Тихонов принял к себе студентов агрономического техникума Николая Комлева и Василия Русина и еще пять человек; нам еще не удалось узнать их фамилий. Одну девушку звали Нина Унывайко, но, полагают, что это дружеская кличка. Немцы привели их в большой пятиэтажный дом на горе, куда собирали и раненых красноармейцев, и жителей Волоколамска. Этот дом фашисты подожгли, когда покидали город, так в огне погибли сотни советских людей. Но те, которые спаслись и от пламени, и от немецких пуль, теперь восстанавливают в памяти страшные и последние дни Ивана Тихонова и его друзей. Ночью в Волоколамск пришла дивизия СС. В городе начались грабежи и убийства, все новые люди приводились в этот дом на горе. Их допрашивали в подвале. Иван Тихонов молчал, когда его спрашивали, где находится партизанский отряд, кто из коммунистов остался в городе? Он не проронил ни слова, когда его палками били по рукам, по лицу, по телу. Офицеры, избивавшие Тихонова, испытывали звериное наслаждение при виде крови. Потом начали выпытывать: — Кто твои друзья? Тихонов лежал на сыром полу и молчал. Его окатили холодной водой, снова допрашивали и снова били, но за всю ночь Иван Тихонов произнес лишь две фразы: — Будьте прокляты вы... Не жить вам на нашей земле. Он пришел в большую комнату, где его ждали Комлев, Русин, Нина, которая уже перевязывала раненых красноармейцев. Тихонов рассказал о допросе. И все находившиеся в комнате, превращенной в тюрьму, подползли к избитому и истерзанному человеку. Он стонал; там у немцев ему казалось позорным выдавать свою боль. Нина не отходила от Тихонова. Он поднялся перед вечером, собрал вокруг себя всех, в комнате было до ста человек, заговорил о победе. Вот она, машет нам своей рукой победная земля, вот она, — сколько бы ее ни жгли, ни топтали немецкие звери, какие бы жестокости ни придумывали, но земля русская всегда будет свободной. «Мы, может быть, умрем, — говорил он, — на наше место встанут новые люди. Но и павших нас помянут добрым словом». Тихонов готовил всех к пыткам, к допросам, напоминал о стойкости... Ночью вновь вызвали в подвал, на этот раз всех. Восемь человек стояли перед столом и молчали. Им жгли волосы, скручивали руки, били ногами, палками, а для Нины и ее подруги придумывали самые жестокие и страшные издевательства. Один раз только Нина вскрикнула: «Мама, помогите!» Тихонов горько усмехнулся и подбодрил ее: «Унывайко, не унывай!» Ему пришлось за это поплатиться зубами, потому что толстый офицер сильно ударил его по лицу. Их вернули в комнату на третьем этаже. Тихонова уложили у окна, он задыхался. Нина вошла шатаясь, полуобнаженная и избитая. Чьи-то руки накинули на нее шинель, кто-то усадил ее, успокоил. Нет, Унывайко не унывала, она сидела с высоко поднятой головой, словно и здесь, среди своих людей, Нина хотела показать, как велики ее силы, как крепка она, несмотря на все испытания. Николай Комлев вспоминал Москву, любимую девушку Наташу. В полутемной и грязной комнате люди говорили о самых интимных своих чувствах; за один день и одну ночь все породнились, сблизились, всем хотелось излить свою душу, высказать самое сокровенное и волнующее. Василий Русин вспоминал о своей матери, — как она там живет? Его друг, лежавший рядом, обещал после войны собрать всех сидящих в этой комнате у себя на Волге и устроить победный пир. Это был высокий парень с лицом, распухшим от побоев, со сломанной рукой. Красноармеец, бежавший из плена во время пожа-ра, хорошо помнит высокого парня, он больше всех шутил, смеялся, начинал грустить, только когда кто-нибудь вспомнит о Волге. «Да, Волга, — говорил он, — это тебе не Лама!» Действительно, как можно сравнивать протекающую за Волоколамском речку Ламу с Волгой? Так жили эти люди всю ночь. Уже начинались рассказы о пройденной жизни, о встречах и мечтах, хоть говорить приходилось шепотом. Немецкий солдат требовал, чтобы все молчали. Перед утром вывели на улицу Ивана Тихонова, Николая Комлева, Васина и Русина, Нину и их четырех друзей. Связали им руки. Офицер сказал через переводчика: Мы вас повесим. Вы можете спастись, если скажете что-нибудь о партизанах или коммунистах... Офицер с минуту обождал. Все молчали. Переводчик крикнул: Отвечать! Никто не проронил ни слова, а Тихонов поднял голову, словно желая проститься с теми, которые остались наверху, в комнате-тюрьме. Город еще спал, но был разбужен криком Нины: — Друзья, мы идем на виселицу; погибаем за нашу родную землю, за свободу.. Ее ударили прикладом, Нина остановилась, и еще громче прозвучал ее прощальный клич в притихшем городе. Люди выходили из домов, улица заполнялась людьми, и все слышали, как молодая советская девушка, идя на смерть, расставаясь со своим народом, гордится верой в победу. Нине завязали рот, тогда ее торжествующий крик подхватили Иван Тихонов и Николай Комлев. Так дошли они до площади, где стояли палачи-солдаты с веревками. К площади собирались люди, немцы поставили пулемет, пригрозив открыть стрельбу, если не разойдутся. Иван Тихонов вышел вперед и крикнул: «Да здравствует свободная русская земля, да здравствует Сталин!» Этот возглас повторили все восемь человек, даже Нина прохрипела сквозь тряпку, которой завязали ей рот. Несколькими выстрелами из пистолета офицер ранил Тихонова, Нину и ее подругу. Они застонали, упав на землю. Над городом поднялся холодный ветер. Уже становилось светло, и солнечные лучи сверкнули на куполах собора. Ивана Тихонова и его друзей заставляли ползти к виселице. Они сопротивлялись, тогда их тащили солдаты. Толстый, с оплывшим лицом немец накинул на голову Нине петлю. Она еще успела крикнуть: — Прощай, Родина... мама!.. Солдат дернул веревку, и Нина повисла, закачалась. Тихонов ударил ногой офицера, прохрипел: «Изверги, будьте прокляты!.. Ведь она еще ребенок!» Его подвели к столбу, накинули петлю. Тихонова вновь спросили, что он знает о партизанах, если скажет, он будет жить. Тихонов повторил фразу, с которой рассталась с жизнью Нина: «Прощай, Родина...» Офицер ударил его, а палач потянул веревку. Тихонов повернул еще голову, как бы прощаясь с советскими людьми, стоящими у домов, с родным городом, с землей, с солнцем, с жизнью. Он еще сжался, словно пытаясь что-то сказать. И Иван Тихонов умер. Потом накинули петлю сразу шестерым. Они крикнули в последнюю предсмертную секунду: «Да здравствует Родина!» И еще долго звучал в ушах всех жителей Волоколамска этот гордый, полный великого мужества и самопожертвования клич восьми повешенных советских людей. Пятьдесят дней и пятьдесят ночей висели они, напоминая миру о величии духа, о неслыханной внутренней стойкости восьми простых сынов и дочерей советского народа. Об их предсмертных минутах с трепетом рассказывали и стар и млад, их бессмертная слава плыла над землей, призывая всех, кто любит свободу, свою землю, идти на жестокий бой с врагом. Мимо восьми повешенных с обнаженной головой проходили советские люди. И мертвые Тихонов и его товарищи продолжали звать к борьбе, наносить удары немцам, побеждать. Таков удел бессмертных. Наступит день, последний немецкий солдат будет уничтожен на советской земле, и тогда на площади в Волоколамске воздвигнут памятник восьми повешенным. И из поколения в поколение будет передаваться сказ о людях, которые жили в борьбе и погибли с победой. Вечная слава им! О. Курганов «Правда», 27.12.1941 г." Правда, вот фамилии и имена были даны другие. И это понятно -тогда ещё никто не знал их реальных имён, все представляли по отрывочным сведениям от местных жителей. А вот НАСТОЯЩИЕ имена героев: 1. Константин Пахомов. 2. Николай Галочкин. 3. Николай Коган 4. Павел Кирьяков 5. Виктор Ординарцев 6. Иван Манаенков 7. Елена Полтавская 8. Александра Грибкова-Луконина. Все они посмертно были награждены орденами Ленина На фото - митинг у виселицы, 20 декабря 1941 г. - "Не забудем и не простим!" А вот как к повешенным относились немцы: Когда части 35-й пехотной дивизии проходили через Волоколамск, солдаты увидели, шесть повешенных: четырех мужчин и двух девушек. «Лейтенант Шварц приказал остановиться и выстроил нас полукругом вокруг повешенных. Он сказал нам: эти партизаны будут висеть здесь, пока не сгниют, - вспоминал рядовой Эдмунд Беднарик. – Унтер-офицер Пельц забавлялся тем, что раскачивал трупы двух девушек, отпуская похабные остроты»."
Алексей: Дряннов пишет: Если знаете, в в/ч 9903 брали ДОБРОВОЛЬЦЕВ. Неподготовленными их бросали в бой за отсутствием подготовленного контингента. Всё правильно. Подготовленный контингент в 1937 году или расстреляли, или отправили в ГУЛАГ. В июне 1941 года Павел Судоплатов прямо сказал Лаврентию Берии: "Товарищ нарком, с кем я буду вести войну в тылу врага? Подготовленные люди, кто ещё жив, в лагерях сидят". На что товарищ нарком ответил: "Дайте список тех, кто вам нужен".
Дряннов: Алексей пишет: Всё правильно. Подготовленный контингент в 1937 году или расстреляли, или отправили в ГУЛАГ. Этот контингент готовили к действиям на территории Польши - вспомнить Ваупшасова и т.д. И расстреляли не всех - Спрогис вот остался, и некоторые другие, тот же Медведев, в 1938 году бывший начальником отдела в ГУЛАге. И не забывайте - те, о ком просил Судоплатов, принадлежали к НКВД СССР, а в/ч 9903 была формированием ГРУ. Формированием НКВД (в частности в период битвы за Москву), подобным в/ч 9903 была ОМСБОН. А репрессии обсуждать здесь не нужно - можно договориться, что из-за репрессий и гибели "гениальнейших" полководцев Корков-Тухачевских-Уборевичей-Якиров к началу войны "основой самолётного парка были фанерные У-2" и что "Катюши появились на фронте к лету 1943 года" (это реальные фразы из недавнего "исторического труда" о Тухачевском одной дамочки-исторички из Эрмитажа). Здесь будем обсуждать другие темы...А подготовленным контингентом в СССР можно считать части ВДВ. Да и у немцев огромного количества диверсантов не было.
Ninelle: Дряннов пишет: Все они посмертно были награждены орденами Ленина Почему же им не присвоили звания Героев Советского Союза??? Ребята совершили ничуть не меньший подвиг, чем Зоя...
Дряннов: Не на каждого нашёлся свой летописец...К званию Героя многих представляли, но не всех награждали. Вспомнить тех же 11 сапёров из дивизии Панфилова, что у деревни Строково погибли 18 ноября 1941 г. - их тоже к Герою представляли, а дали только ордена Ленина (посмертно)
Алексей: Дряннов пишет: Этот контингент готовили к действиям на территории Польши - вспомнить Ваупшасова и т.д. Это не так. Готовился и контингент для партизанских и диверсионных действий на территории СССР, если противнику удастся продвинуться в глубь страны. Проводились даже соответствующие учения: почитайте книги И.Г. Старинова. А о Якире вы напрасно столь уничижительно пишете. Именно И.Э. Якир был едва ли не главным сторонником заблаговременной подготовки партизанской войны в случае оккупации врагом части советской территории. Ну а первым на работы ГИРД - Группы изучения реактивного движения (или, как расшифровывали это название остряки, "группа инженеров, работающих даром") обратил внимание и оказал им реальную поддержку именно М.Н. Тухачевский, и в этом его великая заслуга перед нашей страной. Кстати, Королев и Глушко, а также пионер радиолокации в СССР Ощепков, отправились в ГУЛАГ за "связь с врагом народа Тухачевским". За это же самое изобретатель "катюши" Лангемак был расстрелян. Как же! Михаил Николаевич даже позволил им входить в свой кабинет без доклада в любое время! (Что, правда, было его прямой обязанностью, как замнаркома обороны по вооружениям и новой технике.)
Дряннов: 1. Не соглашусь о заслугах Тухачевского перед страной. Может, конечно, вы считает заслугой подавление восстания на Тамбовщине? Между прочим, танки БТ, которых в СССР наклепали немерено, были тоже заслугой Тухачевского. И то, что артиллерия противотанковая и зенитная к началу войны почти на нуле была - это тоже заслуга Тухачевского, который был увлечён созданием универсального орудия. А он был зам. наркома обороны и ведал вооружением. 2. Арестованные ученые в итоге были выпущены, и сыграли важную роль в развитии науки. А "Катюшу" создавал не один Лангемак, а группа ученых. 3. Скорее всего, при живых Тухачевском, Якире и Корке войну проиграли бы в первые же месяцы, ибо они были не лучше тех же Буденного или Ворошилова (а "несчастный" Блюхер развалил всё на Дальнем Востоке, что и показали события на Хасане). Без их "ухода" не выдвинулись бы ни Жуков, ни Рокоссовский, ни другие полководцы, прославившиеся в годы Великой Отечественной. А вообще - оставим разговоры "а что было бы, если бы" псевдоисторикам вроде Соколова и Резуна....
Дарья: Дряннов, спасибо за информацию! А вы не могли бы привести информацию по потерям части 9903 в ВОВ? В цифрах?
Дряннов: Цитирую по книге Д. Дмитриева "Военные партизаны" (стр.17-18): "Значительны были успехи войсковой части 9903, но и велики были её потери. Из более чем двух тысяч её воинов, по имеющимся в Совете ветеранов, погиб 951 человек: почти каждый второй. В их числе: замучены в гестапо - 12 человек, повешены, расстреляны, сожжены заживо - 18 человек, погибли при десантировании и или переходе линии фронта -12 человек, погибли при минировании шоссейных и железных дорог - 7 человек. Сотни воинов погибли в ходе различных боевых столкновений. 348 солдат и офицеров части пропали без вести, из них - 104 человека - в неустановленном до настоящего времени месте. " Такие вот цифры...По ОБД "Мемориал" можно их имена посмотреть. Наберите в строке поиска "9903" сразу много фамилий всплывёт. Кстати, кроме Клубкова ещё несколько человек из в/ч 9903 попадали под военный трибунал, правда, за что -неизвестно, в документах не указано.
Дарья: Жуть, сколько людей!! Спасибо за инфу
Дряннов: На войне как на войне...Вон, после первой чеченской войны сколько останков русских солдат было неопознанных в лаборатории в Ростове. Тоже - "пропавшие без вести". Можно было анализ ДНК провести...А нет, денег нету...На царские останки они есть, а на солдатские -нет...Потом их всех на кладбище - в безымянные могилки под номерами на кладбище Ногинска, что в Московской области. А у из этих солдат каждого имя было...Это были мои ровесники...А Великая Отечественная была ещё страшнее, и народу там полегло много...И за то они полегли, чтобы мы сейчас жили, существовали (и по интернету беседовали)....Не стоит этого забывать! А то многие хотят, чтобы мы всё это забыли... Надо вот такое слушать почаще: http://slil.ru/26632162
Дарья: Дряннов пишет: Тоже - "пропавшие без вести". Можно было анализ ДНК провести...А нет, денег нету...На царские останки они есть, а на солдатские -нет...Потом их всех на кладбище - в безымянные могилки под номерами на кладбище Ногинска, что в Московской области. А у из этих солдат каждого имя было... Простите, но это моральное уродство какое-то...
Дряннов: Это суровая реальность...
Алена: Вот что удалось найти еще, в продолжение темы, о Клубкове: Однако окончательно расставить если не все, то, по крайней мере, большинство точек на "i" в истории гибели Зои Космодемьянской удалось газете "Известия" (02.02.2000). В 2000 году издание совместно с Центральным архивом ФСБ впервые опубликовало ранее засекреченные документы из дела человека, предавшего легендарную разведчицу, - уже неоднократно упоминавшегося Василия Клубкова. По версии "Известий", Василий Клубков "нашелся" не в 1943 году (как об этом в 1999 году писала "Парламентская газета"), а несколько раньше: в конце февраля 42-го года его случайно встретил бывший коллега по работе в разведотделе Западного фронта кадровый разведчик Абрамов, проходивший службу в части N 9903. Абрамов проговорил со старым товарищем всю ночь напролет. Клубков рассказывал, что после того, как он в группе диверсантов выполнил задание за линией фронта, ему несколько раз приходилось бежать из немецкого плена, чудом удалось добраться до своих. На следующий день Клубков предстал перед глазами командира подполковника Спрогиса. Но командир сначала велел особисту капитану Силиванову вновь прибывшего хорошенько допросить. "Известия" приводят текст первой объяснительной записки, написанной тогда Клубковым (в документах сохраняется орфография и пунктуация подлинников): "В конце ноября 26 - 27, по приказанию Крайнева я, Космодемьянская и он Крайнев, ночью подожгли деревню. Я поджог один дом, где ночевали немцы. На других участках я увидел 2 зарева... О Зое Космодемьянской я ничего не знаю с тех пор, как разошлись для поджога деревни, занятой немцами. К сему Клубков. 21.2 42 г." В начале марта Клубкова Василия Андреевича, 1923 года рождения, арестовали, заподозрив в том, что в ходе выполнения спецзадания в тылу немецких войск он, не оказав врагу сопротивления, сдался в плен. И еще в том, что выдал свою группу, а потом был перевербован немецкой разведкой. При этом, как отмечают "Известия", несмотря на военное время, следствие проводилось крайне тщательно, с соблюдением всех необходимых формальностей. Вплотную заняться фигурой Клубкова заставило то обстоятельство, что 16 февраля 1942 года Указом Президиума Верховного Совета Зое Космодемьянской посмертно было присвоено звание Героя Советского Союза. Далее издание приводит протокол допроса от 28 февраля 1942 года командира группы в которой была Зоя Космодемьянская - Бориса Крайнова, привлеченного в качестве свидетеля: Вопрос: Знаете ли вы Клубкова Василия Андреевича? Ответ: Да, Клубкова Василия Андреевича я знаю, он является бойцом моей группы... Вопрос: Когда Космодемьянская была направлена в тыл немцев и с кем? Ответ: В конце ноября 1941 года Космодемьянская, Клубков Василий Андреевич и я были направлены в тыл немцев со спецзаданием. Старшим группы был я. Вопрос: Где и при каких обстоятельствах вы оставили Космодемьянскую? Ответ: Перейдя линию фронта, я, Космодемьянская и Клубков направились поджечь деревню Петрищево. Я приказал направиться каждому в отдельности, с определенной стороны. После того, как был подожжен участок деревни, отведенный Космодемьянской и мне, я явился на сборный пункт, где ожидал часов 10 времени, но ко мне не явились ни Космодемьянская, ни Клубков. Клубков своего задания не выполнил, его участок деревни подожжен не был... Вопрос: Какие были взаимоотношения между Клубковым и Космодемьянской? Ответ: Взаимоотношения Космодемьянской с Клубковым были обостренные; почему-то они все время ругались, даже за всякую мелочь. Вопрос: Какое настроение Клубкова было в момент направления его на задание? Ответ: На задание Клубков шел неохотно, один идти не хотел и пошел только лишь под моим нажимом... Вопрос: Возвратившись из плена, Клубков рассказывал вам что-либо о Космодемьянской? Ответ: Клубков, возвратившись из плена, в разговоре со мной ничего о Космодемьянской не рассказывал и ее судьбой не интересовался, даже не спросил у меня, где она и что с ней". На установление полной картины происшедшего 26 ноября 1941 года в деревне Петрищево у следствия ушло около месяца. За это время арестованный Клубков многократно менял показания. Сначала он рассказывал, что, застав его за поджогом, немцы доставили его на допрос, и он после избиений рассказал только то, что не партизан, а красноармеец. Позже признался особисту, что "... назвал Зою и Бориса, фамилии не назвал, сказав, что не знаю". Клубков так сначала описывал появление в штабной избе Космодемьянской: "На рассвете привели Зою. После того, как меня избили, я сказал, что знаю ее. Ее также избили, и она сказала, что знает меня. Ни названия, ни места расположения части мы не назвали. Затем Зою увели". Через несколько дней на вопрос: "Что вы сказали, когда офицер, допрашивавший вас, привел Зою и спросил, кто она и знаете ли вы ее? " - Клубков все-таки признался: "Зоя отрицала, что знает меня". В конце концов, следователям удалось добиться от Клубкова признания: Вопрос: Как ваша группа выполнила это задание майора Спрогиса? Ответ: Мы перешли линию фронта 21 ноября 41 г. в районе Дорохове, ночью. Углубившись на территорию, занятую противником, мы наткнулись на немецкую заставу, были обстреляны и разбежались. Собравшись после обстрела в лесу, в нашей группе остались: я, Крайнев, Кирюхин, Щербаков, Проворов. Космодемьянская Зоя и две девушки, фамилии которых не знаю. Утром 25 ноября 41 г. мы разошлись все на разведку местности, договорившись собраться там же, в лесу. Из разведки две девушки не вернулись. В тот же день мы ушли к дер. Петрищево, но не доходя ее 2 км, остановились. Бойцы Проворов, Кирюхин, Щербаков заявили, что они больны и задание выполнить не могут. Мы с ними поспорили, заявив, что они трусы, и решили выполнить задание втроем, т. е. я, Крайнев и Космодемьянская. Ночью мы отправились выполнять задание... Примерно в 2 - 3 часа ночи 27 ноября мы распределили между собой участки деревни. Когда я подходил к зданиям, которые обязан был поджечь, то видел, что участки Космодемьянской и Крайнева загорелись... Подойдя к дому, я разбил бутылку с "КС" и бросил ее, но она не загорелась. В это время я увидел невдалеке от себя двух немецких часовых и, проявив трусость, убежал в лес, расположенный метрах в 300 от деревни. Как только я прибежал в лес, на меня навалились два немецких солдата, отобрали у меня наган с патронами, две сумки с пятью бутылками "КС" и сумку с продзапасами, среди которых также был один литр водки... Часа в 3 - 4 утра эти солдаты привели меня в штаб немецкой части, расположенной в дер. Петрищево, и сдали немецкому офицеру. Оружие, сумку с продовольствием и бутылки с "КС" также передали офицеру... Как меня только сдали офицеру... и он увидел у меня бутылки с горючей жидкостью... он наставил на меня револьвер и потребовал, чтобы я выдал, кто вместе со мной прибыл поджигать деревню. Я при этом проявил трусость и рассказал офицеру, что нас всего пришло трое, назвав имена Крайнова Бориса и Космодемьянской Зои. Офицер немедленно отдал на немецком языке какое-то приказание присутствующим там немецким солдатам... послал в погоню за Крайновым и Космодемьянской. Солдаты быстро вышли из дома... Вопрос: Какие еще показания вы дали офицеру до тех пор, пока привели Космодемьянскую? Ответ: Далее я показал офицеру, что я послан разведотделом Запфронта, расположенным около ст. Кунцево. Рассказал, что наша часть при разведотделе насчитывает человек 400 разведчиков и что она готовит и перебрасывает в тыл к немцам диверсионные группы по 5 - 10 чел... Называл своего командира и командира групп по фамилиям, которые знал. Через несколько минут солдаты привели Зою Космодемьянскую. Задержали ли они Крайнова, я не знаю. Вопрос: Что спрашивал офицер у Космодемьянской и какие она дала показания? Ответ: Как только привели Зою Космодемьянскую, офицер спросил, кто она и зачем прибыла в дер. Петрищево? Зоя отвечать на вопросы отказывалась, офицер избил ее. Космодемьянская ответила, что она деревню не поджигала. Вопрос: К вам офицер обращался за помощью в получении признания от Космодемьянской? Ответ: После этого офицер обратился ко мне, и я уличил Космодемьянскую, что она пришла вместе со мной и подожгла южную окраину деревни. Я показал офицеру, что это действительно Космодемьянская Зоя, которая вместе со мной прибыла в деревню для выполнения диверсионных актов. Однако Зоя заявила, что она меня не знает. Космодемьянская после этого на вопросы офицера не отвечала. Видя, что Зоя молчит, три офицера раздели ее догола и в течение 2 - 3 часов сильно избивали ее резиновыми палками, добиваясь показаний. Космодемьянская заявила офицерам: "Убейте меня, я вам ничего не расскажу". Больше ее не видел. Несмотря на то, что я Космодемьянскую выдал, и избиения немецкими офицерами, все же она им ничего о себе и о Красной Армии не рассказала... Вопрос: Как дальше с вами поступили немцы? Ответ: Когда Зою Космодемьянскую без сознания вынесли из помещения штаба, то мне офицер сказал: "А вы теперь будете работать в пользу немецкой разведки, все равно вы своей родине изменили, мы вас подучим и пошлем в тыл советских войск". На предложение офицера работать в пользу немецкой разведки я изъявил свое согласие. ... Я должен был направиться в свою часть N 9903 и рассказать: сбежал из плена, добиться обратного зачисления бойцом этой части... о переходе линии фронта в тыл немцев, я должен был сразу же из отряда уйти и сообщить ближайшей немецкой части о местонахождении и численности отряда. После этого просить доставить меня в местечко Красный Бор, в штаб фронта, к начальнику школы Курту... Об обстоятельствах пленения должен был соврать, заявив, что Космодемьянскую я не видел". В заключение "Известия" приводят выдержки из Приговора N 389: "... Именем Союза Советских Социалистических Республик 1942 г. апреля 3 дня Военный трибунал Западного фронта в закрытом судебном заседании... рассмотрел дело по обвинению быв. красноармейца войсковой части 9903 - Клубкова Василия Андреевича, 1923 года рождения... в преступлении, предусмотренном ст. 58-1 п. "б" УК РСФСР (воинская измена Родине) Приговорил: Клубкова Василия Андреевича... к высшей мере уголовного наказания - расстрелу, без конфискации имущества за отсутствием такового. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит... " Приговор в отношении осужденного Военным трибуналом Западного фронта к высшей мере наказания - расстрелу Клубкова Василия Андреевича, согласно также публикуемой изданием "справке для ОО НКВД Запфронта", был приведен в исполнение 16 апреля 1942 года. В 2002 году на основе тех же документов, которыми пользовались авторы публикации в "Известиях", а именно - "Уголовного дела NН-1644", вышла статья "Агент реабилитации не подлежит" в газете "Московский комсомолец" (09.10.2002). Приведенные в ней сведения по большей части дублировали то, что уже было опубликовано ранее в "Известиях". Вместе с тем, в публикации "МК" был затронут один немаловажный момент. Ни для кого не секрет, что в годы войны ко всем, кому посчастливилось вернуться из немецкого плена живым, относились, мягко говоря, с подозрением. Беглецов допрашивали в НКВД, проверяли по полгода. Немногим удавалось отстоять свое честное имя. Люди ломались и подписывали "признания". Тысячи советских военнослужащих, прошедших ужасы фашистских концлагерей и вернувшихся на родину, опять попадали в лагеря, но уже сталинские. И это в лучшем случае. В худшем, все заканчивалось расстрелом. Как замечает "Московский комсомолец", именно поэтому теперь, спустя десятилетия, Главная военная прокуратура и пересматривает подряд все дела бывших "врагов народа". И большинство репрессированных граждан реабилитирует. Однако случай с Клубковым, отмечет издание, - особый. Дело в том, что слишком много улик не в его пользу. И кроме собственного признания Клубкова в предательстве, в немецкой картотеке остались его "пальчики" и фото - перед отправкой завербованных шпионов фашисты всегда составляли на них досье. *** Зоя Космодемьянская похоронена на Новодевичьем кладбище в Москве. Памятники героине установлены на Минском шоссе близ деревни Петрищево и на платформе станции метро "Измайловский парк". В деревне Петришево создан мемориальный музей Зои Космодемьянской. В Москве именем Космодемьянских - сестры и брата Александра, тоже Героя Советского Союза, названа улица, их имена носит школа, где они учились. Именем Зои названы улицы многих городов и сел, школы, и даже астероид. О Василии Клубкове напоминает сейчас, по большому счету, лишь старая папка "Уголовного дела NН-1644" с его признанием в предательстве. Все как писал еще в 1942 году Петр Лидов - человеческое величие и ничтожество, свет и потемки... http://www.smi.ru/05/04/05/3442763.html http://www.smi.ru/05/04/12/3464309.html http://anti-orange.com.ua/article/history/65/10675
Ninelle: Алена пишет: Я показал офицеру, что это действительно Космодемьянская Зоя В таком случае Зоя не могла остаться ни безымянной, ни "Таней".
Аглая: цитата с форума стр. "Статьи о Зое" "Сначала ее завели в дом, где жили Седовы. Как вспоминает Валентина Седова, ей в ту пору было 11 лет, «они открыли дверь и ввели ее. Один держал ее руки сзади... Все трое немцы. По-русски говорить не умеют. Они ее прижали к печке (один из них взял за грудную клетку и прижал), а двое стали обыскивать. Во время обыска были и другие солдаты, которые жили в хате ( 15-20 человек). Они были в другой комнате и смеялись... Сняли сумку зеленого цвета (рюкзак) и поставили возле печки. Потом сняли сумку с отделениями для бутылок, которая висела через плечо. В этой сумке нашли 3 бутылки, которые открыли, нюхали, затем положили обратно в чехол. Затем нашли у нее под пиджаком на ремне наган, который рассматривали» [4]. Мать Валентины добавляет к рассказу дочери: «привели ее вечером, часов в 7 или 7.30 минут. Немцы, которые жили дома у нас, закричали: «Партизан, партизан»... Держали ее у нас минут 20. Слышно было, как ее били по щекам - раз пять. Она при этом молчала». Из дома Седовых Зою перевели в дом Ворониных. Там ее начали допрашивать о том, кто их послал на задание, кто входит в их отряд. Зоя молчит. А.П. Воронина, хозяйка дома: «ее стали после этого пороть. Пороли ее 4 немца, 4 раза пороли ремнями... Ее спрашивали и пороли, она молчит, ее опять пороли. [В] последнюю порку она вздохнула: «Ох, бросьте пороть, я больше ничего не знаю и больше ничего вам говорить не буду». Когда пороли, то начальник несколько раз выходил из комнаты и брался за голову (переживал). А те, кто порол, ржали во время порки. Всего ей дали больше 200 ремней. Пороли ее голой, а вывели в нижней рубашке. Крови не было...» После экзекуции Космодемьянскую перевели в избу Куликов. «Ее привели и посадили на скамейку, и она охнула. Губы у нее были черные-черные, испекшиеся и вздутое лицо на лбу. Она попросила пить у моего мужа. Мы спросили: «Можно?» Они сказали: «Нет», и один из них вместо воды поднял к подбородку горящую керосиновую лампу без стекла. Но затем разрешили ее попоить, и она выпила 4 стакана. Посидев полчаса, они ее потащили на улицу. Минут 20 таскали по улице босиком, потом опять привели. Так, босиком ее выводили с 10 часов ночи до 2 часов ночи - по улице, по снегу босиком. Все это делал один немец, ему 19 лет. Потом этот 19-летний улегся спать, и к ней приставили другого». В три часа ночи нацистам надоело издеваться над девушкой, и они оставили ее в покое. Пришли они уже в 7 утра. Четыре часа Зоя находилась одна. Избитая, истерзанная маленькая девочка, дрожащая от холода. Ей было больно и наверное страшно. Ей наверное хотелось жить. И стоило только сказать пару фраз, чтобы остановить завтрашнее утро. Но как же после этого можно смотреться в зеркало без презрения? (конец цитаты) И в какой же из этих моментов Зою привели в штаб, где находился Клубков? Вроде по показаниям Клубкова при нем её раздели, и стали избивать в течение 2-3 часов, а в статьях как раздели один раз в доме Седовых. так и была она до утра в рубашке и трусах, одеться ей дали только перед казнью. А при Клубкове её ещё будто бы вынесли на улицу без сознания. Этого тоже никто из местных не видел. Не было встречи с Зоей у Клубкова в Петрищево.
Ninelle: Аглая пишет: Затем нашли у нее под пиджаком на ремне наган, который рассматривали Эти слова опровергают фразу из статьи Лидова "она выхватила наган, но выстрелить не успела, солдат выбил у нее из рук оружие и поднял тревогу". И про Клубкова тоже странно - никто из местных о нем не говорит, (как будто) его не было вовсе.
Алексей: Дряннов пишет: 1. Не соглашусь о заслугах Тухачевского перед страной. Может, конечно, вы считает заслугой подавление восстания на Тамбовщине? Между прочим, танки БТ, которых в СССР наклепали немерено, были тоже заслугой Тухачевского. И то, что артиллерия противотанковая и зенитная к началу войны почти на нуле была - это тоже заслуга Тухачевского, который был увлечён созданием универсального орудия. А он был зам. наркома обороны и ведал вооружением. 2. Арестованные ученые в итоге были выпущены, и сыграли важную роль в развитии науки. А "Катюшу" создавал не один Лангемак, а группа ученых. Всё-таки отвечаю на этот пост, хотя мой ответ Дмитрий с полным основанием может расценить, как офф-топик, поэтому заранее извиняюсь. Я вовсе не отрицаю, что Тухачевский - весьма неоднозначная фигура. Но я пишу именно о конкретной его заслуге. Причем здесь вообще подавление Антоновщины? Речь ведь не об этом, а о том, что если бы Тухачевский в свое время не обратил внимания на ГИРД и не взял его под свое крыло, то мы не имели бы сначала "Катюш", а потом межконтинентальных ракет с ядерными боеголовками, благодаря наличию которых Россия сейчас сохраняет хотя бы номинальную независимость и не оккупирована НАТО с перспективой стать полем Третьей мировой войны за российское наследство. А знаете, как звучало само обвинение в адрес Королева и Глушко? Они, дескать, по заданию врага народа Тухачевского за казенный счет забавлялись фейерверками и шутихами! Погиб не один Лангемак, а многие ученые. Да и те, кто вышел, потеряли немало здоровья. Именно Тухачевский внедрял радиосвязь в войска, его близким другом, кстати, был крупнейший советский радиотехник, инженер-адмирал Аксель Берг - впоследствии один из пионеров компьютерной техники в нашей стране. В 1937 году радиотехников расстреляли и посадили опять же за "связь с врагом народа Тухачевским". И только когда Финская кампания показала, к чему ведет упор на проводную связь, Аксель Берг был выпущен из ГУЛАГА (где он случайно уцелел) и назначен заместителем наркома. Я вовсе на рассуждаю, что было бы, если бы, а говорю только о конкретной заслуге Михаила Николаевича Тухачевского перед нашей Родиной.
Алена: Ninelle пишет: И про Клубкова тоже странно - никто из местных о нем не говорит, (как будто) его не было вовсе. Кстати, Нинель, а согласна... Дряннов, Вы можете прокомментировать как-то? Алексей пишет: Я вовсе на рассуждаю, что было бы, если бы, а говорю только о конкретной заслуге Михаила Николаевича Тухачевского перед нашей Родиной. Самой интересно стало. Не поленилась, поискала в Инете. Пра-а-ав, Алексей, прав. Даже не удивляюсь уже.
Дряннов: Всё понятно, ясна ваша точка зрения. 1. Я считаю, что "заслуга" Тухачевского была в сильном увлечении новинками, ещё не испробованными в деле - "универсальная пушка", пушка Курчевского и т.д. Тухачевский был ТЕОРЕТИК, а когда война началась оказались нужны ПРАКТИКИ. А Жуков им был, например - он японцев на Халхин-Голе бил. А опыт гражданской войны тут уже негоден был... 2. А сравнивать снаряды М-13 и межконтинентальные ракеты, и считать первое основой второго, это тоже самое, что сказать что АК-47 - прямой потомок кремниевого ружья...Именем Берга несколько лет назад назвали ЦНИРТИ, который он и основал в 1943 г. Мои родители в этом институте работали долгие годы и Берга самого видели. 3. И закончим эту тему с Тухачевскими и Ко - здесь речь о другом должна идти...
Дряннов: Алена пишет: Кстати, Нинель, а согласна... Дряннов, Вы можете прокомментировать как-то? Возможно, что Клубкова немцы перед местными не "светили" - если хотели его в дальнейшем использовать. Местные могли ведь потенциального агента увидеть, и запомнить.
Алена: То есть, Вы допускаете, что история с Клубковым - была?
Дряннов: Вполне могла быть. Если бы Клубков был вообще невиновен, его бы полностью реабилитировали ещё при Хруще. Тогда много кого оправдали и реабилитировали, даже явных врагов России. Тогда, например, пытались пересмотреть дело тех, кто выдал немцам Сашу Чекалина - типа , их НКВД судил - значит, невиновны они....
марианна: Знаете, попади я в плен, я бы тоже назвалась чужим именем. Просто психологически не хочется, чтобы враги знали под тем же именем, что и родители, любимый человек, друзья. Так что нет ничего удивительного в том, что Зоя назвалась Таней. Могла бы назваться Машей. Или Дашей, - это дела не меняет...
Наталия: Дряннов пишет: Тогда много кого оправдали и реабилитировали, даже явных врагов России. Тогда, например, пытались пересмотреть дело тех, кто выдал немцам Сашу Чекалина - типа , их НКВД судил - значит, невиновны они.... Полностью согласна! Перегибы были.
Дарья: А я сейчас поняла, что меня очень сильно поражало в Зоиной смерти. Простите за подробности, но у неё повешенной крепко стиснуты губы. Как это возможно с точки зрения физиологии?? Ведь у повешенных всегда (ещё раз простите!) открывается рот и вываливается язык...
Дарья: Вот нашла: "Процесс повешения Начальная стадия (15 - 45 секунд) Петля резко приподнимается, вызывая закрывание рта. (Обычная ошибка при постановке сцен повешения в фильмах - часто показывают открытый рот.) Язык редко вываливается изо рта, потому что нижняя челюсть прижимается с немалой силой. http://www.torturesru.org/tortures/article/hanging_study1a.shtml Там всё описано очень ярко, много и подробно - слабонервным не читать!
Елизавета: Даша, ты молодец, что выложила объяснения. Теперь мне тоже стало понятно "про язык"...
Наталия: Я заметила, что в нач.войны вешали очень часто, чем расстреливали. На 1941-42 гг.
Ninelle: Меня всегда удивляло - зачем столько хлопот: строить виселицу, вешать, ведь гораздо проще расстрелять. Чем все же руководствовались фашисты, вешая людей? Ну, Зою повесили - типа, решили устроить публичную казнь для устрашения. А других?
Наталия: Но ведь и расстрелять можно для устрашения.
Дарья: Ninelle пишет: зачем столько хлопот: строить виселицу, вешать Ну, не для всех же строили виселицы, зачастую использовали подручные средства - арки, деревья, столбы. Просто смерть через повешение страшнее, дольше и унизительнее. Это у всех народов считается самой негуманной и болезненной казнью. Ты, Нинусь, пройди по ссылке - почитай...
Ninelle: Почитала... Какой ужас :-( Кстати, когда я была в Саласпилсе, нам рассказывали, что там у них был какой-то начальник, который очень любил смотреть казни, хотел понять, что человек чувствует, когда умирает. И вот так, ТОЛЬКО РАДИ ЭТОГО, ради своих наблюдений, казнил людей!
leno4ka: Я знала одного мальчика, ко торый тоже очень интересовался, что человек чувствует, когда умирает через повешение. И повесился совершенно случайно, проводил следственный эксперимент! ему было 15 лет...Так, что лучше не интересоваться
Лёлькина мама: Согласна с Дашей, процитировавшей строки из "Завтра была война". Еще мне вспоминается Соня Гурвич, которая в фильме "А зори здесь тихие" читала стихи Блока: Рожденные в года глухие Пути не помнят своего. Мы - дети страшных лет России - Забыть не в силах ничего. Испепеляющие годы! Безумья ль в вас, надежды ль весть? От дней войны, от дней свободы - Кровавый отсвет в лицах есть. Даша права - то поколение знало, что будет война, готовилось к войне. И, если можно так сказать, воспитание было соответствующим, у людей был некий фанатизм. Совершенно со знаком "+" - потому что я порой думаю, что именно благодаря этому "фанатизму" мы и победили в этой войне. Сейчас все по-другому, потому нам трудно понять. А вот, так сказать, проецируя на те годы, да, Зоя вполне могла сказать такие или подобные слова. И не только она. И даже не сказать, а ... олицетворять их. В нашей семье одна ветвь - ленинградцы, точнее, веточка - т.к. почти все умерли в блокаду. Когда мне было 16 лет, я ездила в первый и последний (пока) раз в Ленинград. Мои немногие оставшиеся в живых родственники не могли рассказывать мне, что они пережили. Но они дали мне книги и еще подарили "Блокадную книгу" А.Адамовича и Д.Гранина. Там было много такого, что меня сильно зацепило, и я многие годы потом, да и теперь еще, находилась под впечатлением. И вот там был рассказ, как на заводе (понятно, производящем снаряды и т.д.) работал такой Соловьев - вроде он был сторож. Совершенно простой, не шибко грамотный, он сидел в своей "дежурке", работал до последнего дня. И всем говорил: "Вы держитесь! Как же это мы Ленинград сдадим? Да мы никогда не сдадим!" - в той дежурке, на своем рабочем посту, он и умер. Незаметно, спокойно, твердо уверенный в том, что Ленинград не будет сдан, и мы победим в этой войне. И вот эти слова Зои - олицетворение его. Он, в отличие от нее, вроде бы подвигов не совершал. Многие тогда на своих 125 г. хлеба работали на морозе, и уходили прямо на рабочих местах. Газеты о таких не писали, и наград им не давали. А вот достояние и истина у них - и геройски погибших, и вот так, вроде бы незаметно - была одна. Про Ленинград я могу говорить бесконечно, но это такая моя боль... Никогда не забуду, на первой странице подаренной мною книги, были слова: "Эта правда живет в ленинградских домах... она откроет нам двери, посмотрит женскими, или не женскими, но обязательно грустными глазами, и скажет почти одно и то же: сколько лет прошло... забывается всё". Дословно не помню, но примерно так. Главное, чтобы мы не забывали. А кто конкретно и что сказал, ИМХО, не такое уж главное.
юляша: Поколение тех лет знало, что будет война- вопрос был только во времени. Они были готовы защищать свою Родину любой ценой, гототовы были умереть за ту страну, в которую верили и считали самой лучшей в мире. Бедные, наивные дети! Как искренне они любили свою Родину! Какими же они все были идеалистами! Мы, которые родились в 70-е тоже любили свою Родину и тоже мечтали о подвиге- вот только нам выпала "перестройка"... Слишком много грязи всплыло... Меня очень сильно зацепила статья "Простые девочки" - почитайте и Вам обязательно понравится. Когда я читала- у меня слёзы просто лились ручьем: сразу перед глазами предстают все эти дети, которые погибли во имя Родины, но которых так обманывали!!!! Вечная им память!
полная версия страницы