Форум » Хроника » Деятельность "Молодой гвардии" » Ответить
Деятельность "Молодой гвардии"
Лера Григ: Отрывки из статьи "Мы к подвигу были готовы" (Из воспоминаний молодогвардейца Михаила Шищенко): "Несколько диверсий провёл на своём рабочем месте Владимир Жданов. В механическом цехе, где он работал, собирали станки для отправки в Германию. Ночью ему удалось из готовых станков повытаскивать кое-какие детали. Позже работая кочегаром в румынском госпитале, он вывел из строя одну из автомашин, стоявших во дворе. Был арестован, но за отсутствием улик, выпущен из полиции. Подпольщики понимали, что даже мелкие диверсии в тылу врага чувствительно бьют по фашистам, отвлекают их силы с фронта, помогают Советской Армии успешно проводить наступательные операции. По заданию штаба "Молодой гвардии" мы срывали мероприятия немецких властей по вывозу продуктов в Германию. Задания часто получали от командира организации Ивана Туркенича. Это по их указаниям мы с братом смонтировали радиоприёмник и установили его на чердаке дома Николая Сумского. В результате была получена возможность регулярно записывать передачи Советского информбюро... Вначале листовки размножались от руки. К этой работе привлекались почти все члены организации "Молодая гвардия". Но вскоре по инициативе Олега Кошевого мы в развалинах типографии районной газеты буквально по буковке собрали шрифты. И создали свою подпольную типографию, где, кстати, печатались не только листовки, но и временные комсомольские удостоверения... Мы видели, с какой радостью встречало население наши листовки, с какой жадностью читало их. В городе открыто стали говорить о действиях партизан, тем более, что за городом всё чаще от наших рук взрывались машины. В сентябре-октябре ребята группами уходили в степь, жгли скирды хлеба, предназначенного для оккупантов. На ссыльных пунктах зерно заражали клещом. В этих операциях учавствовали и ребята станции Семейкино Николай Миронов, Василий Ткачёв, Павел Палагута. В ноябре Женя Кийкова, Нина Старцева по заданию коммуниста Выставкина порезали телефонные провода. В декабре группа ребят во главе с Николаем Сумским разобрала радиостанцию на одной из немецких машин, застрявших в посёлке. Боевые дела подпольщиков посёлка тесно связаны со всей деятельностью "Молодой гвардии". Все действия строго планировались, тщательно готовились. Связь с городом осуществляли Николай Сумской, Владимир Жданов, Антонина Елисеенко. Николай Сумской, как руководитель группы, часто встречался с командиром "Молодой гвардии" Иваном Туркеничем, присутствовал на заседаниях штаба "Молодой гвардии", где решались вопросы боевой деятельность организации. Молодогвардейцы посёлка получали указания не только от штаба "Молодой гвардии", но и непосредственно от партийного подполья. Взрывы в Краснодоне звучали тысячекратным усиленным эхом победных залпов орудий Красной Армии на востоке. И это лучше всего говорило жителям города о скором освобождении от гитлеровской оккупации. Да, мы рисковали жизнью. Каждый день, каждый час. Враг был силён и опытен, а молодогвардейцам едва исполнилось 17-18 лет. Но мы боролись также, как в своё время Николай Островский, Василий Чапаев, Сергей Лазо - с думой о Родине, о её завтрашнем светлом дне. Мы знали, что победа на нашей стороне и мы победим. Это придавало нам силы."
Старый Игорь: Да я вообще ни на что не опираюсь. Я задаю вопросы, на которые невозможно ответить в русле официальной версии, основаной на этих официальных бумажках-документах.
Гость: "Я задаю вопросы, на которые невозможно ответить в русле официальной версии, основаной на этих официальных бумажках-документах". Значит надо "слушать" не только документы, но и живых людей, свидетелей тех событий или их родных. (Опять же ВСЕХ). Л.Г.
Старый Игорь: Юляша пишет: Так какие документы считать лживыми? Откуда же я знаю? Только ясно что враньё постоянно рядом.
Старый Игорь: Гость пишет: Значит надо "слушать" не только документы, но и живых людей, свидетелей тех событий или их родных. Свидетелей безусловно нужно слушать, правда не очень развешивая уши, а вот родных пусть их дети и внуки слушают перед сном. Эти понапридумывают в первую очередь, родственников в герои выдвигаючи. Если они не были непосредственными свидетелями, то тогда от них можно услышать например про стоны целую неделю из под земли. Хоть бы один день сказали! Нет, неделю звучит красивее и героичнее!
Юляша: Старый Игорь пишет: Да я вообще ни на что не опираюсь. Я задаю вопросы, на которые невозможно ответить в русле официальной версии, основаной на этих официальных бумажках-документах. Т.е. Вы предлагаете отбросить все известные документы и пойти "в народ", собирая воспоминания тех кто еще жив из тех кто пережил те страшные времена? Но ведь у каждого свое видение событий! Ну а по поводу официальных версий .... Лучше промолчать т.к думаю, что многие факты умалчивались.
Старый Игорь: Юляша пишет: Вы предлагаете отбросить все известные документы и пойти "в народ", собирая воспоминания тех кто еще жив из тех кто пережил те страшные времена? Юля, полным глупцом я был бы, если бы предлагал собирать слухи и сплетни на базаре, пусть и людей, переживших оккупацию. Среди них тоже хватает сказочников. Думать нужно . И анализировать все доступные источники. И самое главное. Только уголовные дела полицаев дают надежду на поиски правды. Но тут пока полная тишина.
Старый Игорь: Ну вот например славны командир Туркенич. Хоть один человек может внятно обьяснить, когда этот славный герой появился в Краснодоне?
Галина: Старый Игорь пишет : Только уголовные дела полицаев дают надежду на поиски правды. Как вы думаете, эти уголовные дела могли быть сфабрикованными?
Старый Игорь: Галина пишет: Как вы думаете, эти уголовные дела могли быть сфабрикованными? Дела безусловно могли бы быть сфабрикованы. Вот только то, что они говорили в свою защиту- врядли. Кроме Мельникова, никого не судили в Краснодоне. Почему? Не потому ли, что местные жители леко бы опрстоволосились под вопросами обвиняемых? Не потому-ли, что запросто всплыло то, что многие родственники молодогвардейцев служили в той же полиции? Не потому-ли, что многочисленные доносы на соседей и знакомых в полицию стали бы известны? Не потому-ли, что роль Елены Николаевны Кошевой стала бы очевидной? (что кстати и произошло на суде над Мельниковым, когда он понял очевидность своей судьбы) А может прояснилась бы "боевая деятельность" краснодонского подполья? Да и вопросов возникло бы столько, что никто не решился бы на них отвечать. Я уже писал однажды, что не исключено, что поэтому и пускали на суд строго по пропускам, которые выдавали партийные организации, причём не всегда их получали пережившие оккупацию. Так сказать пострадавшие. Вот и везли подсудимых куда угодно, только не в Краснодон.
Галина: Старый Игорь пишет: Не потому-ли, что роль Елены Николаевны Кошевой стала бы очевидной? (что кстати и произошло на суде над Мельниковым, когда он понял очевидность своей судьбы) Какие свидетельства относительно Елены Николаевны давал Мельников?
chingischan: Со всем вышесказанным согласна, за исключением "боевой деятельности" краснодонского подполья. Она была и без кавычек.
Tanaka: Да по-моему, Наталья Антоновна, никто не против того, что подполье было, а? Вопрос о том, каким оно было, что успело сделать и кто конкретно в нем участвовал. И мне очень нравится, когда Игорь выкладывает хозяйственные документы. Потому что их почти точно не фальсифицировали, а косвенным подтверждением того или иного тезиса они могут служить. Уже нет, наверно, ни одного документа непосредственно о МГ, которому я бы поверила безоговорочно, самому по себе. Мы об этом говорили раньше. Вот свидетельство очевидца+косвенные документы+ логика - еще куда ни шло...
Старый Игорь: Можем поспорить. Например Туркенич. Мало кто обращал внимание на его послужной список. А между тем, я ведь не случайно уже упоминал командира Молодой Гвардии и его боевые дела, которые он расписал очень красочно. По его рассказу следует,что он начал свою боевую деятельность в 614 истребительном противотанковом артиллерийском полку. А специалисты вам расскажут, что сформирован этот полк был только 16 июля 1942 года. Так когда же Туркенич успел в нём послужить? Но даже если и успел хоть недельку побыть в полку, то когда же полк был разгромлен и Туркенич попал в плен? Дальше ещё интересней. По истории воинских подразделений даются сведения, что 614 истребительный артиллерийский полк просуществовал всего месяц. Тоесть до 20 августа 1942 года. Но Туркенич , когда писал свои героические отчёты этого явно не знал, потому, что полк вовсе не был разгромлен, а был передан в состав 725 артиллерийского полка, который героически сражался в составе 52 армии. А вы где нибудь встречали упоминание о 725 артиллерийском полке? Так где же Туркенич был со своим штабом 614 полка, когда его взяли в плен? Не здесь ли лежит причина того, что из его рассказов напрочь изчезли все даты? Ведь весной 1943 года такими сведениями даже не всё командование располагало. Слишком незначительный масштаб перегрупировок. Вот я и хочу, чтобы мне кто-нибудь авторитетно ответил, воевал ли Туркенич и не дезертировал ли он, не бросил ли своих боевых товарищей? А может он когда-нибудь вспоминал героически погибших товарищей 614 полка? А упоминал ли он где-нибудь своего командира полка или хотя бы начальника штаба, помощником которого он якобы числился. Пока я его не обвиняю. Я просто спрашиваю.
Гость: Игорь, неужели таких вопросов не возникло у НКВД???
Старый Игорь: Хоть я с ГОСТЯМИ не беседую, но сделаю исключение. Я абсолютно уверен, что вопросы возникали и не только по этому поводу. Вывести на чистую воду некоторых героев не составляло абсолютно никакого труда. В то время в этой организации дураков не держали. А совсем даже наоборот. Только вот для того, чтобы всё не пошло как обычно, а как надо, в Краснодон и был послан Торицын. То, что делала комиссия Торицына мог сделать и политотдел 18 армии. Но совершенно никаких сомнений, что политотдел никаких компромисов не допустил бы. Просто побоялся бы. И поэтому легко предположить, чем закончилось бы расследование. А задача стояла совершенно другая. Никаких расследований! Главное - создание легенды, поднимающей народ на борьбу с чувством мести за загубленые души мальчишек и девчёнок непокорённого Краснодона. Для чистоты легенды нужно закрывать глаза на многие тёмные пятна. Для этого и нужен был большой гость из Москвы. Наверняка состоялся серьёзный разговор Торицына и Туркенича. О чём они говорили, вряд-ли кто-то знает, но можно предположить, что Туркеничу было предложена амнистия, а за это он должен был быть пропагандистом Краснодонского подполья, живой рекламой и подтверждением бонвых дел молодогвардейцев. Вряд-ли остальные оставшиеся молодогвардейцы знали об этом. Они просто вынуждены были повторять всё за своим командиром, иначе возникли бы сомнения и в их боевых подвигах. Так родились легенды об уничтоженых машинах, повешеных полицаях, пущеных под откос эшелонах и ещё чёрт знает чего. Туркенич уже не боялся врать. Он получил добро на самом высоком уровне. Брали с него пример и некоторые другие оставшиеся вживых молодогвардейцы. Косвенным подтверждением этого служит частная переписка с фронта Туркенича и Торицына. Я с трудом себе представляю, что могло послужить поводом для таких вроде бы тёплых отношений между генералом НКВД и лейтенантом -артиллеристом. Ведь виделись -то всего несколько раз, а до самой гибели Туркенич заискивающе писал Торицыну с подтекстом, что он не забыл, помнит кому обязан жизнью. И делает всё, что ему приказали когда-то в Краснодоне. Как бы писал отчёты.Хочу подчеркнуть, что это моё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ и на истину в последней инстанции ни в коем случае не претендую. Кстати и подробностей гибели Туркенича вы врядли найдёте. Ведь дивизия была на переформировании , а сам Туркенич был на каких-то сельхозработах. Складывается впечатление, что войне скоро был конец и возвращение в Краснодон командира-подпольщика неизбежно подняло бы волну вопросов родителей погибших комсомольцев : как же ты выжил, товарищ дорогой, а наши дети погибли? И пришлось бы ему обьяснять всё, что он наврал по заказу за всё это время. Его в полминуты краснодонцы вывели бы на чистую воду. Ведь всё происходило на глазах горожан, которые все были ещё живы-здоровы. Ну и как сегодня говорится: нет человека - нет проблемы! Вроде и вопросы задавать будет уже некому. Ну это я уже фантазирую.
Галина: Старый Игорь пишет: Косвенным подтверждением этого служит частная переписка с фронта Туркенича и Торицына. Эту переписка находится в архиве музея?
Старый Игорь: Галина пишет: Эту переписка находится в архиве музея? Я не помню, где я выборочно читал его переписку.
Оса: Ужас.. чем дальше копаешь, тем темнее ..или страшнее (имхо)
Старый Игорь: Я ведь предупредил : это всего лишь моё мнение !
Галина: В июле 1944 г. дивизия в которой воевал Иван Туркенич вела бои на участке Сандомир-Жешув. 13 августа 1944 года бою (окресности города Глогув) Туркенич был смертельно ранен артилерийским осколком , поднимая бойцов в атаку. Так пишеться в документах http://www.molodguard.ru/guardian7.htm Старый Игорь пишет: дивизия была на переформировании , а сам Туркенич был на каких-то сельхозработах. Где об этом можно прочитать?
полная версия страницы