Форум » О "Молодой гвардии" помнят » "Молодая Гвардия" и школа » Ответить
"Молодая Гвардия" и школа
marsovich: .... Роман Фадеева изымается из школьной программы Украины.... книги из библиотек впрочем тоже... под гребенку с маяковским и булгаковым...... абзац....
Ответов - 40, стр:
1 2 All
Лера Григ: Это же катастрофа!
Люба Шерстюк: Точно катастрофа!
Алексей: marsovich пишет: .... Роман Фадеева изымается из школьной программы Украины.... книги из библиотек впрочем тоже... под гребенку с маяковским и булгаковым...... абзац.... А ведь Маяковский по родословной "козак" и своей запорожской родословной очень гордился: "Я дедом - казак, а другим - сечевик". Правда, Стусы Маяковского на заменят: калибр явно не тот!
Алена: Алексей, зря Вы так: Стус Маяковского не заменит - это точно. Потому что, Владимир Маяковский - это Владимир Маяковский, а Василь Стус - это Василь Стус. У каждого своя ниша в поэзии. И каждый из них ПОЭТ. Сто раз объясняла - живу на западе Украины, где в чести Бандера, Коновалец и иже с ними. В школьной программе, да, нет уже "Молодой гвардии", к сожалению. Теперь здесь другие ориентиры, но в двух центральных: областной и городской библиотеках для детей и юношества роман "Молодая гвардия" - есть! Как видите, у детей есть право выбора, да вот выбирают они не то... И в этом-то и проблема.
Ninelle: Насколько я знаю, в нашей школьной программе тоже уже нет "Молодой гвардии", по кр.мере, моя старшая дочь ничего подобного в школе не проходила и о МГ знает только от меня.
Лола: А я в 11 классе все таки по истории написала доклад про "Молодую Гвардию"! По собственной инициативе Учительнице понравилось!
Tanaka: 1) Бывшие комсомольцы Луганщины попросили вернуть в школьную программу "Молодую гвардию" Бывшие комсомольцы Луганщины попросили президентов Украины и России вернуть в школьную программу роман "Молодая гвардия". А также наградить боевыми наградами (посмертно) пятерых членов подпольной комсомольской организации "Молодая гвардия": Василия Гукова, Надежду Петрачкову, Василия Борисова, Анатолия Ковалева и Юрия Полянского. Герои не вошли в списки награжденных в 1943 году из-за спешки и недостаточного исследования истории молодогвардейского подполья. Об этом сообщает пресс-служба Луганского областного совета. Как передает УКРИНФОРМ, соответствующее обращение в адрес Виктора Януковича и Дмитрия Медведева направили участники встречи, которая состоялась в Москве в Культурном центре Украины на Старом Арбате. Она была организована для презентации фотоальбома "Юность комсомольская моя. Время, люди, судьбы", изданного в Луганске группой воспитанников ВЛКСМ к 90-летию комсомола Донбасса. 2) http://lugansk.proua.com/news/2010/11/22/141408.html Януковича и Медведева просят вернуть в школы «Молодую гвардию» Луганск.proUA.com / 22.11.2010 14:14 Президентов Украины и России Виктора Януковича и Дмитрия Медведева просят вернуть в школьную программу роман «Молодая гвардия». Соответствующее обращение в адрес президентов двух стран направили участники встречи, которая состоялась 16 ноября в Москве в Культурном центре Украины и была организована для презентации фотоальбома «Юность комсомольская моя. Время, люди, судьбы», - сообщает пресс-служба Луганского облсовета. Также участники встречи попросили Виктора Януковича и Дмитрия Медведева наградить боевыми наградами (посмертно) пятерых членов подпольной комсомольской организации «Молодая гвардия»: Василия Гукова, Надежду Петрачкову, Василия Борисова, Анатолия Ковалева и Юрия Полянского. Они не вошли в списки награжденных в 1943 г. из-за спешки и недостаточного исследования по истории молодогвардейского подполья, в результате чего поименный состав организации не был на то время окончательно установлен. Но позже было доказано их безусловное участие в деятельности «Молодой гвардии», «личные заслуги перед нашей Родиной, мужество, отвага и героизм подтверждены документально». В делегацию луганчан, в частности, вошли Олег Котляр – первый секретарь Луганского обкома ЛКСМ Украины в 1973-1975 гг., Николай Запорожцев – заведующий отделом рабочей и сельской молодежи Луганского обкома комсомола в 1977-1979 гг., Стелла Зубкова – лауреат международных конкурсов авторской песни, участник 12-го Всемирного фестиваля молодежи и студентов 1985 г. в Москве. Московская сторона была представлена тремя первыми секретарями ЦК ВЛКСМ – Евгением Тяжельниковым (1968-1977 гг.), Борисом Пастуховым (1977-1982гг.), Виктором Мишиным (1982-1986гг.), первым секретарем ЦК комсомола Украины Андреем Гиренко (1972-1975гг.), Чрезвычайным и Полномочным Послом Украины в Российской Федерации Владимиром Ельченко и др. В презентации фотоальбома приняли также участие бывшие комсомольские работники Луганщины, сейчас работающие и проживающие в Москве.
Маша: Круто. А как к этой новости школьники отнеслись, сами краснодонцы?
Tanaka: Понятия не имею. Полагаю, без восторга. Я - тоже без восторга. Из песни слова не выкинешь, мы это читали и любили, это надо воспринимать как данность. Но мы другие и росли в другое время. Я с осторожностью отношусь к этому роману. Потому что как просто роман он ничем особым не выделяется (хороший, но среднехороший), а будучи позиционирован как роман исторический, повествующий о реальных людях с реальными фамилиями, содержит много неправды. По-моему, сначала надо определить отношение общества и школы к тогдашним идеалам (не только коммунизму и сталинизму, но и вполне общечеловеческим вещам, таким как жертвенность, коллективизм, неприятие мещанства и пошлости, патриотизм), скоординировать с ним программы по общественно-политическим предметам, прежде всего истории, а потом уже думать, что именно возвращать... Разве что проходить историю МГ как образец фальсификации и пропаганды. Но до этого, ИМХО, обществу еще о-о-очень далеко. Я о том, что мне будет очень и очень неприятно, если сегодняшние школьники будут ненавидеть и высмеивать краснодонских погибших мальчишек и девчонок, а так оно, скорее всего, и будет.
Маша: Tanaka пишет: если сегодняшние школьники будут ненавидеть и высмеивать краснодонских погибших мальчишек и девчонок, а так оно, скорее всего, и будет. Нам рассказывали о Молодой гвардии, когда роман уже не изучался и ничего. Все приняли нормально, вопросы задавали, а я так до сих пор читаю информацию о ней.
Tanaka: Только Вы, Маша, должно быть, теперь уже увидели, что в истории МГ выдумано минимум процентов 50, а остальное переврано, да так, что концов не найдешь. Мне кажется, с детьми надо честно. Другой вопрос, что учителя сами правды не знали, но я вот знаю и врать бы не смогла, да и честно ли скрывать правду от учителей? И правильно ли учителю не интересоваться новыми (объективными, то есть документальными, а не мусором) сведениями, появляющимися, скажем в сети (например, на этом сайте)? И правильно ли учить после этого детей так, как написано в пожелтевших учебниках? Вот и получается, что нельзя возвращать Фадеева. Неверно. Нечестно по отношению к детям погибшим и живым. По-моему, так. А Вы как считаете?
Tanaka: Tanaka пишет: учителя сами правды не знали, но я вот знаю То есть, разумеется, ту правду, которая доступна, а также правду о том, что правды мы не знаем...
Маша: Tanaka пишет: Вот и получается, что нельзя возвращать Фадеева. Неверно. Нечестно по отношению к детям погибшим и живым. По-моему, так. А Вы как считаете? Я согласно с вами, только как хочется, чтобы дети знали о таких подвигах (и не только молодогвардейцев). Чтобы гордились своими предками, только как достучаться до них в наше время, если интересы сейчас другие? ЭХ... Тут дело не только в правдивости фактов, просто патриотизм сейчас не в моде, да и герои тоже. Сейчас в школе уже нигде не услышишь ни о Зое Космодемьянской, ни о ком другом. Грустно.
Умник: Маша, дело в том, что у нас сейчас нет идеологии, образование пущено на самотек.
Аглая: Когда моим детям было по 12-13 лет, я шла с ними мимо 99-й школы в Казани, там стоит памятник Зое. Ну я упомянула Зою, а они впервые слышали это имя. Тогда я спросила, знают ли они Олега Кошевого? Тоже не знали. Я рассказала им, потом спрашивала, когда они были студентами, знают ли они и их сверстники этих героев. Ответили просто: "Мы знаем, потому что ты в тот раз рассказала, другие не знают." Может быть, все же изучать надо это по истории, или на мероприятиях, посвящённых Дню Победы.
Галина: "Молодая гвардия" А. Фадеева - это РОМАН и ни в коем случае не документ, по которому надо изучать историю подпольной антифашистской организации Молодая гвардия!!! Это роман о том поколении, о том "духе времени". И только потому, что этот роман изъят из школьной программы ,нынешнее поколение не знает или мало знает о героях. А откуда же им знать? Я считаю, что роман надо возвратить в программы школ, снабдив его соответствующим комментарием. Это мое личное мнение.
Ninelle: Галина пишет: Я считаю, что роман надо возвратить в программы школ, снабдив его соответствующим комментарием. Полностью согласна. Вернуть, но - с комментариями. И не считать его летописью истории МГ.
Tanaka: Галь, вот это то, о чем я говорила, верно? Комментарием снабдить, что в романе Фадеева все переврано? А Вырикову с Лядской, а Витю Третьякевича не жалко? Они - не люди или им уже все равно? Между прочим, дочка Лядской у Вас там на Украине известный политик. Ей каково? ИМХО, другой роман про "дух времени" надо искать, раз так. И уж или такого качества, чтобы сказать: "Там, дети, в документальном смысле не все правда. Зато в смысле литературы класс высочайший". Или такого, чтоб сказать: "Литературно не бог весть что, но как историческое свидетельство цены не имеет". Лучше, конечно, чтоб и в том смысле и в другом все было лучше некуда... Поймите меня правильно Я выросла на Фадееве, и на Костенко, и на Николае Островском тоже. Но теперешние дети другие. Не тем, что патриотизм и прочие хорошие вещи для них пустой звук, нет. В этом смысле что мы в них сумеем вложить, то и будет. Как я вижу по окружающим, дети патриотов (не в психоневрологическом смысле, а нормальных людей) и растут патриотами несмотря ни на что. Но на мякине таких детей не проведешь, это точно. У них возможности сбора информации другие и требования тоже. Вопрос к Аглае: Вы детям рассказали, что главным в МГ был Олег Кошевой? А предал всех Стахович? Ну и Вырикова с Лядской, конечно. А Люба была членом штаба, а Левашов в МГ был только Сережа, а Елена свет Николаевна с бабушкой Верой сторожили заседания штаба? Я так понимаю, Вы это не сейчас рассказывали. А что бы Вы рассказали сейчас? Сказали бы: "Читайте, дети, Фадеева, вот он, документ"? Вы думаете, когда дети узнают, что это вранье, это прибавит им восхищения подвигами? Не знаю, не знаю... А то, что как-то и что-то о войне и том времени надо, это верно. Только что и как? Не Никулина же и не "Архипелаг ГУЛАГ" так сразу. Может, и Фадеева, но в рамках другого курса истории
Аглая: Ответ Танаке. Я была шокирована в тот день, что имя "Зоя Космодемьянская" для них пустой звук, а они учились в неплохой школе и учились хорошо. Тогда я стала спрашивать, знакомо ли им имя "Олег Кошевой"? Тоже было незнакомо. И я кратко рассказала им о подвиге Зои, и о том, что была организация "Молодая гвардия", что существует книга Фадеева. Но я уже тогда почему-то считала, что им будет неинтересно её читать. Про Лядскую я читала большую статью в Комсомолке, когда дети были ещё маленькими. Брат Третьякевича приезжал ко мне в школу, в моем детстве, поэтому я все это знала и на момент разговора с детьми. Честно говоря, не помню, говорила ли я им о предателях и об оболгании. Меня больше всего поразило, что им ничего о героях не говорили в школе. Сейчас мои дети знают, что я часто бываю на этом сайте, но знают ли они о Молодой гвардии что-то большее, кроме моей давней справки, я у них даже не спрашивала. Я продолжаю считать, что если мы хотим, чтобы дети знали о молодогвардейцах, это надо включать в программу по истории или проводить классные часы ко дню Победы. Роман Фадеева может быть обсуждаем в школе как произведение советской литературы, с определенными характерными для этой литературы чертами, и т.д., и т.п., а не как источник информации об исторических событиях
Маша: Согласна, что сначала нужно изучать в курсе истории, а потом предлагать художественный вариант. Только как изучать историю Молодой гвардии, где на каждый факт несколько версий. Все-таки школьникам, на мой взгляд, будет трудновато. Кто как думает?
полная версия страницы