Форум » "Молодой гвардии" посвящается » Школьный музей "Молодая гвардия" в школе № 312, Москва » Ответить

Школьный музей "Молодая гвардия" в школе № 312, Москва

Татьяна: Всем здравствуйте! Я была сегодня в школьном музее МГ, в школе №312, познакомилась с Тамарой Александровной, директором музея. Впечатлений масса, и хочется поделиться с Вами. К сожалению, впечатления двоякие. С одной стороны, дух захватывает от вдохновенных расказов Тамары Александровны, от обилия собранного материала, с другой стороны - тоска, другого слова не подберу, от того, что это почти никому не нужно и не интересно... Я пробыла полтора часа в музее, Тамара Александровна до сих пор преподадет, у нее было окно. Музей сейчас занимает небольшую комнату, при входе сразу же обращаешь внимание на бюсты ребят. Скажу честно, я плохо рассмотрела экспонаты музея, т.к. все время разговаривала с Тамарой Александровной. Она очень много рассказывала о личных встречах с родителями ребят, с Георгием Минаевичем, который очень помог музею, с Василием Ивановичем, старшим братом Виктора Третьякевича. Есть полка с личными вещами Жоры: его шахматы, он же был заядлым шахматистом, его книги, альбом, посвященный ему, его книга о Туркениче. В музее есть уникальная информация по Туркеничу, Тамара Александровна вместе со школьниками прошли по станциям его жизенного пути, были в Польше, есть воспоминания женщины, которая была последним человеком, видевшим его живым, есть земля с могилы Ивана (вся из мелких камешков). 2 экспоната меня очень потрясли: в неприметном пакетике лежит прядь русых волос, это волосы Олега Кошевого, отрезанные с его трупа... Рядом его нарисованный портрет. Волосы передал художник, делавший портрет, а ему в свое время отдала их одна из Иванцовых. Оказывается, пряди волос Олега хранились у Иванцовых и Елены Николаевны. Второй экспонат - пуговица, большая, красная, с платья Майи Пегливановой, в котором она была арестована. Больше я ничего не успела рассмотреть, т.к. Тамара Александровна спешила рассказать побольше, да и мне не терпелось послушать. Теперь о другом. В музее много не разложенных материалов, есть школьные тетради ребят и что самое ценное - записи разговоров с родными ребят и выжившими молодгвардейцами! Но эти записи можно прослушать только на бабинах (так что ли это называется?), она спрашивала, может, у кого-то есть, чтобы хотя бы проверить сохранность этих записей. Тамара Александровна передавала всем форумчанам и людям, не равнодушным к истории МГ, большой привет, звала всех в музей, так что если кто-то будет в Москве и захочет сходить со мной в музей, я буду несказанно рада, там огромное поле работы. Я могу еще долго писать, ибо впечатлений много, но задавайте лучше вопросы, думаю так будет удобнее. Об этом же можно почитать у Алены: "После распада СССР почти все школьные музеи «Молодой гвардии» прекратили свое существование. В большинстве случаев это было сделано волевым решением вышестоящего руководства. Для примера приведу строки из письма руководителя самого первого школьного музея «Молодой гвардии» в Российской Федерации Кисничан Тамары Александровны: «Всё, что за 40 лет жизни создано было, лелеяно и сохранялась, уничтожено... Кое-что удалось в настоящее время сложить в подвале соседнего дома, но это такой мизер…». http://www.fire-of-war.ru/mg/o_musee.htm http://www.fire-of-war.ru/mg/museums_moskva-312.htm Хочется все же закончить на чем-то приятном. Я познакомилась в музее с молодой симпатичной девушкой Полиной, которая, как и мы, интересуется историей МГ, она в школьные годы даже написала исследовательскую работу по МГ, тесно общается с Тамарой Александровной и тоже переживает за будущее музея. Она знает о Димином сайте, иногда бывает на нем, я пригласила ее присоединиться к нашему сообществу, надеюсь, она откликнется на мое предложение.

Ответов - 281, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All

Марина: Таня, спасибо!

Марина Турсина: Таня, ты молодец! Ты умница! Супер! Было так интересно! Я в восторге! Просто прилипла к монитору! Спасибо огромное!

Люба Шерстюк: Татьянка, договоримся на той неделе пойти? Мини-музей Молодой Гвардии в Москве! Мечта! Вдруг и с документами поработаем? Димка, а теперь дело к тебе. Мой названый брат работает в литературном музее, там есть некоторые документы о МГ. НО! Нужно направление в музей от организации за подписью и печатью. У ТЕБЯ ЕСТЬ ПЕЧАТЬ ИЛИ ХОТЯ БЫ ПРОСТО СОВЕТ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ? Куда тыкаться?

Алина: Таня, спасибо большое! Надеюсь, вам удасться все сфотографировать и мы тоже сможем увидеть многое своими глазами. Предложение может быть одно - к музею нужно привлечь внимание. Самое верное СМИ - могу попробовать связаться со своими друзьями-телевизионщиками в Москве и предложить им сделать эту историю. А что там есть еще среди экспонатов? От вашего рассказа сложилось впечатление, что музей очень приличный. Какие впечатления у Тамары Александровны от посещения Краснодонского музея? Про магнитофонные бабины я тоже узнаю и напишу.

Алина: В теме о школьных музеях нашла статью про этот музей и там подробно расписаны все экспонаты и есть 2 фотографии. По-хорошему завидую, вам Таня, что вы там побывали!

Люба Шерстюк: Девочки, а как жалко, что нынешние, незаконно присвоившие всем нам дорогое и святое для нас ИМЯ, заявили мерзенько так: У них своя МГ, а у нас своя... Вот бы привезти их в Музей в Ровеньках и запереть там на недельку! Пусть поймут!

Алена: Танечка, спасибо большущее! Очень интересный рассказ. В очередной раз расстроилась, прочитав про мать Вити - Анну Иосифовну, вот кому пришлось испить свою чашу боли в полнейшем, двойном объеме: впервые - когда сын погиб, и потом, когда власти пытались забыть его.... Тамара Александровна - святая женщина, спасибо ей, огромное,человеческое. За то, что бережно хранит всё это. Очень, очень жаль Улю. И здесь сыграл свою роль случай, человеческий фактор. Странно, что есть проблемы с бобинным магнитофоном, не так уж давно это было, помню такие магнитофоны - "Юпитер". В Москве не должны еще быть редкостью. Любочка, может поспрашиваешь у знакомых? Или еще кто из москвичей поможет? Такие магнитофоны были раньше в почти каждой продвинутой семье... Тань, у меня вопрос: ты слышала что-либо об Анатолии Ковалеве от Тамары Александровны? Что рассказывала она про Майю Пегливанову? Очень надеюсь на вашу с Любой экскурсию. Прикиньте заранее вопросы. Интересной будет любая мелочь. Спрашивайте, расспрашивайте - побольше, мы здесь все жадные до информации... Танюша, еще раз спасибо тебе!

Люба Шерстюк: Алёнка, хорошо, спросим... Но не отложится ли наша поездка на неопределённое время? Мы с Вилеминой который месяц собираемся к Жоре Арутюнянцу на могилу - и всё никак...

Алена: Люба, главное, иметь ЦЕЛЬ.

Люба Шерстюк: Да уж... А сели цуель ведёт с ебя подобно горизонту?

Алексей: Люба Шерстюк пишет: Девочки, а как жалко, что нынешние, незаконно присвоившие всем нам дорогое и святое для нас ИМЯ, заявили мерзенько так: У них своя МГ, а у нас своя... Вот бы привезти их в Музей в Ровеньках и запереть там на недельку! Пусть поймут! Не зря люди говорят, что едросовскому путинюгенду следовало бы принять название "Дебет-кредит", а не позорить святое имя. На разные "мероприятия" эта публика приходит за банку пива, а то и за дозу.

Алексей: Татьяна пишет: Но в списке был Толя Попов. Однажды, задолго до арестов, Толя и Уля были на каком-то собрании по поводу какого-то памятника. Полицаи обратили внимание, что с Анатолием потрясащая красавица, приглянулась она им очень. Потом, когда забрали Толю, вспомнили, что с ним была красавица, вот и пришли за ней, рассудив, что и она должна быть замешана. Вот что такое маленький городок, а собственно изолированный поселок в его составе, где все друг друга знали.

Люба Шерстюк: Алексей, почему путинюгенд? Разве они не ЭТО похъожи? Да маленький городок, где все друг друг знают, мало пригоден для подпольной борьбы...

Алексей: Люба Шерстюк пишет: Алексей, почему путинюгенд? Разве они не ЭТО похъожи? Это люди их в насмешку так называют. Это не я придумал.

Люба Шерстюк: Ясно...

Люба Шерстюк: Я просто зверею, узнавая такие вещи... Про отношение к музею в школое 312...

Алена: Любушка, звереть не надо. Самое рациональное здесь - съезди, друг мой, с Танюшей вместе, к этой самой Тамаре Александровне...

Люба Шерстюк: Алён, само собой! И ещё - нам с Вилеминой добраться бы до Жориной могилы... Как не пускает кто...

Наталья Захарова: Таня, по-хорошему завидую тебе. Буду в Москве, обязательно съезжу посмотрю. Так интересно. История с музеем печальная, отдавать и передавать , конечно, очень жаль. А вт если в школе не будет получаться сохранить, в Москве есть какие-то музеи, посвященные войне илои что-то в этом роде. Может туда можно присторить, ведь очень жаль, если пропадет все. Как же жаль, что никому ничего не надо. И вот еще, неужли за столько лет существования музея в школе у Тамары Александровны не нашлось последователей, не нашлось ребят, увлеченных этой теме?

Татьяна: всем спасибо за отклики! Любочка, перед визитом надо обязательно созвониться с Тамарой Александровной, т.к. у нее не очень много свободного времени, мы договаривались за неделю. Сейчас в школе конец четверти, поэтому они, скорее всего, заняты, думаю, в этом году уже не получится. Алина, я сообщу Тамаре Александровне о возможности подключения телевизионшиков, думаю, ее заинтересует это. Наташа Захарова, ты права, есть несколько вариантов с передачей музея, например, передать в мемориал на Поклонную гору, но она говорит, что это там пропадет и нет интереса к этому. Еще можно частично в РГАСПИ, но в архиве это вообще будет не востребовано, сама там была, документы по МГ за последние 25-30 лет запрашивались не более 15 раз, и в основном, это знакомые нам лица: Борц, Никитенко, Петрова, Бухвал, Дружинина, Самарина, Щербинин. Есть вариант с отправкой в СВАО Москвы (Северо-Восточный Административный округ), там сотрудничают с Никитенко, и даже уже ждут, когда Тамара Александровна примет это решение. Но, если я правильно поняла, ей бы очень хотелось сохранить статус школьного музея. А чтобы это было так, это должен быть сотрудник школы, а в данный момент заинтересованных лиц нет. Про бобины меня муж несколько расстроил, т.к. срок годности у подобных носителей очень непродолжителен, а если учесть, что записи делались в 60-е годы , то надежды на сохранность немного, но попытаться стоит. если они живы, то хотя бы законспектировать, т.к. перезапись на современные носители, наверное, очень дорога. У меня есть предложение: пишите свои вопросы к Тамаре Александровне сюда, я в следующий раз обязательно расспрошу ее. Люба, если Вилемина еще в Москве, я могу сходить с ней на Новодевичье на следующей недели, дай ей мой телефон, пожалуйста.

Татьяна: Алексей пишет: Вот что такое маленький городок, а собственно изолированный поселок в его составе, где все друг друга знали. Такая же мысль пришла в голову, еще один плюс к версии о том, как произошел провал организации, что просто вычисляли круг связей, знакомств.

Татьяна: Алена пишет: Тань, у меня вопрос: ты слышала что-либо об Анатолии Ковалеве от Тамары Александровны? Что рассказывала она про Майю Пегливанову? Алена, думаю, что, наверняка, слышала, т.к. общалась с мамой Анатолия, но мы просто не успели обо всем расспросить. Я вообще мало что успела рассмотреть, т.к. очень хотелось поговорить с таким ценным свидетелем. Но я думаю, что это особенности первой встречи, дальше уже буду точно знать, что надо сделать и успеть.

Татьяна: Алена пишет: В очередной раз расстроилась, прочитав про мать Вити - Анну Иосифовну, вот кому пришлось испить свою чашу боли в полнейшем, двойном объеме: впервые - когда сын погиб, и потом, когда власти пытались забыть его.... Я еще вводную часть к этому не рассказала. Тамару Александровну со школьниками водила по Краснодону Надя Тюленина. Когда они подошли к домику Третьякевичей, то вышла Анна Иосифовна с портретом. Надя сказала, что это мама Вити Третьякевича. Дети спросили: "Какого Третьякевича? Это Стаховича что ли?"... Вот что пришлось Анне Иосифоне переживать долгие годы. Она ушла, но через 10 минут вернулась и сказала то, что я уже писала: "Расскажите правду о моем сыне. Вы же из Москвы". Правда, Тамара Александровна говорила, что сторонников у Кошевой было мало, в самом Краснодоне мало кто верил в предательство Виктора.

Люба Шерстюк: Танюша, какие отрадные новости про "моего" Витю! Прекрасно... Но дети огорчили своей тупостью... Тань, я спишусь с Миночкой, если она заинтересуется, дам ей твой телефон. Но надеюсь, что на той неделе уже стопудово смогу присоединиться к Вам... Но только надеюсь... Пост, искушения... Трудно...

Gost: Devochki, ja s ogromnym udovolstviem poshla by s vami v etot shkolnyj muzej! No bojus, chto nichego ne poluchitsja. Eta nedelja u menja budet splosh "rozhdestvenskaja" i potom naverno uzhe v shkolach nachnutsja kanikuly. Na pervoj nedele janvarja vozvrashchajus domoj i skoree vsego ranshe cem cerez dva goda v Moskvu ne vernus. Ochen zhal! Mina

Люба Шерстюк: Господи! Миночка! Как печально!!!!!!!!!!!!!

Надежда: Таня, это так здОрово! я давно бешусь, что нынешняя молодежь взяла себе такое название - "молодая гвардия", хотя даже близко не стоит с настоящими нашими молодогвардейцами! Девочки, как бы я хотела посетить этот школьный музей, ведь от Твери до Москвы всего 2 с половиной часа на электричке. я очень хочу с вами. но возможности до нового года нет никакой. я в москве буду 12 января (буду возвращаться с Кирова с новогодних праздников). Вот бы попасть заодно и в музей!

Наталья Захарова: Таня, когда пойдешь в следующий раз, будет возможность - сфотографируй пожалуйста экспозицию. Если там разрешено. В Краснодонском музее разрешали, даже открывали стелажи, чтобы поближе рассмотреть.

Татьяна: Наташа, обязательно сфотографирую! Свой следующий визит я хочу посвятить именно этому. Надежда, давайте попробуем 12. Я позвоню Тамаре Александровне после Нового года, узнаю, возможно ли посещение 12.

Надежда: Танечка, я очень буду благодарна тебе. (можно на ты?) Если 12 нельзя будет, то в выходной любой я могу специально приехать из Твери.

Люба Шерстюк: Надюш, спешу огорчить... Музей только в будни работает...

Надежда: Жаль. Ну все равно когда-нибудь да смогу. Надежда на 12-е тогда. а вообще у меня одна проблемка - я города не знаю. всегда бывала там проездом или с кем-нибудь чисто туда и обратно. (((

Люба Шерстюк:

Надежда: Ну, надеюсь, вы, девушки-москвички, подскажите как в музей пробраться?

Татьяна: Надя, я узнаю насчет работы музея по субботам. Все-таки суббота - учебный день, может, и получится. Я хоть и не очень знаю Москву, к своему стыду, несмотря на прожитые в ней 5 лет, но уверена, что не потеряемся

Надежда: Таня, большое спасибо за поддержку, а то я потом уже подумала, что одна могу затеряться. у меня сессия начинается с 12-го, бывает и по выходным учимся, но расписание точно еще не знаю. кстати,я уезжаю 28-го и к интернету доступа не будет.

Алина: Татьяна, я нашла хорошего звукорежиссера, который смог бы обработать пленки. Если вам Тамара Александровна позволит, я тут же свяжу вас. Он и его студия в Подмосковном городе Дзержинский. Идею сделать фильм в целом о школьных музеях и об этом в частности поддержали, но все долго решается - тормозят кризис и праздники. Я после 8-го буду в Москве - готова к вам присоединиться.

Татьяна: Алина, как чудесно, что Вы будете в Москве! А как долго? Дело в том, что я уезжаю на праздники в Нижний, но планирую вернуться числа 10.

Люба Шерстюк: Девочки, и я с Вами пойду!

Галина: Завидую тем, кто был в Краснодоне в музее Молодая гвардия. Завидую тем, кто сможет посетить музей 312 московской школы. Восхищаюсь благородством Тамары Александровны, которая создала и всеми силами старается сохранить этот уникальный музей. Память о молодогвардейцах должна жить. Ведь это наша история, а у истории как и у культуры нет границ.

Люба Шерстюк: Галочка, ППКС!

Алина: По датам совпадаем. остальное напишу в личку, чтобы не засорять форум. Люба, буду очень рада знакомству.

Люба Шерстюк: И я!

Надежда: На сайте у Алены есть фото из этого школьного музея г. Москвы. http://fireofwar.fb5.ru/thumbnails.php?album=195

Алена: Надежда, посмотрела только что фото, и приятно удивилась, видно, сколько сил и души вложено в этот удивительный музей. В мою школьную юность, у нас тоже был музей, была работник школы - энтузиаст Галина Михайловна, которая не жалея сил и времени, собирала по крупицам разные экспонаты. Правда, наш школьный музей охватывал всю историю ВОВ, но выглядел гораздо скромнее. Вот и мне воображение рисовало, что-то в том духе, в духе нашего школьного музея. А здесь - нечто! Еще раз огромное спасибо Тамаре Александровне - за музей, Татьяне - за экскурсию и поднятую тему, Наде - за ссылку.

Татьяна: Дорогие форумчане! Только что звонила Тамаре Александровне, она от всей души поздравляет всех с наступающим Новым годом! Она очень рада, что есть люди, не равнодушные к подвигу ребят, и желает всем быть молодогвардейцами в душе и в жизни! Отдельное спасибо и поздравления передавала для Алены Дружининой и Димы Щербинина. Теперь по поводу похода в музей. Мы договорились на 12 января на вторую половину дня, 11 января вечером я должна позвонить ей для подтверждения договоренности. Тамара Александровна спрашивала, есть ли какие-то конкретные запросы, о ком-то или о каком-то событии. Лерину просьбу по Сереже, разумеется, передам. Люба по Вите, надеюсь, сама спросит. Пожалуйста, присылайте свои вопросы и пожелания. Алина, твои предложения я озвучила, они очень заинтересовали Тамару Александровну, надеюсь, при встрече Вы сможете обсудить возможности.

Алена: Танечка, и Тамаре Александровне - самые теплые и искренние поздравления и пожелания здоровья и счастья! Танюша, мой вопрос, который давно интересует меня: всё об Анатолии Ковалеве. Ну, и хотелось бы фотографии экспонатов - крупным планом. Кстати, а в экспозиции музея нет ли случайно фотографии Анатолия Ковалёва?

Татьяна: Алена, обязательно узнаю. Насчет фото Анатолия сомневаюсь. Хотя девочка, которая была со мной в музее, сказала, что у нее есть фото Ковалева, но мне кажется, что речь идет о фото его брата Валентина, которое долгое время было и у Димы на сайте. Я спишусь с ней, может быть, пришлет то, что есть.

Алина: Алена, Титова утверждала, что фотографии искали, но они пропали бесследно. У нее хранилась маленькая на паспорт, но ее взяли переснять и не вернули. Она, к сожалению, не помнит - кто это был. У родителей, соответственно все тоже исчезло. Это наводит на грустные размышления... Если у этой девочки окажется фотография Анатолия, то это будет просто чудо! В это совершенно не верится, хотя так хочется...

Вера: А у меня такой вопрос.Известно,что Коля Сумской и Лида Андросова любили друг друга,Юра Полянский был влюблен в Тоню Дъяченко,Уля многим нравилась.И,наверняка,между другими ребятами и девчатами была взаимная симпатия.Известно ли что-нибудь об этом?

Алена: Алина, и мне слабо верится, но, как говорится, надежда умирает последней. Остается ждать новостей от Тани. И еще, Алина, не сочтите за труд, расскажите, что Титова говорила о Ковалёве. Здесь в теме "Молодогвардейцы" есть страничка "Анатолий Ковалёв". Интересует, что они, Титова, семья, друзья семьи, думали о пропаже Ковалёва, их версии. Вот такая у меня просьба. Заранее спасибо.

Лера Григ: "Лерину просьбу по Сереже, разумеется, передам. " Танечка, огромнейшее спасибо тебе!!! Буду с нетерпением ждать. Извините, что не принимаю участие в этой теме. Но в таких случаях надо ПОМОГАТЬ РЕАЛЬНО, а не заниматься болтологией. А чем я смогу помочь? Очень хочется поддержать Тамару Александровну. Очень нужное дело она делает!!!

Алена: Лера Григ пишет: Извините, что не принимаю участие в этой теме. Но в таких случаях надо ПОМОГАТЬ РЕАЛЬНО, а не заниматься болтологией. А чем я смогу помочь? Согласна. Присоединяюсь к Лериному вопросу.

Люба Шерстюк: Татьянка, спасибище тебе, дорогая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Постараюсь хоть данежкой немножко помочь, что ли...

Татьяна: Лера и Алена, я так и спрошу у Тамары Александровны, каким образом могут помочь люди, живущие далеко от Москвы. Но думаю, что уже ваше (да и наше форумское в целом) неравнодушие к этой теме помогает сохранить и передать память о подвиге ребят.

Лера Григ: Танечка, спроси!

Татьяна: Ребята, я договорилась о встрече с Тамарой Александровной на завтра на 11.30. Но проблема в том, что я не знаю, как связаться с Алиной. На форуме ее не было с 30 декабря, 8 января она собиралась быть в Москве и прислать свой номер, но пока что-то нет весточки. Может, кто-то может помочь связаться с ней? Наде напишу сообщение, Люба, к сожалению, не может.

Лера Григ: Танечка, расскажешь о встрече?

Татьяна: Расскажу, конечно, Лера. Надеюсь, что кто-нибудь завтра ко мне еще присоединится.

Лера Григ: Будем надеяться, что присоединятся.

Люба Шерстюк: Люди, Танюшка малось ошиблась. Я еду!

Алена: Любочка, умничка! Уж рассмотри там все повнимательней, пофотографируйте, поспрашивайте. Ждем ваших рассказов и впечатлений - здесь же. Удачи вам, девочки!

Татьяна: Мы с Любой были сегодня в музее. Я, в основном, занималась фотографиями, засняла многое. Фото с комментариями отправлю Диме, а он решит, как лучше это выложить. К сожалению, не смогу это сделать быстро, т.к. фотографий более 30, к ним же еще надо написать что-то, не везде видно, чье это и что. Сегодня не успею, а завтра у мужа ДР, но как только, так сразу Попытайте пока Любашу по впечатлениям.

Лера Григ: Жаль, Танечка, что так долго ждать придётся. Любашка, колись и рассказывай побольше и во всех подробностях!!! Что вам там рассказывали? Что вы нового узнали?

Алена: Таня, спасибо! Ждем с нетерпением фото, а пока - делитесь, девочки, впечатлением, очень хочется услышать ваш рассказ...

Татьяна: Девчонки, меня сегодня дома почти не было, совсем недавно вернулась, сын требует внимания и общения, муж - ужина, а пишу я долго, пока все сформулирую и напечаю... мне час-полтора спокойного времени надо. Если комп будет свободен к ночи, то начну повествование. Если нет, то послезавтра только. Фото уже перекинула на комп, вроде боле-менее получилось, конечно, я не професситонал и даже не любитель, поэтому не судите строго.

Лера Григ: Не будем строго судить. Ждём с большим нетерпением.

Алексей: Татьяна пишет: Тамара Александровна охотно делится всем, разрешила все снимать и потом разместить в Инете, только бы привлечь внимание людей. Она сказала, что на отмечании юбилея музея (было 50 лет 29 октября 2008) был ветеран, они как-то пересеклись с новыми "молодогвардейцами", просили их взять шефство над музеем, объяснили, что могут там принимать в члены своей организации, как раньше принимали в музее в комсомол или пионеры, но те ответили: "У вас своя Молодая гвардия, а у нас своя..." вот уж воистину. Ветеран был в шоке и гневе... Какая же наивность. Неужели не ясно, что такое нынешняя, с позволения сказать, "Молодая гвардия". Но название им не скомпрометировать. Не получится! Люди разберутся! Ведь раньше сия организация называлась "Идущие вместе", но народ тут же стал её именовать "Идущие на...". появились "Наши" - их тут же прозвали "нашистами". Таку что люди разбираются.

Лера Григ: Обидно всё это.

Люба Шерстюк: Девочки, пока я не вполне здорова, отсыпаюсь. Но завтра ближе к вечеру всё выложу.

Лера Григ: Будем с нетерпением ждать, Люба!

Лера Григ: Девчата, не поняла. А где обещанный рассказ?!

Алена: Таня, спасибо за фото! Уже увидела сегодня утром. В фотогалерее 112

Люба Шерстюк: Девчата, я пока хвораю, попозже напишу, ладушки?

Лера Григ: Танечка, огромное спасибо за фото!!! Я так их ждала!!! И не зря, оказывается. А где рассказ?

Татьяна: Лера, вот сейчас попробую хоть то-то написать. В понедельник не написала, т.к. отправляла фото Диме, я в этом ничего не понимаю, и у меня заняло кучу времени. А вчера был ДР мужа. Т.к. я в этот раз занималась съемкой, то очень многое из рассказа Тамары Александровны (Т.А.) об экспонатах упустила. Пусть Люба добавит, когда сможет. Фотографий в общей сложности получилось около 50. Из того, что уже Дима выложил, видно, что девочки занимались рукоделием, причем все, включая неугомонную Любу. На фото, где видны очки Вани Земнухова, позади них черновик пьесы, написанной Ваней. Все бумажные экспонаты в пакетах, поэтому их фотографировать не очень удобно, а потрогать руками Т.А. не разрешает (и правильно делает). Кроме того, они за стеклом, поэтому часто засвечивалось, а я совсем не увлекаюсь фотографией, и как избежать такого эффекта, не знаю.

Лера Григ: Танечка, можно коментарии по ходу? "На фото, где видны очки Вани Земнухова, позади них черновик пьесы, написанной Ваней." Что за пьеса им написанная? Очки ведь для подводного плавания? С новой стороны для меня Ваня открывается. Танечка, огромное спасибо за такой подробный рассказ!!! Особенно о Серёже и его родных!!! Ну и счастливая же Тамара Александровна!!! Таня, а на каких магнитофонных лентах записи? На бабинах или простых кассетниках? Хотя, вряд ли на кассетниках. А где сейчас возьмёшь те первые магнитофоны?

Алена: Тань, спасибо! Вообщем-то много нового узнала, есть над чем подумать.. Ковалев. Оказывается, последняя весточка из Белоруссии, а Титова упоминала республику Саха. И то, и другое наталкивает на мысль, что может удалось человеку каким-то образом избежать все же печальной участи узника колымских лагерей?. Может, действительно предпочел затеряться на просторах Союза, заплатив при этом такую большую и горькую цену - вынужденый отказ от общения с родными... Сережа. Какие-то новые штрихи к его портрету. Странно только, что мама его, взрослая женщина, пряча в огороде бутылки с зажигательной смесью, при этом уверовала, что там мед, и отец, если уже слышал, от сына, что "ничего сказать не может, он поклялся", должен был призадуматься. А Александра Васильевна и не знала, оказывается, что ее сын - подпольщик? Про Ефросинью Мироновну Шевцову. Марина из Германии вчера привела в теме "МГ и религия" отрывок из статьи Кима Иванцова. Интересно было читать, но, допускаю, что это его субъективное мнение. Может ты, Таня, смогла бы что-то дополнить или прояснить, основываясь на своих беседах с Тамарой Александровной, все-таки она была достаточно близко знакома с Ефросиньей Мироновной. Ждем дальше твоих рассказов. Любая мелочь интересна. Спасибо тебе, Танечка, за твой труд. Любочка, выздоравливай и подключайся к разговору. Не болей!

Алена: Лер, очки, по-моему, похожи скорее на летные. Про магнитофонные ленты Таня здесь уже ранее говорила. Это - бобины. Стоит поинтересоваться у москвичей, были же раньше бобинные магнитофоны "Юпитер", я уже писала здесь, они были достаточно распространены, надо поспрашивать у людей. Еще совсем недавно такой стоял в доме моего одноклассника, как раритет, ностальгия по тем, советским временам. Одноклассник пару лет назад переехал в Киев, но перезвоню ему на мобильный, спрошу про "Юпитер".

Лера Григ: Из слов Алёны: "Ковалев. Оказывается, последняя весточка из Белоруссии, а Титова упоминала республику Саха. И то, и другое наталкивает на мысль, что может удалось человеку каким-то образом избежать все же печальной участи узника колымских лагерей?" Да, хочется верить, что Анатолий жив остался. Но почему говорится о лагерях? Помнится, мы сами на форуме выдвигали эту версию? Или я что-то путаю?

Лера Григ: "А Александра Васильевна и не знала, оказывается, что ее сын - подпольщик?" Знать может и не знали, но догадываться-то должны были.

Алена: Да, Лера, насчет Ковалева ты права. Мы выдвигали такую версию и небезосновательно. Стоит только вернуться в тему "Анатолий Ковалев" и перечитать все наши рассуждения и размышления по этому поводу. Но многое теперь меняет новая информация от Алины (ее разговор с Титовой) и вот, теперь и Тамара Александровна дополнила, сказав, что последняя весточка была, правда, из Белоруссии. По-моему, это дает какую-то надежду... Имею ввиду, повторюсь, надежду на то, что Анатолий Ковалев все же не сгинул в лагерях.

Vilemina: Nacchet "ochkov" Vani. Oni mne ochen napominajut protivosolnechnyje ochki dlja lyzhnikov togo vremeni. Pomnju takie s fotografij roditelej, da u menja samoj byli v detstve ochen pokhozhie. I jest na saite vospominanija o tom, chto Vana uchastvoval v kakoj-to zimnej vojennoj igre (na lyzahakh). M.

Марина: В витринах музея - плакаты, оформленные ребятами, и так трепетно хранимые личные вещи молодогвардейцев. Две чернильницы-непроливайки, рисунки Володи Куликова, его листовка. Очки Вани Земнухова - для занятия мотоспортом. Толя Попов любил фотографировать и в основном делал фотографии своей мамы. «Ты, мамочка, у меня самая красивая», - говорил Толя - «и мне надо сначала научиться фотографировать тебя». Тетради Ульяны Громовой, Ани Соповой. Рукоделие Александры Дубровиной - учителя биологии и химии в Первомайской школе, где учились Майя Пегливанова, Анатолий Попов, Ульяна Громова и другие и которая тоже входила в «Молодую гвардию» и погибла вместе со своими учениками. Кружево и вышивка Лиды Андросовой. http://www.fire-of-war.ru/mg/museums_moskva-312.htm Действительно ли было реально заниматься тогда мотоспортом в Краснодоне, тем более слабовидящему Ване? Или очки для мотоспорта, а Ваня использовал их для чего-нибудь другого?

Алена: Насчет занятий мотоспортом в Краснодоне - непонятно, но вот рискну предположить, что очки для занятий мотоспортом Ваня мог иметь, ну, как - атрибут мечты, скажем. Помнишь, Марин, в "Завтра была война" мальчишка носил на голове летный шлем вместо головного убора? И многие тогда носили шлемы, вдохновленные подвигами Чкалова, ну что еще, буденновки чуть раньше, как вариант... Думаю, что и очки эти могли быть из той же оперы.

Лера Григ: Понятно, Мина, на счёт очков. Да, похоже это так, ближе к истине (я про лыжи). Ваня и мотоспорт??? Мало похоже. Да и раньше разве мотоспорт был здорово развит и популярен?

Лера Григ: "...очки для занятий мотоспортом Ваня мог иметь, ну, как - атрибут мечты, скажем." По-моему, Ваня мечтал стать юристом? Или я что-то путаю?

Алена: Лер, то, что Ваня хотел стать юристом, думаю, не означает, что он не мог иметь очков для мотоспорта. Поверь, одно другому не помеха. Я мечтала стать палеонтологом, но трепетно хранила подаренные мне кем-то из родственников настоящие испанские кастаньеты, при этом иногда брала их в руки, надевала каблуки и выстукивала на домашнем паркете ритмы фламенко, представляя себя, ну, не знаю, как минимум, Кармен. Так что это такое дело.....

Лера Григ: Ну ты, Алёнка, каждый раз открываешься с новой стороны! Молодец!!!

Татьяна: Насколько смогу, продолжу. Лера, честно скажу, что за пьеса - не знаю. Обязательно спрошу в следующий раз, или Люба вспомнит. Про очки склоняюсь к версии Алены, мне кажется, у мальчишек тех времен было много подобной атрибутики. Насчет Ковалева я и сама удивилась, почему Белоруссия? Но разговор повернул в другое русло, и вопрос забылся. В следующий раз хочу взять диктофон, во-первых, не надо будет напрягать память, во-вторых, точно смогу привести слова Т.А., без искажения. Вера спрашивала про влюбленности и увлечения ребят. Достоверно известно только насчет Лиды и Коли. Их родители принимали их чувство, поэтому ничего не скрывали. Теперь о возможной помощи музею. Т.А. просила передать, что их музей собирает различные издания романа "Молодой гвардии", поэтому если у кого-то есть, особенно на иностранном или даже украинском языке, можно передать в фонд музея. Просила присылать все, что связано с МГ в ваших уголках, значки, заметки, статьи, рисунки (хотя бы фото предметов, а не их сами) может, наладить связь с имеющимися у вас музеями МГ и поделиться их контактами. Еще Т.А. ищет художника, который помог бы в оформлении коллажа из писем и открыток родных молодогвардейцев. Насколько я поняла, основная проблема музея состоит в том, что музей - собственность школы, никто его отдавать никуда не хочет, но и не хочет им заниматься, преемника нет. На фото будут еще бюсты ребят, эти бюсты давно хочет забрать в свою экспозицию Музей на Поклонке, они давно изготавливались еще в Питере, сейчас таких и не найти, но Т.А. пока не собирается их отдавать. Ну и магнитофон нужен. У моего родственника есть, но в рабочем ли он состоянии, пока неизвестно, да и находится он в Нижнем, надо еще как-то организовать его доставку мне в Москву. Хотя большой вопрос о сохранности этих пленок, т.к. долгое время музей не функционировал и хранились они не самым подходящим образом.

Лера Григ: Да, Танечка, лучше с диктофоном идти! Спасибо тебе большое, Танечка!!!

DmitryScherbinin: Таня, огромное спасибо за рассказ о музее. Самому захотелось там побывать. Но об этом поговорим отдельно. Возможно, встретимся в архиве РГАСПИ.

Наталья Захарова: Таня, огромное спасибо за рассказы о музее. В следующий раз передавай горячие приветы и поклоны от нас Тамаре Александровне. Очень интересно.

Татьяна: Конечно, передам, Наташа. Еще немножко вспоминила. Шевцовы были очень дружны с Самошиными, летом они собирались у последних и к ним часто приходил отец Ульяны Громовой, вместе отмечали праздники. А зимой собирались у Шевцовых.

Галина: Татьяна, большое спасибо Вам за фото из школьного музея. Я так сразу и представила себе Лиду в красном беретике. Краси-и-и-вая!

Люба Шерстюк: Наконец-то и я вставлю свои пять копеек. Тамара Александровна подтвердила, что Витя Третьякевич пришёл из партизанского отряда в Ворошиловград, а затем в Краснодон по заданию подпольного горкома комсомола, а не одной только Нади Фесенко. Пока больше не могу писать, простите, ребята. Сплошные передряги кругом.ю.

Наталия: Таня, у меня нет слов! Как хочется помочь Т. А.и музею! А фото какие!

Татьяна: Я когда снимала девичье рукоделие, про тебя вспоминала, Наташа. Почему-то была уверена, что тебя заинтересует

leno4ka: танечка, спасибо вам большое!!!!!!!!Очень интересно читать! Это все очень ценные сведения! спасибо!!!

Vilemina: Tanja, bolshoe spasibo za fotografii. Kazhetsja, chto v etom shkolnom muzee chut-li ne bolshe exponatov, chem v samom krasnodonskom muzee. M.

Татьяна: Немного по экспонатам. В довоенное и военное время было тяжело с книгами и развлечениями, поэтому Сережа Левашов сделал книжку-самоделку и головоломку. Книга-самоделка, как правило, была страницами из журнала, а обложку делали сами. Будет позже еще журнал Сережи "Вожатый", он был вожатым и очень ответственно относился к этому, поэтому выписывал соответствующий журнал. Кулак Володи Куликова, к сожалению, совсем не видно. Там карандашный рисунок от руки, уже не очень отчетливо сохранившийся. На фото, сделанное Толей Поповым, есть его мама. Как уже приводила Марина, Толя решил "тренироваться" в фотографии на маме, Тамара Александровна сказала, что женщина в центре и есть Таисья Прокофьевна.

Люба Шерстюк: Танюша, спасибо.

Наталья Захарова: Это Тамара Александровна? Да,? Это Бюсты, о которых говорилось в теме. Четвертый от нас принадлежит Ульяне (коса на плече). Кто в остальных может разобраться? Таня, Люба, вы не в курсе?

Люба Шерстюк: Наташ, я пас, зрительная память никуда...

Татьяна: Наташа, да, это Тамара Александровна рядом с бюстами ребят. Коса, конечно, только у Ули. Бюсты я сфотографировала, каждый в отдельности, думаю, Дима позже их выложит. На фото ближе всего Люба, за ней Туркенич, потом, по-моему, Витя, Уля, Кошевой, Земнухов, Тюленин. Сейчас они расположены по-другому, есть еще бюст Лютикова.

Анастасия: Здравствуйте, всем! я являюсь руководителем малоизвестного музея в Томской области "Молодая гвардия".В музеи работаю первый год. На вашем форуме нашла очень много интересного, хотелось бы пообщаться с другими более опытными руководителями, подчерпнуть нового!может кто-нибудь откликнется???

Татьяна: Анастасия, здравствуйте! очень рада Вам! и спасибо за Вашу работу. Пришлите мне в личном сообщении Ваши координаты, как можно связаться с Вами, я передам Тамаре Александровне, она будет очень рада коллеге и обязательно либо напишет Вам, либо позвонит. Может быть, расскажете о Вашем музее? Очень интересно абсолютно все, даже то, что кажется несущественным.

Лера Григ: Добрый день, Анастасия!!! Рада, что Вы написали сюда. Что взялись за такое трудное и интересное дело, как создание музея! Так хотелось бы с Вами поподробнее пообщаться!!!

Анастасия: Благодарю Всех за гостеприимство!Наш музей малоизвестен за пределами области.Посещают его в основном школьники.В музее очень много вещей-подлинников молодогвардейцев:гимнастёрка И.Туркенича, брюги-галифе, пилотка, правительственная награда, военная форма Г.Арутюнянца, термометр Клавы Коваленко, шинель Олега Кошевого, орудия пыток, платье Л.Андросовой, кофточка Иванцовой и др.Все эти вещи достались нам от родителей молодогвардейцев, наши школьники в 1974 году побывали в Звёздном городке, где встретились с О.М. Иванцовой и семьёй Арутюнянц,в 1990 году активные учащиеся нашей школы посетили город Ленинград. Необходимы новые методы воспитания патриотизма в душах школьников, прежними редко кого удивишь. Я первый год в этой профессии, сложновато, некоторые не воспринимают всерьёз все мои "серьёзности" может из-за возраста(мне24года), а может из-за своей безграмотности. Прочла выше изложенный текст о руководителе музея и очень хочется пообщаться с Тамарой Александровной, может что-то подскажет.

Галина: Добрый день Анастасия. Вы пишете, что среди экспонатов вашего музея находится шинель Олега Кошевого. Как она попала в ваш музей? Дело в том, что шинель Олега экспонируется в Прилуках в мемориальном музее Олега Кошевого. Выходит было две шинели? А вобщем-то хорошее дело Вы задумали и я желаю Вам успехов. Пишите побольше о музее, а также интересно было -бы посмотреть фотографии экпонатов.

Лера Григ: Анастасия, так это всё замечательно!!! А фото вещей можете разместить на сайте или на форуме?

Анастасия: С удовольствием показала бы Вам фотографии нашего музея, если бы кто объяснил популярно как их вывести на сайт????????

Анастасия: Татьяна, вы подскажите как мне связаться с Тамарой Александровной, может телефон её домашний или рабочий?Ещё индекс Москвы.

Лера Григ: Анастасия. Если на сайт, то их нужно переслать Диме по электронке. Он их сам поместит. Если на форум, то в квадратиках в сообщениях есть человечек, нажимаете на него. Потом - обзор, выбираете нужное фото со своего компьютера. Загрузка. Копируете вторую (зелёную) ссылку и переносите её в графу с сообщениями. При отправке сообщения, вместо ссылки должно открыться само фото.

Татьяна: Анастасия, а с кем именно встречались школьники из семьи Арутюнянц в 1974г.? С Александрой Павловной? Или это было раньше? Георгий Минаевич умер в 1973. Сохранились ли воспоминания об этой встрече?

DmitryScherbinin: Анастасия, адрес моей электронной почты: scherbinin76@inbox.ru Присылайте фото, и я их размещу на сайте. Также можете сами размещать их здесь, на форуме.

Люба Шерстюк: Анастасия, добро пожаловать!

Анастасия: Татьяна с кем именно не скажу, подробности мне пока не известны, но обязательно узнаю.Надо предполагать что с Александрой Павловной.

Татьяна: Узнала насчет пьесы Вани Земнухова. Это черновик пьесы для постановки в школьном драм.кружке на какую-то актуальную для школы тему, ну что-то на злобу дня.

Елизавета: Таня, какая же молодец Тамара Александровна, что воспитала таких учеников и они сохранили музей. И как жаль, что утратились вещи ребят. Очень жаль….

Татьяна: Ребята, я сильно откорректировала свои предыдущие сообщения по музею. Объясню почему. Увидев, как могут быть поняты те или иные слова, предположения, а тем более пересказы с чужих слов, я решила удалить все, что может быть хоть как-то не так интерпретировано. Завсегдатаи форума уже прочли. Если вы мне укажете еще на что-то такое, я буду благодарна. Я понимаю всю меру, степень и глубину ответственности, которую я несу перед Тамарой Александровной, и так как я глубоко уважаю этого человека и дорожу ее расположением, то посчитала необходимым сделать цензуру своих сообщений. Прошу и вас внимательно перечитать свои посты, если кто-то увидит необходимость, внести исправление или удалить, пожалуйста, сделайте это. Буду благодарна всем за понимание.

Алена: Таня, удивила ты меня. А знаешь почему? Потому, что считаю тебя едва ли не самым ДЕЛИКАТНЫМ участником форума. Твои рассказы, сведения очень ценны, спасибо тебе большое, ну, здесь и говорить-то не о чем, все и так понятно. Не думаю, что твои посты нуждались в корректировке, но - ты вольна поступать, как считаешь нужным. А я, в свою очередь, думаю, надеюсь и все остальные участники форума, мы будем с нетерпением ждать от тебя новостей. Передавай наш привет Тамаре Александровне! Таня, у меня по ходу вопрос: она бы не хотела заглянуть сюда, не говорю даже на форум ( хотя, ох, как хотелось бы!) - на сайт?

Наталья Захарова: И у меня вопрос Таня, хотела спросить (может уже была информация, а я пропустила) Тамара Александровна знакома была с Валерией Борц, общалась ли с ней, ведь Борц - москвичка. Если да, то какое впечатление Борц у нее оставила?

Татьяна: Алена пишет: Таня, у меня по ходу вопрос: она бы не хотела заглянуть сюда, не говорю даже на форум ( хотя, ох, как хотелось бы!) - на сайт? Насколько я понимаю, это проблематично из-за отсутствия Инета и, честно говоря, не знаю, насколько "дружит" с ним Тамара Александровна. Предложить-то я предложу, только как обеспечить ей доступ? Конечно, в школе есть кабинет информатики, но нужно же, чтобы кто-то провел ее по всем дебрям Инета. Про сайт я рассказываю ей, она с удовольствием слушает, хочет познакомиться с нашим Димой, как создателем. Просила распечатать стихи и песни, посвященные ребятам. Алена пишет: Потому, что считаю тебя едва ли не самым ДЕЛИКАТНЫМ участником форума спасибо за добрые слова, Алена! Наталья Захарова пишет: Таня, хотела спросить (может уже была информация, а я пропустила) Тамара Александровна знакома была с Валерией Борц, общалась ли с ней, ведь Борц - москвичка. Если да, то какое впечатление Борц у нее оставила? Да, они были знакомы. Причем сначала познакомились с ней и уже через нее с Жорой, она оказала большую помощь в создании музея, давала фото из семейного архива и школьного (мама-то была учителем), я пока их не видела. Т.А. говорит, что Борц - уникальная личность. Да, позже ее слова вызывали недоумение, но когда они познакомились в самом конце пятидесятых, Валерия была очень интересным человеком: увлечение авто- и мотоспортом, охотой, знание нескольких языков. Когда приходили к ним в гости, ее муж с удовольствием рассказывал школьникам об автомобилях.

leno4ka: Очень интересно! а вот , Тамаре Александровне Борц понравилась ! Все таки надо как то посодействовать , чтобы Т.а. зашла на наш форум !!!!!Может быть кто - нибудь из наших Москвичей сможет встретиться с Т. А. И сходить с ней В интернет кафе, например?????7

Татьяна: Леночка, мне кажется, что не всегда можно отношение к какому-то человеку выразить словами "нравится-не нравится", тем более к такому человеку как Валерия Борц. Мне самой очень понравилось то, что написала Наталья Бухвал о ней (уже приводила эту цитату и ссылку, но повторюсь). http://www.fire-of-war.ru/mg/borts-v.htm "Какой запомнилась мне Валерия Борц? Разной, словно сотканной из противоречий. Она сама говорила, что она "полурусская, полуукраинка, полубелоруска, полуеврейка". Четырежды "полу" это словно два человека. В ней и уживались будто два человека. Один смелая подпольщица, парашютистка, полковник Советской Армии, первая в Союзе женщина-мастер автоспорта. И другой человек отрекшийся от руководителя "Молодой гвардии" Виктора Третьякевича как от предателя, хотя на самом деле он жил и погиб настоящим героем Тех друзей по оружию, что отстаивали честь Вик- тора, Борц воспринимала в штыки. Маленькая, худенькая, в свои шестьдесят она поражала неуемной энергией Было в ней что-то напористо-мужское, резкое и, по-моему, даже психически неустойчивое. Рассказывая о "Молодой гвардии", Валерия Давыдовна нервничала, беспрестанно курила. А глаза холодные, стального цвета теплели с упоминанием имени Сергея Тюленина. Она притягивала и отталкивала, вызывала уважение и неприязнь. Вот такие с Валерией Борц у меня связаны странные воспоминания, двойственные, как и она сама". Мне трудно сказать, как именно относится Т.А. к Борц, она просто отмечает, что Валерия Давыдовна была разной в разное время, ее позиция по Третьякевичу- ее слабое место, но ее многообразные увлечения не могут не поражать. А по поводу Интернета и Тамары Александровны, мне в ближайшее время будет сложно это организовать, т.к. с февраля я выхожу на работу и не смогу посещать музей так часто, как мне бы того хотелось. Я пока просто распечатаю несколько страниц с сайта, чтобы у нее было представление более конкретное. И если она согласится на Интернет, то тогда уже буду думать, как и когда.

DmitryScherbinin: Сегодня и я побывал в музее школы N312, где познакомился с Тамарой Александровной. Музей занимает не слишком большое помещение и поэтому многие экспонаты не выставлены на всеобщее обозрение. Посмотрели папки, где собраны материалы о Ване Зимнухове и Ване Туркениче. Там можно найти некоторые неопубликованные воспоминания и статьи. Особенно толстая папка посвящена Туркеничу, ну а в папке Земнухова мне больше всего запомнилась качественная фотография, где родные и близкие стоят у Ваниного гроба... Тамара Александровна замечательный энтузиаст своего дела; уже более 50 лет своей жизни отдала она школьному музею. Удивительно, что она преподаёт математику, а не литературу, как можно было бы подумать... Рассказывает много и интересно. Например, запомнилось, как ещё в конце 50-х годов прошлого века ездили они в посёлок Краснодон. Как родители Лидии Андросовой, узнав, что к ним приедут школьники из Москвы, ещё ночью начали вытаскивать на улицу (т.е. в сад) столы, и расклыдывать на них угощения для дорогих гостей... Надеюсь, что у нас получится долговременное сотрудничество, так как Тамара Александровна заинтересована в сохранении уникальных экспонатов посредством компьютера. Я думаю, что на сайте открою постоянный раздел посвящённый музею школы N312 Тамара Александровна просила передать всем вам, участникам этого форума, привет и наилучшие пожелания!

Наталья Захарова: Дима, спасибо за рассказ, А можно выложить фото ВАниных родственников у гроба, я такой не видела?

Татьяна: Пока с фотографией не получится, из музея же нам ее не отдали, а с собой фотоаппарата не было. Терпение, ребята, терпение, как сказала Т.А. "постепенно"

leno4ka: ага! ну ок! ждем с нетерпением!!!

Наталья Захарова: Спасибо, Таня, Дима, конечно, мы подождем!

Елизавета: Дмитрий, спасибо за рассказ. Таня, очень хочется ознакомиться с фото и документами из музея, от сюда и нетерпеливость...

Алена: Присоединяюсь ко всем, спасибо, Дима!

Наталия: Дима, ну ты меня обрадовал рассказом о Лидиных родителях!!! Спасибо! Вот люди были какие!

Люба Шерстюк: И какую Лиду вырастили!

Наталия: Да!

DmitryScherbinin: Следующие фотографии из школьного музея вы можете теперь посмотреть в большом формате. Благодарю Таню Шмакову! http://www.molodguard.ru/newphoto1239-1.jpg (журнал Сергея Левашова) http://www.molodguard.ru/newphoto1253.jpg (книжка-самоделка Сергея Левашова) http://www.molodguard.ru/newphoto1251.jpg (лист дневника Виктора Третьякевича) http://www.molodguard.ru/newphoto1239.jpg (вышивка А.Дьяченко и очки И. Земнухова) http://www.molodguard.ru/newphoto1263.jpg (Фото матери с родственницами сделанное Поповым)

Елизавета: Татьяна и Дмитрий, спасибо вам, большое.

Лера Григ: Большое спасибо за фото!!! Только у меня один вопрос появился. Которая из них мать Попова?

leno4ka: Лен, та , что в центре.

Лера Григ: Леночка, спасибо! А в центре молодая симпатичная женщина! Повезло Толе с мамой!

Vilemina: Dmitrij, v muzee khranitsja original pisma Turkenicha? Ili kopia?

Татьяна: Мина, можно я отвечу. В музее не оригинал. Школьники собирали материал и переписывали то, что им давали. Это тоже переписанный документ.

Vilemina: Spasibo, Tatjana. Eto u menja professionalnaja deformacia istorika, vyjasnjat vse podrobnosti.

Татьяна: Все правильно, Мина. Наверное, с точки зрения историка это нельзя считать документом: он переписан от руки школьником, нет никаких заверяющих надписей. Но в архиве школьного музея в основном именно такие документы, есть, правда, оригинальные письма от родных и друзей ребят. Сейчас вот оформляю перевод с польского (уже переведено, я просто набираю на компе) польские школьники собирали сведения о Туркениче и составили потом отчет, тоже просто запись в школьной тетради.

Vilemina: Zdes vsjo ponjatno, Tatjana. A ved jest i originalnye dokumenty( ja sejcas govorju vobshchem, ne konkretno) zaverenye, s podpisjami i odin govorit odno i drugoj protivopolozhnoe - pro odno sobytie. No tak bylo v istorii vsegda. Uvy! Za vasu rabotu v muzee bolshoe spasibo. Ochen zhaleju, chto ne mogla pojti tuda s Vami.

Татьяна: Ребята, обращаюсь к Вам с просьбой от Тамары Александровны. Она разыскивает материалы о спектакле "Молодая гвардия" Центрального детского театра (сейчас он вроде называется молодежный), это тот самый спектакль, где Любу играет Муравьева. Сценарий написал А.Алексин, песни на стихи Р.Рождественского, музыка О.Фельцмана. Премьера спектакля была 19 апреля 1974г. особенно ее интересуют песни из этого спектакля. Я, конечно, полажу в Инете, но была бы признательна Вам за помощь.

Марина: Пока нашла только одну песню, которая звучала в том спектакле. Песня назывется "Встретились два человека". Кто исполнял, не знаю, но здесь её поёт Лев Лещенко: http://www.youtube.com/watch?v=eDXzLevBEJg Так увлеклась поиском песни, что потеряла источник информации. Но там так и было написано: песня звучала в спектакле "Молодая гвардия", композитор Фельцман, поэт Рождественский.

А: У меня нашлась только картинка из спектакля Где-то встречалось, что в спектакле звучало 6 песен. Но какие неизвестно. эти три точно были. Кобзон-"Баллада о бессмертии"-http://feltzman.narod.ru/song.htm Валентин Никулин-"Вера в людей-главное наше оружие". На трудных и пугающих дорогах, Вдали от исполнения мечты Поверь в людей, и близких и далёких, И сразу же в себя поверишь ты. Припев: Снова зовёт яростный день, Нервы гудят натруженно. Вера в людей, вера в людей - Главное наше оружие. Над нами ураганный ветер веет, Куражится метель, а ты держись. Ты верь в людей, как люди в солнце верят. Ты верь в людей, как люди верят в жизнь. Припев: Снова зовёт яростный день, Нервы гудят натруженно. Вера в людей, вера в людей - Главное наше оружие. Попутно подлецов считать не будем, Хотя они встречаются в судьбе. Но если ты не доверяешь людям, Не станут люди доверять тебе. Припев: Снова зовёт яростный день, Нервы гудят натруженно. Вера в людей, вера в людей - Главное наше оружие. Валентин Никулин-"Птица"( пели в тюрьме) Ты куда течешь, речка малая, Доброту свою сохраня? Там, за далями, за туманами Море синее ждет меня. Ты чего не спишь, кроха-зернышко, В глубине земли, в тишине? Оттого не сплю – чую солнышко, Значит, вскорости быть весне. Ты куда летишь, птица быстрая? Может, я с тобой полечу. Там за тучею небо чистое, Повидать его я хочу. Я хочу понять небо синее, Высоту его, глубину. Я взлечу – и там крылья сильные, Крылья добрые распахну!

А: Р. РОЖДЕСТВЕНСКИЙ. текст песен из спектакля Молодая Гвардия http://www.maybe.ru/blogs/read.php?r=15736 Люба. это Ваш дневник?

А: http://www.molodguard.forum24.ru/?1-13-0-00000035-000-0-0-1222958006

А: Иосиф Кобзон, песня «Завтра» http://feltzman.narod.ru/song.htm

Люба Шерстюк: А, это мой дневник, но я там больше не появляюсь. В смысле, на том сайте. У меня более важные дела.

Дарья: А пишет: У меня нашлась только картинка из спектакля То есть, посередке в белом платье в горошек - это Ирина Муравьева в роли Любы?

Vilemina: Пьеса А. Алексина (с текстами песен и нотами): Молодая гвардия, Искусство 1975, Репертуар художественной самодеятельхости, 10 серия, Многоакт. пьесы Можно найти в Библиотеке СТД в Москве под шифром П М75 В библиотеке есть и другие издания пьесы Алексина, есть текст инсценировки Охлопкова, есть и пьеса Молодая гвардия (автор Глеб Граков)

Vilemina: Biblioteka STD nakhoditsja na uglu Strastnogo bulvara i Bolshoj Dmitrovki, nomer telefona v chitalnyj zal: 694 13 54, dob. 442

Татьяна: Всем большое спасибо! Я тоже сначала поискала на форуме. Мне казалось, что было что-то, но не нашла. А оказывается, Люба уже выкладывала! Спасибо Любе и девочкам. Даша, ты права, это Ирина-Люба.

leno4ka: ПОбывала сегодня в музее мг в школе 32! Встретилась с заведующей музея Натальей Николаевной, с удовольствием делюсь впечатлениями. Музей 32 школы был создан в 1962 году, А поездки в Краснодон , работа над его созданием началась еще в 50-ых годах. Организовала его, ныне к сожалению уже покойная, Александра Ивановна Лазарева, преподаватель школы, сама потерявшая трех сыновей в войну . Она неоднократно ездила В краснодон, общалась с семьями погибших, собирала информацию, вещи ребят. Особенно ей удалось подружиться с родителями Сумского и ЛЮбы Шевцовой. Александра Ивановна , не только дружила с семьями молодогвардейцев, но и помогала им материально, ходила по инстанциям, выбивала материальные льготы для них , родители молодогвардейцев , в основном были простые , малограмотные люди, не могли похлопотать за себя , она им помогала, Например, для Шевцовых ей удалось выбить и привести им холодильник. Ее очень любили родители молодогвардейцев и охотно делились с ней вещами детей для музея . В музее очень много их вещей , особенно одежды! К сожалению, музей находится в плачевном аварийном состоянии, течет крыша и нет электричества. Я сделала много фотографий, но на улице лил проливной дождь, было пасмурно, и в помещении музея не было электричества. Поэтому, боюсь, не очень хорошего качества фотки получились, я их обязательно скину на мыло Диме, а он уже разместит их на сайте. Среди экспонатов - Очень много мужских рубашек, ТОли ПОпова, САфонова, Осьмухина, Орлова, Виценовского, Мошкова,Вити Петрова, ВАнечки Зимнухова. ВАнечкина Рубашка - очень элегантная, в мелкую синюю полоску, с темно синим галстуком, самая красивая среди всех . Наталья Николаевна - добрейшая женщина , даже разрешила мне доставать их из под стекла , трогать , рассматривать, ВАнечка, судя по рубашке - был худеньким мальчиком. ПРоизвела впечатление рубашка МОшкова , та самая в которой он был в тюрьме. Она - большая ( Женя был крупным парнем) , белая, и вся в коричневых разводах - следы крови. Хотя ее стирали, но отбеливателей хороших тогда не было , и остались светло- коричневые разводы - страшные свидетельства того, что пришлось испытать Жене. Я ее , конечно сфотографировала, но, боюсь , из за плохого освещения не будет видно этих разводов на одежде. А также , в музее - есть платок ВАни зимнухова, тот самый платочек, который подарила ему Клава, и по которому его опознали, ПЛаток этот тоже , судя по многочисленным разводам, был весь в крови. Есть и женские платья! Майи Пегливановой - темно синее , крепдешиновое, с мелким белым узором, и белым воротничком, Майя , судя по платью , была девушкой крупной - минимум - 50 го размера. Есть алая , шелковая блузка ВАлерии Борц, И темно синее платье ТОси Елисеенко с Кружевным белям воротничком. Берет Нади Петли- шерстяной , красный, с брошкой - я держала его в руках!Связанная Клавой белая шапочка, Черная, дермантиновая сумочка САши Бондаревой. А также китель и фуражка ВАсилия Левашова. Есть также шинель Левашова и Пальто Сумского , но я их не видела , они в шкафу , в очень плохом состоянии, изьеденные молью. РОдители ЛЮбы подарили музею стул любы , ее рукоделие, (салфетку , сплетенную из ниток мулине,) и ее свидетельство о рождении. Григорий Ильич рассказывал, он хотел очень мальчика, и ЛЮбу воспитывал как мальчика. ПОмните ее фотографию, ту , где она с лошадкой игрушечной? Эта лошадка , а не куклы - была ее любимой игрушкой. Очень много лидочкиного рукоделия. Какой лида была мастерицой! Столько салфеток, и красивейших! Еще меня поразила вышивка гладью Лили Иванихиной! Очень красивая, прямо профессионально вышит очень красивый рисунок. Я держала в руках зачетку САши Дубровиной! ВЕтхую уже , пожелтевшую - 1937-38 года. Училась , Шура , кстати, так себе . ПРеобладает - "удовлетворительно". Майя, как НАталья Николаевна рассказывала - очень боялась пыток и физических мучнеий, очень нежная девушка была. Шура знала об этом, и добровольно , как вы знаете, пошла в полицию, чтобы поддержать Майю. Тетя майи написала о ней книгу, она есть в музее, но на армянском Н. н, говорит, вроде есть такая и на русском. Хм...Что еще? Балалайка СЕрежи и знаменитая гитара ЛЮбы, с лопнувшими струнами. Армейские ложки ТОни Иванихиной И вАси Гукова, А также посуда , в которой передавали передачи ребятам в тюрьму. ВАзочка ТОси Елисеенко, ЧАшка и ложка Клавы Ковалевой. Ой , а еще есть учебник по тригонометрии Вити Третьякевича. ПРедставляете, открываю учебник, а НА полях Витиным почерком - карандашные пометки , домашнее задание по литературе Витя В учебнике записывал, карандаш - выцвел, но еще можно разобрать Фамилию "САмошина" и какой то набор цифр, не разберешь уже, что именно написано было- может адрес лины, может день ее рождения? А на самой последней странице учебника - Витин рисунок _ профиль. пО - моему - автопортрет. Такой Раритет! У меня было такое ощущение, что рядом стоит живой Витя! Учебник по литературе Николаева, но без пометок владельца. Много пластинок, стареньких , треснутых, я запомнила пластинки - "шахтерская" и произведения а. Иванова, ПОнятия не имею о таком певце. Старенький , черный патефон ТОли ПОпова. Фотографий - немного, в основном они все есть у Димы на сайте, Наталья Николаевна дала мне папку с фотографиями и материалами, посвященными Надежде Стасюк, однокласснице Вити третьякевича, молодогвардейке. Я хочу сфотографировать фото из нее уже при нормальном освещении. Надежда Стасюк - была очень скромная женщина, Она считала, что ничего героического не сделала, и , если бы не ее сын , Александр Павлович, мы бы о ней не узнали. Ей удалось уцелеть, т. к. в январе заболел тифом ее отец, живший в деревне под Краснодоном, и она ушла к отцу ухаживать за ним. Вообще , она рассказывала вроде , что в молодой гвардии было около 150 человек. Они не были арестованы , благодаря, во - первых - героическому поведению их товарищей, Во вторых - тому, что многим удалось спрятаться в деревнях. Вообще Наталья Николаевна - потрясающе добрый и корректный человек, Она ни о ком не говорила плохо, защищала всех! И фадеева и ВЫрикову С Лядской, И Борц, И Кошевую. "Говоря о том времени, я вообще никого не могу судить" - говорит она. " Таковы были обстоятельства , неизвестно как мы бы с вами повели в таких обстоятельствах" А , вот Александр Павлович Стасюк, как я поняла , во многом сходится во взглядах с ТИтовой. Очень не любит Кошевую, И , тоже считает, что Олег избежал гибели, убежал на запад. Н, н, считает, что все это бред.САма Наталья Николаевна общалась только с михаилом Третьякевичем, и до сих пор переписывается с САмариной. Она обещала мне устроить встречу с ним. Так..Что еще? Друзья! Может поможем музею? Он находится в крайне бедственном состоянии, течет крыша, прямо на стенах коричневые разводы от воды , которая стекала!!!!!! А еще нет стекол на многих витринах!ВЕщи портятся! Н.н. говорит, что нужно всего 3000 р. чтобы заказать стекла . НЕужели не соберем 3000? Кстати, у ее ДОчери есть дома интеренет, я , естественно пригласила ее на наш форум, так, что надеюсь , в скором времени сможем иметь удовольствие с ней пообщаться. На сей ноте заканчиваю свой рассказ, завтра здесь скорее всего , быть не смогу , а , вот в воскресенье , надеюсь, получится скинуть диме фотки!

Дарья: leno4ka пишет: Друзья! Может поможем музею? Он находится в крайне бедственном состоянии, течет крыша, прямо на стенах коричневые разводы от воды , которая стекала!!!!!! А еще нет стекол на многих витринах!ВЕщи портятся! Н.н. говорит, что нужно всего 3000 р. чтобы заказать стекла . НЕужели не соберем 3000? Я бы с огромным удовольствием, но у меня сейчас каждая десятка на счету... Блииин, жалко-то как!

leno4ka: ой! перечитала Ошибки есть орфографические, стыдно за свое "привести" , "привезти", конечно, же . Ну а с пунктуацией , я всегда не в ладах была . ПРошу простить. Волновалась , когда писала...

Марина: Леночка, спасибо огромное! Читала взахлёб, сейчас буду внимательно и с удовольствием перечитывать...

leno4ka: да не за что, Марина! Кстати, благодарю Наташу Захарову за наводку, я даже и не подозревала , что есть такой музей у нас!

leno4ka: leno4ka пишет: . Она обещала мне устроить встречу с ним ИМею ввиду Стасюка, а не покойного МИхаила Третьякевича

Татьяна: Леночка, огромное спасибо за рассказ тоже с удовольствием прочитала, как много экспонатов! Расскажу Т.А. о твоем походе, она порадуется, думаю, она знает об этом музее.

Елизавета: Леночка, спасибо большое за рассказ. Очень хорошо все написала, читать было очень интересно.

Марина: leno4ka пишет: Много пластинок, стареньких , треснутых, я запомнила пластинки - "шахтерская" и произведения а. Иванова, ПОнятия не имею о таком певце. Здесь есть песня "Старинная шахтёрская". Может, она? (CD1, №22): http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=41121&lang=rus Алексей Иванов (нудновато ): http://www.russiandvd.com/store/product.asp?sku=41457

Вера: А на какой адрес можно деньги перевести?

leno4ka: У музея есть расчетный счет. : Наталья Николаевна его не помнит, его знает Александр Павлович, это он его открыл. Я постараюсь связаться с ним в ближайшее время . Размещу его здесь и все желающие смогут помочь музею!

DmitryScherbinin: Леночка, жду фотографии из музея. Правда, очень интересно!

Дарья: Завтра к часу еду в Стрельну, в школьный музей Молодой гвардии! Тем же вечером выставлю отчет о поездке!

Люба Шерстюк: Дашка!!!! Грандилозная новость!!!!!!!

Дарья: Я сама дико рада! Как говорят мои украинское родственники - "не погано"!

Дарья: Ну, значит, так. Съездила я сегодня в музей школы-интерната № 49 в Стрельне. Сказать, что съездила плохо - нельзя. Но и хорошей эту поездку я бы не назвала. Несмотря на все договоренности с директором, встретиться со смотрительницей музея Валерией Евгеньевной не удалось - её попросту забыли предупредить о нашем приезде (тут я подумала первую элементарную мысль: перед поездкой в дальние дали надо брать номера телефонов музейщиков и договариваться с ними напрямую, поскольку они единственные заинтересованные лица). Зато нам (я взяла с собой подругу, весьма далекую от темы МГ - так занятно было за ней наблюдать! ) удалось-таки проникнуть в помещение музея. Музей находится на 2-м этаже, помещение в довольно хорошем состоянии. По периметру стенды и столики с экспонатами (у окон от яркого света столы прикрыты вышитыми украинскими полотенцами - стильненько так ), в середке стулья и низкие столы с разными папками: фото выживших молодогвардейцев, всякая инфа. Но самым приятным было обнаружить стол с несколькими папками, целиком посвященными диминому сайту - скопированные и распечатанные страницы с инфой и заглавной сайтовской картинкой вверху - хоть и в ч/б варианте, но всё же такое родное прямо... Несмотря на слова "ой, я ничего не знаю", директор школы (которой пришлось самой вести нас в музей) похвалила димин сайт и понимающе закивала, когда я упомянула имя Алёны Дружининой. Пожаловалась на Краснодонский музей, оборвавший связь со школой... А потом она нам еще и с солью помогла, поскольку в магазине возле школы нам продали на удивление несоленый томатный сок... , это я к тому, что в школе работают очень приятные люди, несмотря на эту путаницу с заведующей музеем. Пробыли мы в музее приблизительно полчаса, то то есть очень недолго. Мне дали вволю пофотать, но, к сожалению, фотать там особо нечего (эх, пустите меня в Ростов!!! ). Из особо важного: мне доселе неизвестное фото Лиды Андросовой, Нади Петрачковой и незнакомой девушки. Лида на этом фото такая красивая, такая хрупкая... Что еще? Мундир Василия Левашова, его фотокарточки (Господи, ну как же он на Леонида Быкова кое-где похож!), фото Нины Минаевой с подругой и аттестат Майи Пегливановой - оказывается, Майечка той еще троечницей была! Отлично только по физкультуре и поведению, остальное - "хорошо" и "посредственно" поровну! А мне-то отец в детстве: мол, все отличниками были, а у тебя по математике тройка и английский не знаешь, всё, не выйдет из тебя героя! Блин, какое крушение идеалов! Еще была групповая фотография тех лет без подписи - я так и не въехала, кто же на ней изображен, на всякий случай, сфотала и её, но всё равно размыто вышло, в следующую поездку надеюсь, лучше получится. Насчет следующей поездки: телефон зав.музеем мне так и не дали, дескать, нельзя же распространять её телефон без её разрешения. Теперь придется дозваниваться, ловить её на рабочем месте и самой всё узнавать и договариваться. Ужасно обидно, что не удалось обсудить с ней кое-какие моменты и задать все вопросы... Подруга, далекая от темы МГ (а по сути, впервые услышавшая об МГ от меня неделю назад), вышла из музея ошарашенная, в сильном моральном потрясении и презрении к "собственной ничтожной персоне". Оказывается, даже такое малое количество экспонатов до глубины души потрясает человека непосвященного. Кажется, всё. Сумбурно немножко...

Люба Шерстюк: Дашенька, молодчинка наша! Не могу сказать, что рада за поездку в целом, но за подругу ещё как рада!

Наталья Захарова: У Алёны Дружининой есть страничка, посвященная Музею в Стрельне. Даш, ты - молодец. Жаль что получилось так с директором музея Надо обязательно встретиться с Анцуповой Валерией Евгеньевной. Он же не раз встречалась с живыми молодогвардейцами Василием Левашовым и Ольгой Иванцовой Может, расскажет что-то интересное. Даш, ты не узнавала, раз они так тщательно собирают материалы, выложенные Димой, а форум они не читают?

Лола: Дашуль, а фотки выложишь?

Дарья: Наталья Захарова пишет: Даш, ты не узнавала, раз они так тщательно собирают материалы, выложенные Димой, а форум они не читают? Об этом знает Анцупова Валерия Евгеньевна, а директор школы не в курсе. Лола пишет: Дашуль, а фотки выложишь? Фотки я отправила Диме, надеюсь, в ближайшее время они появятся на сайте.

DmitryScherbinin: Даша, выкладывай фотки здесь, и присылай мне на е-мэил с наилучшим качеством: scherbinin76@inbox.ru То же самое относится и к фоткам из Зоиного музея. С твоего разрешения размещу всё это на сайте...

DmitryScherbinin: Одновременно написали Даша, спасибо, уже получил... А из Зоиного тоже пришли...

DmitryScherbinin: На примере музея московской школы N312 скажу, что самые интересные экспонаты (а это рукописные документы) не на стеллажи выложены, а убраны в шкафы. Вот интересно, в Стрельне точно так или же у них нет таких богатых фондов?

Дарья: DmitryScherbinin пишет: А из Зоиного тоже пришли... Хорошо. Вечером займусь, а то дело это долгое.)) Дим, а может просто скопируешь из тутошнего раздела "Музей 201-й школы"? Насчет Стрельны - не знаю, наверняка так же, но мне некому было задавать вопросы В след.раз обязательно разузнаю!

Дарья: Вот ссылки на все мои фото из музея. Загружать заново картинкой в текст мне достаточно тяжело (Инет тупит), посему смотреть вам, дорогие товарищи, придется самим, как это ни прискорбно! http://s51.radikal.ru/i131/0903/ea/478c39a38ebc.jpg http://s58.radikal.ru/i159/0903/74/d6ae80ad39b8.jpg http://s58.radikal.ru/i160/0903/d2/ec1dbe76e60c.jpg http://s42.radikal.ru/i095/0903/ae/34ea4a11b1af.jpg http://s50.radikal.ru/i127/0903/97/00e7d2872438.jpg http://s47.radikal.ru/i115/0903/88/d1250d6686a4.jpg http://i069.radikal.ru/0903/82/dd00077f0372.jpg http://s47.radikal.ru/i117/0903/52/2c0587bf528a.jpg http://s55.radikal.ru/i148/0903/5f/b298e63eab33.jpg http://s60.radikal.ru/i168/0903/5f/82a36497ffba.jpg http://s58.radikal.ru/i159/0903/a9/d4b3776b0e31.jpg http://s61.radikal.ru/i172/0903/c0/232ef9a617be.jpg http://s46.radikal.ru/i111/0903/86/0ac27fd72645.jpg http://s51.radikal.ru/i133/0903/3c/525b8b9dc341.jpg http://s53.radikal.ru/i142/0903/24/2576f9c02343.jpg http://s60.radikal.ru/i169/0903/f6/887a805e23b3.jpg

DmitryScherbinin: Фото Лиды Андросовой и Нади Петрачковой больше всего понравилось. Огромное спасибо, Дарья... Жаль, конечно, что не довелось встретиться с хранительницей музей. Она бы много интересного рассказала...

Дарья: DmitryScherbinin пишет: Жаль, конечно, что не довелось встретиться с хранительницей музей. Она бы много интересного рассказала... Дииим, ну не последний же день живем, правда? У меня еще Тихвин впереди...

Люба Шерстюк: А что в Тихвине? Тоже музей?

Марина: Дашка, спасибо большое! И почему я так далёко?

Дарья: Да, Люба, в Тихвине тоже школьный музей МГ. Мариш, так приезжай!

Ninelle: Дашунь, ты умничка!

Ninelle: Вот здесь http://s50.radikal.ru/i127/0903/97/00e7d2872438.jpg узнаю Нину Герасимову (5-я справа в первом ряду), еще похоже, что вторая слева в первом ряду - Лиля Иванихина, но не уверена, во втором ряду в центре Майя Пегливанова вроде (5-я слева), от нее вправо через одну, кажется, Женя Кийкова, а вот в самом верхнем ряду 4-я справа девушка похожа на подругу Ули. Вот здесь http://s47.radikal.ru/i117/0903/52/2c0587bf528a.jpg кажется, Тося Мащенко - второй ряд сверху 4-я справа,

Марина: Эта фотография есть, кажется, у Алёны. На фотографии отсутствует только Анатолий Попов. Остальных попробую назвать по памяти. Верхний ряд, крайний слева - Владимир Рогозин. Там же, третий слева - Виктор Петров. Второй ряд, пятая слева - Майя Пегливанова, крайняя справа - Ульяна Громова. Первый ряд (сидят): вторая слева - Лилия Иванихина, пятая слева - Ангелина Самошина, пятая справа - Нина Герасимова. Всё.

Наталья Захарова: Ну чего ты уж, Даш так? У Майи всего-то три посредственно, и они по алгебре, геометрии, тригонометрии. Ну не давалась человеку математика. Гуманитарием была

Ninelle: Мариш, а Улю-то я там и не признала :-(

Дарья: А девушка рядом с Майей очень похожа на Зою. А вот тут обратили внимание на подпись? http://s51.radikal.ru/i133/0903/3c/525b8b9dc341.jpg "Майя Пегливанова с матерью" - а это, правда, её мать???

Ninelle: А почему ты сомневаешься?

Марина: У меня тоже в аттестате тройки есть: химия, физика, алгебра, геометрия. Вот где я туплю! Полный нуль. Так что попрошу!..

Ninelle: Кстати, хотела спросить, Даш: на фотографии, где Майя, Лиля, Уля там у многих ребят и девчат какие-то кружочки приколоты к одежде, наподобие медалек. Не знаешь, что это такое?

Дарья: Наталья Захарова пишет: У Майи всего-то три посредственно, и они по алгебре, геометрии, тригонометрии. Ну не давалась человеку математика. Гуманитарием была А немецкий?!

Дарья: Ninelle пишет: А почему ты сомневаешься? Как-то слишком хорошо выглядит, я всегда думала, что это подруга. Ninelle пишет: Кстати, хотела спросить, Даш: на фотографии, где Майя, Лиля, Уля там у многих ребят и девчат какие-то кружочки приколоты к одежде, наподобие медалек. Не знаешь, что это такое? Честно сказать, представления не имею... Значки, наверное, какие-нибудь ГТОшные

Марина: Нина, пояснения ко второй фотографии есть у Димы на сайте: Девятый класс школы N22 поселка Краснодон. Здесь учились молодогвардейцы Тоня Дьяченко (нижний ряд, третья справа), Володя Жданов (второй ряд, первый справа), Женя Кийкова (второй ряд, третья справа), Нина Кезикова (второй ряд, четвертая справа), Надя Петля (второй ряд, первая слева). http://www.molodguard.ru/photos116.htm Вот ещё раз фотография: http://s47.radikal.ru/i117/0903/52/2c0587bf528a.jpg

Марина: Только почему-то про САМЫЙ нижний ряд забыли... Его как бы вообще нет.

Марина: Так кто из них Надя Петля? Кто понял?

Марина: Та, у которой платье в цветочек. Я так думаю

Дарья: А кто из них Нина Кезикова? Судя по расположению (второй ряд, четвертая справа) - это лысый мужичок... Если, конечно, брать за правду то, что Женя Кийкова сидит рядом с ней (ну, узнаете Женю рядом с мужичком?)

Дарья: Или это кто-то другой так похож на Женю в моём больном воображении? Упс... Лоханулась!

Марина: Рядом с лысым мужичком (справа) сидит Тоня Дьяченко, сразу над ней Женя Кийкова, слева от Жени Нина Кезикова, а справа от Жени, через одну девочку, - Володя Жданов.

Марина: Просто у Димы на сайте эта фотография была представлена не полностью, а без нижнего ряда. Отсюда путаница.

Марина: Я запуталась. Где Надя Петля? Похожа девочка в цветастом платье, а у Димы написано, что это та девочка, которая стоит через две налево от Нины Кезиковой.

Дарья: По-моему, Дима прав - если увеличить сильнее, то димин вариант больше похож, чем цветочег...

Алена: Дашут, спасибо-спасибо-спасибо. А я вот тоже подумала, Майя-то и не так чтобы плохо училась - в "хорошистки" можно ее записать.. И еще: Я вот не поняла, что за фото, если не ошибаюсь пятое сверху, а сейчас ссылку скопирую: http://s50.radikal.ru/i127/0903/97/00e7d2872438.jpg Да, вот это. Скопировала, потом поняла, что о нем речь выше идет... Ну, пускай, оставлю.

Ninelle: Блин, я окончательно запуталась... Где вы дядьку лысого нашли?

Дарья: на фотографии. Не там, где медальки-кружочки на одежде, а где очень нечеткое изображение

Елизавета: Даша, огромное тебе спасибище Нина, я думаю лысого дядьку имеют в виду на этой фотографии http://s47.radikal.ru/i117/0903/52/2c0587bf528a.jpg Я не ошиблась?

Марина: Нин, начнём сначала. Нижний ряд убирай совсем, мы там никого не знаем. Во втором ряду снизу сидит дяденька, он четвёртый справа. Ну, а дальше, как расписано... http://s47.radikal.ru/i117/0903/52/2c0587bf528a.jpg

Алена: Марусь, наверное, у тебя-таки глаз - алмаз. Я только Жданова и узнала... А ниже слева от лысого дяди, в белой блузе и темном сарафане? По-моему, тоже знакомое лицо...

Дарья: Марина пишет: Во втором ряду снизу сидит дяденька, он четвёртый справа. Ну, а дальше, как расписано... Марин, ты забыла написать - ОН ЛЫСЫЙ!!!

Марина:

Марина: Алена пишет: Марусь, наверное, у тебя-таки глаз - алмаз. Я только Жданова и узнала... Сама, без наводки, я бы узнала только Кезикову и Дьяченко. Ну, Жданова ещё, наверное. А так-то дело нехитрое, моя задача была найти всех по описанию.

Люба Шерстюк: Ребята, я окончательно запууталась! Многофигурные композиции для меня вообще тёмный лес!

Ninelle: Голова моя садовая! А я-то усиленно искала лысого дядьку на другой фотографии!

Лола: Дашкаааа!!! Визжу от восторга!!!! Спасибо большое за фото Ниночки и Лидочки!!!

DmitryScherbinin: Ну вот, благодаря вам, милые девушки, собирается постепенно материал для нового раздела на сайте "Музеи". Будет там инфо по разным школьным школьным музеям. Нажимаешь на название музея - а там: фотки присланные вами история создания, ну и документы... Больше всего материалов собрано пока что из музей Московской школы N312 (но его бессменная хранительница и директор Т.А. Кисничан, сейчас, к сожалению, болеет - пожелаем ей скорейшего выздоровления). Фото из Стрельны прислала Дарья. А из Ростова на Дону - Леночка. Вот несколько фоток, которые прислала Леночка из Ростова-на-Дону: Стул Любы Шевцовой Патефон Анатолия Попова фото Вити Третьякевича, написано , что Витя второй слева, но где именно - может, в последнем ряду, стоит в белой рубашке Платье Майи Пегливановой Блузка Валерии Борц Рубашка Ивана Земнухова платок Вани Земнухова, побывавший в шурфе, по которому его опознали , на нём видны пятна крови Остальные фотки позже выложу на сайте....

Лола: DmitryScherbinin пишет: Витя второй слева, но где именно - может, в последнем ряду, стоит в белой рубашке Красивый парень Спасибо большое, Дим!

leno4ka: ТОт человек, который засветился на фотографии - второй слева, не может быть Витей , это девушка! А вот , второй справа , может быть! В среднем ряду.он больше на Витю смахивает, мне кажется, чем тот , который в белой рубашке.

leno4ka: Кстати, патефон ТОли Попова стоит на табуретке, сделанной собственноручно Колей Жуковым, а салфеточка, покрывающая табуретку - Очередное рукоделие Лиды Андросовой.

DmitryScherbinin: Леночка, а ты собираешься ещё ездить в школьный музей? Хотелось бы собрать побольше информации о нём, узнать, какие имеются документы в его фондах...

leno4ka: да, конечно, мне же Н. Н. обещела встречу с Александром Павловичем организовать в музее! так , что я еще там появлюсь! Да , надо поинтересоваться , какие еще документы есть.. По поводу записанных бесед с родителями молодогвардейцев, как в музее 312 - спрашивала, НО такого нет, к сожалению.. Александра Ивановна ездила с детьми в Краснодон , общались, конечно, но не догадались записывать беседы. Да и самой А.И.уже давно нет в живых. НО, конечно. поинтересуюсь, что еще есть, кроме того, я не все сфотографировала, есть еще граммофон. НО неизвестно, чей . Есть фотографии подруг лЮбы, которые учились с ней в одной развед. школе, так, что я еще там , побываю!

Лола: leno4ka пишет: В среднем ряду.он больше на Витю смахивает, мне кажется, чем тот , который в белой рубашке. А мне кажется, что тот, что в посл. ряду в белой рубашке - больше похож...

leno4ka: Лола пишет: А мне кажется, что тот, что в посл. ряду в белой рубашке - больше похож... Леннон умер, но дело его живет!Спасибо: 0 Хм....Без Марины нашей нам тут не справиться!

leno4ka: на этой фотографии - три Парня, и все чем то похожи на Витю!

Наталья Захарова: мне тоже кажется, что Витя в самом верхнем верху, в белой рубашке

leno4ka: да! Это он!

Марина: А мне вообще там никто на Виктора не похож. Тот, что в кителе (во втором ряду) мне кажется постарше, да и вообще он другой. А парень в белой рубашке слишком длинный и худенький по сравнению с Витей (про лицо я молчу, я и там сходства не вижу). Шея вон какая длинная, а Витя был коренастым. Достаточно рассмотреть внимательно любую его фотографию. Если выбирать, то я за парня в кителе, но это только за неимением другого варианта.

leno4ka:

leno4ka: тОт, что в белой рубашке, определенно!

Лола: И ничего не слишком худой - просто ракурс такой!

Марина: А я бы поспорила.

Дарья: Неее, глаза и уши - вылитый Витя! Конечно, шея длинная - он же сзади стоит, вот и вытянулся (я всегда так делаю, если оказываюсь сзади, такие ужасные фотки в итоге получаются. Бееее. ). Не удивлюсь, если окажется, что он там на цыпочки встал.

Марина: Кхм-кхм... Я просто так не сдаюсь. Взяла фотографию Виктора, на которой он примерно в том же ракурсе, что и загадочный юноша в белой рубашке, сделала их одного размера и, по возможности, цвета. Ну не похожи мне они! Я даже вижу, что есть сходство в строении черепа, в других деталях, но общее впечатление - не похожи. Описание внешности Виктора: Он и сейчас стоит перед моими глазами: с волнистыми светлыми волосами ,с глубоко сидящими , как у мужа и Анны Иосифовны, яркими синими глазами, среднего роста, крепкого телосложения. http://molodguard.narod.ru/doc67.htm Парень справа явно крепкого телосложения, а слева - нет. P. S.: Даже если мне все эксперты мира скажут, что человек на фотографии слева - Виктор Третьякевич, я смирюсь, но похож на Виктора он для меня не станет. Не потому что я такая упрямая и противная (и поэтому тоже, вообще-то ), а потому что я искренне так думаю. ...Может, Виктор сильно болел, что так похудел, до неузнаваемости?..

Дарья: Марина пишет: P. S.: Даже если мне все эксперты мира скажут, что парень на фотографии слева - Виктор Третьякевич, я смирюсь, но похож на Виктора он для меня не станет. Не потому что я такая упрямая и противная (и поэтому тоже, вообще-то ), а потому что я искренне так думаю. Может, и болел, а может, просто период такой растущий был - в подростковом возрасте бывает, что худеют резко - ибо растут. Да и время не особо сытное было. А может, фото периода Голодомора?

Ninelle: Соглашусь с Мариной - мне тоже кажется, что это разные люди.

DmitryScherbinin: И всё же... Вот Леночка прислала ещё один вариант этого фото. Здесь лица Виктора совсем не видно, зато из надписи следует, что он стоит в 4-ом, т.е. последнем ряду:

Марина: Ну, будем считать, что Виктор очень неудачно вышел на этой фотографии. Хотя я не исключаю, что при создании экспозиции могли и ошибиться. Одноклассники не показались вам какими-то пожилыми? По крайней мере, половина из них.

Дарья: Марина пишет: Хотя я не исключаю, что при создании экспозиции могли и ошибиться. Одноклассники не показались вам какими-то пожилыми? По крайней мере, половина из них. Русские не сдаются! А насчет "пожилых" - это учителя, наверняка, примостились.

Елизавета: Мда... Виктор сам на себя на этом фото не похож. Пытаюсь искать похожие лица других одноклассников, с других фото...Пока никого не нашла.

Марина: Зато женщина в первом ряду, крайняя слева, мне кажется, очень похожа на М. А. Виценовскую. http://www.molodguard.ru/newphoto548.jpg

Марина: Хотя нет, не очень похожа.

Дарья: По-моему, Виценовская на фото, выложенном тобой, больше похожа на Виктора, чем на фотке, где он на себя мало похож. Масло масленое...

Марина: Мы очень удачно взялись анализировать фотографию, прямо скажем, не самую чёткую. Тут можно что угодно и кого угодно отыскать!

Гость: Мне с первого взгляда показалось, что Виктор вот Похож загиб уха, рот и залысины.Может перепутали подпись и на самом деле 2 ряд 4 слева? А парень в белой рубашке совсем не похож

Люба Шерстюк: А по-моему, на фотографии с прошлой страницы вообще никто на Виктора не похож! Я слепая, но не настолько!!!

Марина: Вот здесь написано "пепельница Николая Гукова". http://www.molodguard.ru/newphoto1399.jpg Но Гуков-то Василий! Значит, могли ошибиться не только здесь.

Дарья: Ура! Дебаты! Дебаты! Как я люблю дебаты!!! Просто Витя тут не слишком похож на те фото, которые мы видели. Моложе и худее. На вчерашней фото Надя Петрачкова тоже в необычном свете предстает - я её совсем другой представляла, но у меня не возникло мысли, что это не Надя. Может, потому, что там особо выбирать не из кого?

Гость: Здесь тоже 1940 год.

Дарья: Тут качество хуже - темное очень. А мальчик второй слева в последнем ряду чрезвычайно похож на Тюленина.

Татьяна: Даша и Леночка, спасибо за фото! дебаты тоже понравились

Дарья: А вот аккурат над Осьмухиным - это, часом, не Виценовский? Ушки и брови похожи.

DmitryScherbinin: Нет, Дарья, не похож он на Виценовского... Вот на следующем фото, крайний справа в последнем ряду - действительно Юрий Виценовский:

Дарья: Ааа, а вот вам и мальчик, который на верхней фоте похож на Тюленина. Тут он снова второй слева в верхнем ряду (фишка у него такая была что ли? ), но на Тюленина похож уже гораздо меньше.

leno4ka: ну вообще да , марина , права, витя - коренастый, и шея у него не длинная. Какой то подозрительно вытянутый и худой Витя на этой фотографии. И В музее могли и ошибиться. Хотя...эта фотка из архива семьи Третьякевичей, ее подарил музею МИхаил Третьякевич, брат Вити. не стал бы он левую фотографию дарить! Ну вот , например ОЛег, так он похудел, я бы его на фотографии периода оккупации и не узнала бы , такой он худой!

Галина: Я вот тоже посмотрела на фото и тоже засомневалась. Даже показала фото двум молодым людям: парню и девушке. Они сказали:"В принципе это он...похожий"

Галина: Это я о Викторе.

Люба Шерстюк: И на Олега посмотрите - какой он разный на двух фотографиях! Справа такое упитанный ребёнок!

Алина: Большое спасибо Леночке и Даше за рассказы и фотографии. Очень интересно, много нового, а казалось, что такое уже невозможно. Леночка, вы просто поразили меня своими наблюдениями о комплекции Майи Пегливановой, Ивана Земнухова, про остальных, чьи вещи есть в музее, можете поделиться впечатлениями? По фотографиям трудно судить, мне они кажутся все взрослыми и солидными.

leno4ka: Алин, насчет комплекции, могу сказать, что девушки Майя, ТОся Елисеенко и ВАлерия Борц были не худенькими. У меня сейчас 46 размер и в платье Майи я просто тону. НЕ в моде Была худоба. ОПять же! Это все вещи которые они носили до войны, понятно, что в период оккупации, должно, быть, сильно похудели. ПОсмотрите на довоенные фото ОЛега,и фото периода оккупации. Он очень сильно похудел, так это фото, если я не ошибаюсь - сделано в августе 42 года, всего м есяц оккупации прошел! ПРедставляете, какими они были на момент начала арестов! Думаю, никого не узнали бы мы из них по фотографиям. ПО ПОводу одежды юношей , могу сказать, что в основном рубахи из домотканного полотна с украинской вышивкой. САмая мажорная рубашка - ВАни Зимнухова, и галстучек такой симпатичный! Такой вот образ ВАни вырисовывается - Элегантно одевался, занимался мотоспортом, покуривал, нравился девушкам , и сам активно ими увлекался, писал стихи, не боялся плыть против течения, авторитетов не признавал, был самым младшеньким и любимым ребенком в семье, это видно даже по одежде, Нину и старшего Александра так не баловали , На семейном фото , Александр - в простой белой рубашке, Нина вообще в чем то неопределенно сером, а ВАнечка в костюмчике с галстучком, стройный . красивый мальчик, И роста он , судя по рубашке, был небольшого, рукава = короткие такие.Вобщем - интеллектуал и денди И при это до боли - наивен, романтичен, порядочен. Думаю, с ОЛегом у них было - много общего. А , вот , дружбу ОЛега и СЕрежи тюленева , ставлю под большое сомнение, настолько разными они были.

Аглая: Когда мы в школе изучали Молодую Гвардию, нас тоже удивляло, что Фадеев почти через одну девушку описывал:"Это была полная, красивая девушка...." У Любы Шевцовой он описывал полные ноги... Мама моя говорила: что ж удивляться, Украина, там принята полнота у женщин...

Ninelle: leno4ka пишет: У меня сейчас 46 размер и в платье Майи я просто тону. Ты его мерила????????

Алина: Леночка, спасибо вам большое - сразу образ Ивана заиграл, стал многограннее.

leno4ka: Ninelle пишет: Ты его мерила???????? Нет, прикладывала к себе.

Алена: Леночка, и я благодарю за фотографии. Рассматривала только что еще плюс в фотогалерею добавленные. Платье и блузка мне понравились. Не ожидала даже, что в то время, в провинции, и так хорошо девочки одевались..

leno4ka: leno4ka пишет: Леночка, спасибо вам большое - сразу образ Ивана заиграл, стал многограннее. Да! Знаете, АЛина, намного ближе становятся ребята, когда узнаешь о них такие вот живые детали! В официальных документах - они идеализированные, плакатные, скучные. Все сплошь отличники , спортсмены , активные комсомольцы. Да ВАню Зимнухова вообще хотели исключить из комсомола, если верить его однокласснику ВАщенко. Шура Дубровина - училась преимущественно посредственно, Витя Третьякевич - курил, ЛЮба Шевцова прогуливала уроки в школе, пропадая в клубе. Они были обычные подростки , живые люди. Я думаю, такими их и надо изобразить в фильме, показать, что на подвиги шли обычные люди, такие же как и мы с вами.

leno4ka: Алена пишет: Не ожидала даже, что в то время, в провинции, и так хорошо девочки одевались.. Ну, думаю, несмотря на бедность, по одному , приличному, выходному платью, у них все таки было У Любы - так даже несколько! Мне очень интересна судьба знаменитого Ярко- пестрого, крепдешинового платья ЛЮбы, воспетого Фадеевым. "Это впечатление яркости шло от ее необыкновенно броского, пестрого платья: по небесно-голубому крепдешину густо запущены были какие- то красные вишенки, зеленые горошки и еще блестки чего-то желтого и лилового. " ИЛи это тоже вымысел автора? В музее в Краснодоне есть ОДно платье ЛЮбы, но оно темно- красное, с длинными рукавами, и не крепдешиновое, а из бархатистого материала.

Алена: leno4ka пишет: Ну, думаю, несмотря на бедность, по одному , приличному, выходному платью, у них все таки было Согласна. Но я имела ввиду, не - приличность платьев, а именно, по-настоящему, неплохой вкус. Не секрет, что в глубинке, народ частенько страдает отсутствием такового или невозможностью его реализовать (если он, вкус, имеется в наличии).

leno4ka: Кстати, даже по фотографиям видно, что девушки , да и юноши со вкусом одевались. Скромно, но со вкусом! Единственно, что я не понимаю в той моде - жуткая, мертвая лиса вокруг шеи! ПО - моему - просто ужас!

Алена: "Жуткая, мертвая лиса вокруг шеи" - меховая горжетка, чрезвычайно была модной в то время, поистине предмет гордости любой, уважающей себя, модницы. Кстати, оч-ч-чень актуальна и сейчас.

Ninelle: А я не понимаю носки и туфли :-)

Дарья: Ninelle пишет: А я не понимаю носки и туфли :-) А я обожаю туфли с белыми носочками - это таааак мило! Будь у меня белые туфли и сама бы носила их с носками! Правда, у меня есть красные, их тоже можно с носками носить - но нужна юбка -колокол красно-белая, и даже материал есть, но так лениво шить... Я единственное не понимаю - однотонные туфли с цветными (а то и шерстяными клетчатыми! ) носками!

Алена: Что ж ты, Дашута? Это "haute couture" называется...

Дарья: В смысле, шерстяные носки с однотонными туфлями так называются???

Алена:

Марина: Дарья пишет: Тут он снова второй слева в верхнем ряду (фишка у него такая была что ли?). Такое впечатление, что его оба раза вырезали откуда-то и вклеили! Даже позы не сменил!

leno4ka: Всем! Всем! Всем! Вот расчетный счет РОстовского музея молодой гвардии, куда желающие могут перечислить деньги! р/с 40204810200000000096 УФК по РО(5824б МОУ СОШ 32) ГРКЦГУ Банка Россиипо РО ОКПО 4268909091 еСЛИ КАЖДЫЙ ИЗ НАС ПЕРЕЧИСЛИТ ХОТЯ БЫ ПО 50- 100 РУБЛЕЙ - ТО МОЖНО БУДЕТ СОБРАТЬ 3-4000 МУЗЕЯ И ЗАКАЗАТЬ СТЕКЛА ДЛЯ ЭКСПОНАТОВ!. жАЛКО ЖЕ ЭКСПОНАТЫ, НЕ ВСЕ СТЕЛЛАЖИ ИМЕЮТ СТЕКЛА, И КНИГИ МОЛОДОГВАРДЕЙЦЕВ , ИХ МУЗЫКАЛЬНЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ , ДАЖЕ НЕКОТОРЫЕ ВЕЩИ - ПЫЛЯТСЯ, НИЧЕМ НЕ ЗАЩИЩЕННЫЕ...рАЗНЫЕ ЛЮДИ ВЕДЬ БЫВАЮТ! КТО ТО ПРИШЕЛ В МУЗЕЙ , ПОСМОТРЕЛ НА ЭКСПОНАТЫ, ДАЖЕ , ВОЗМОЖНО, ПОДЕРЖАЛ В РУКАХ И ПОЛОЖИЛ НА МЕСТО, А КОЕ - КТО МОЖЕТ И ВЫНЕСТИ ИЗ МУЗЕЯ ИЛИ ИСПОРТИТЬ, ПОЛОМАТЬ ....



полная версия страницы