Форум » Враги » Георгий Стаценко » Ответить

Георгий Стаценко

Марина: Прочитав воспоминания одноклассника Ивана Зимнухова, Ващенко, меня заинтересовал его рассказ о Георгии Стаценко, сыне бургомистра. Никакого негатива, вспоминает о нем даже с теплотой. Решила поискать информацию о нем и углубилась в дебри Интернета. Сначала попала сюда: http://hasid.livejournal.com/677457.html Читаю: «Василий И. Стаценко, заместитель бургомистра Краснодона. Затем бургомистр. Арестован 22.09.1946 г., 6 марта 1948 г. Особым совещанием при МГБ СССР осужден на 15 лет; в 1954 г. наказание было снижено до 5 лет. (???) Сын - Георгий, член ВЛКСМ». (5 лет тогда давали обычным советским людям за кражи). Здесь же дается ссылка на одну очень любопытную страницу: http://whiterussia1.narod.ru/CITIZII/PERSON.htm Прошла по ссылке. Сайт называется «Белая Россия». Какой-то список. Читаю внимательно и – вот они, голубчики! По номерам: 26. Бауткин 236. Мельников 30. Белых 258. Новиков 119. Захаров 264. Орлов 121. Зимин 282. Плохих 135. Изварин 285. Подтынный 168. Колотович 346. Соликовский 183. Краснов 368. Терентьев 186. Кубышкин 378. Тукалов 191. Кулешов В. 384. Усачев 192. Кулешов М. 395. Черенков 214. Лукьянов 399. Черников 230. Марченко 412. Шкуркин Под номером 354 – Стаценко. Все ничего, но список напоминает список жертв политрепрессий! А сам список находится в разделе под названием «Вторая гражданская война (1941-1945)». Ни больше, ни меньше.

Ответов - 81, стр: 1 2 3 4 5 All

Марина: Дальше мне попался некролог: «В городе Прокопьевске на 81-м году жизни умер Георгий Васильевич Стаценко - своего рода легенда непростой отечественной истории. Это тот самый Стаценко, который описан в знаменитом романе "Молодая гвардия" в образе предателя героев-молодогвардейцев... Однако, как стало известно "Вечерней Казани", Никаким предателем молодогвардейцев Георгий Васильевич отродясь не был. Вся его вина перед Отечеством заключалась в том, что его отец в то самое время являлся бургомистром города Краснодона. Георгий Васильевич более двадцати лет мыкался по лагерям и ссылкам. В начале 70-х Стаценко был полностью реабилитирован (то есть власть вполне официально признала, что никаким предателем героев-молодогвардейцев он не был). Однако на всякий случай неусыпное око КГБ следило за Георгием Васильевичем до самого издыхания советской власти. Господь наградил Георгия Васильевича незаурядным даром художника и скульптора. Он писал картины и лепил изваяния исключительно мирные и безмятежные, где ни полусловом не говорилось о войне. Ни одной своей выставки за всю свою жизнь он так и не дождался. На его похоронах присутствовали лишь несколько человек: жена, соседи, знакомые». http://www.wps.ru/ru/pp/happy_russia/2003/05/13.html Турков А. В. Зло // Инталия : Стихи и воспоминания бывших заключенных Минлага (г. Инта Коми АССР). – М. : Весть, 1995:. «...Самыми заметными художниками были Борис Рыхлик и Георгии Стаценко. Последний успевал работать на сторону, и его миниатюры с видами севера находили спрос у заключенных. Они превращали пейзажи Стаценко в почтовые открытки и рассылали по домам во все концы страны. От Георгия В.Д. услышал про то, кто и как помогает придворным писателям собирать материал. Стаценко жил в Краснодоне и близко знал героев нашумевшего романа Фадеева, со многими из них он учился в школе. При немцах отца Стаценко избрали бургомистром, и для него тоже нашлось место на страницах «Молодой гвардии». В общем, вся драма подпольной организации происходила на глазах у юноши. Впоследствии отцу дали 20 лет каторги, а сыну, очевидно, за отца — 25 лет спецлагерей. Лишь одно обстоятельство отличало Стаценко от подавляющего большинства арестантов: его дело прошло через высшее руководство МГБ. Во время следствия Георгия доставили на допрос к министру Абакумову. Однако им интересовался вовсе не шеф госбезопасности, а сидевший рядом худощавый краснолицый блондин в штатском. Он и расспрашивал подследственного. В течение нескольких лет столь пристальное внимание к нему сильных мира сего оставалось для Стаценко тайной. Загадка разрешилась только в лагере. Там, в случайно попавшей в руки «Молодой гвардии» в новой редакции, он нашел свои показания. С их помощью писатель старался придать сюжетe большую достоверность. А на фотографии автора романа Георгий узнал своего собеседника в просторном кабинете на Лубянке. Увидел Стаценко и то, что социалистический реализм выдает желаемое за действительное. В книге отчетливо просматривались набившие оскомину клише. У Фадеева Сгаценко с удивлением прочитал, что юными подпольщиками руководили коммунисты. О своем открытии краснодонец сообщил лагерным друзьям, а заодно и рассказал им, как пишутся правдоподобные романы. Свидетельства Стаценко попали на подготовленную почву. Желание коммунистов быть первыми не только в закрытых спецраспределителях, но и на войне, хотя бы в литературе, показалось узникам таким естественным...» http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages.xtmpl?Key=20074&page=109

Марина: А потом вспомнилось мне, что когда-то, читая Леонида Бородина, что-то такое там было о встречах его в лагерях с краснодонскими полицаями. Дело было давно, названия произведений я не помнила, поэтому перелопатила сегодня кучу информации, но нашла! 1. Леонид Бородин ( http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/author.xtmpl?id=1096 ), «Справа — гора Казбек...» (Отрывок). «...Вот мама уже за столом. Раскрывает книжку. «...такого-то числа такого-то года немцы вошли в Краснодон». Первая строка книги. В городе, о котором никто раньше не слышал, который «наши оставили», а немцы пришли и заняли, так вот, не все «оставили город». Сто мальчишек и девчонок не оставили, а создали тайную против немцев организацию под названием «Молодая гвардия». Как могли, они вредили фашистам, пока их всех не поймали. И казнили страшной смертью, то есть все они умерли, хотя не были военными, но умерли как военные... Примерно так, если б кто попросил тогда, пересказал бы я содержание книги, которая читалась несколько вечеров, и ожидание каждого следующего вечера не равнялось для меня сутками, но было безвременной мукой ожидания. Боже! Как милы, как родственны были мне все эти «молодогвардейцы», имена которых запомнились пожизненно. Только мама, бабушка да папа могли соперничать в моей душе по любви к ним. Каждый вечер, вернувшись в дошкольный корпус, я пересказывал малышне услышанное, и в моем рассказе количество подвигов, совершенных краснодонцами, умножалось многократно, подвиги эти были невероятны, сам Гитлер приказал поймать и убить их, потому что ну никакой жизни не было фрицам от Олега Кошевого, Вани Земнухова и Сережки Тюленина. Когда Гитлер приехал в Краснодон, чтобы проверить, как борются с «молодогвардейцами», так Сережка Тюленин чуть не поймал его, да успел Гитлер на коне ускакать, а у Сережки коня не было. А Любка Шевцова, она ж вообще всех немецких генералов за нос водила, и они, генералы, как «лопушата», и «духом не дыхали», кто она есть в действительности. Всякое сильное впечатление детства, если оно, так скажем, морального свойства, непременно оставляет в подсознании нечто вроде установки, каковая не только не сознается, но даже на уровень мысли не поднимается. Мина весьма замедленного действия, которое, кстати, может произойти, а может и не произойти. То уже проблема судьбы. Через десятилетия, когда «мина сработала», я попытался «впасть в детство», то есть припомнить как можно тщательней свое впечатление от книжки под названием (повторяю специально!) «Сердца смелых», и вот как высветилась та самая «установка», о существовании каковой не подозревал: «Если в жизни что-то неправильно, то с этим “неправильно” надо бороться до конца. До своего конца или конца “неправильного”. Все прочие типы поведения бесчестны». Самая что ни на есть максималистская установочка! Не стану утверждать, что вся жизнь прошла в соответствии... Но, бывало, обвинения в максимализме получал... Дивное случилось потом. Еще во время чтения мама обещала дать мне книгу, чтоб я сам ее прочитал. Но как только чтение закончилось, книжка пропала. Мама говорила, что не помнит, где оставила, и не может найти. Никогда более я не увидел книжки «Сердца смелых». Все будто забыли о ней. И было очень обидно. Через несколько лет я снова услышал знакомое: «Молодая гвардия», будто появилась такая книга. Со всеми спорил и доказывал, что «Молодая гвардия» — это организация против фашистов в городе Краснодоне, а книжка называется «Сердца смелых». Но принесли. То была другая книга, и читал я ее взахлеб, но она была другая... Уже в шестидесятых годах узнал, что, когда Фадеев начал писать о Краснодоне, первая книга, которую написали два журналиста, что вошли в Краснодон с нашими войсками, была изъята из библиотек. Судьба часто дарила мне совпадения-сюрпризы. Пришло время, и я встретился с краснодонцами, что остались в живых. Пришло другое время, и встретился я с бургомистром Краснодона Стаценко. Он и еще несколько бывших «полицаев» Краснодона отбывали срок в нашем политическом лагере в Мордовии...» http://www.filgrad.ru/texts2/bor/bor30.htm 2. Случай на Потьминской пересылке в конце 1960-х гг. (Отрывок из книги воспоминаний "Филиппов-град") «...Я сижу на пустыре в стороне от полировочного цеха, а напротив диванный цех. Могу пойти туда и у заведующего «инстру-менталки», бывшего рядового полицая Краснодона, спросить: «За что? Ведь ничего особенного они не сделали?» Он, «оттяги-вающий» свой четвертак за «Молодую гвардию», — я знаю, что он ответит. Скривится, рукой махнет. «Да...а, — прошипит зло, — наше дурачье из полицаев... Захотели перед немцами выслужиться... Раздули дело...» Его ответ мне не ответ. А вечером в жилой зоне под деревянным крашеным грибком буду играть в шахматы с бывшим бургомистром Краснодона Сте-ценко. Антигерой моего детства, теперь дряхлый старик — вот он, напротив меня. Привидение! Он одного не может себе про-стить: что по просьбе сына всем будущим «молодогвардейцам» выбил освобождение от работ в Германии. Не выбил бы, не было бы никакого Фадеева с его романом, а сам он, Стеценко, давно бы уже вышел по амнистии, потому что кровавых дел за ним не числится, хозяйством занимался. Ему подобных давно освободили, а он подыхай тут... Так и случилось — в зоне умер. О встречах в лагере с антигероями фадеевского романа я написал в девяносто втором году в журнале «Москва» (Почитать бы!)и через некоторое время получил длинное письмо от того самого сына краснодонского бургомистра, который, будучи близким другом моло-догвардейца Земнухова, выхлопотал у отца всем земнуховским друзьям освобождение от «остарбайтер». О судьбе своего отца он ничего не знал. Длинно высказывал свою пожизненную обиду на Земнухова, который не доверился, не посвятил его в «мо-лодогвардейские» дела, но только использовал...» http://zubova-poliana.narod.ru/me-ocherk-dubravlag96.htm Может, кто-то знает, что это за воспоминания, как называются? Я пока ничего не нашла, к сожалению. И возможности полистать журнал «Москва» за 1992 год у меня нет.

Лескиса: Марина,спасибо!Очень интересно!

Люба Шерстюк: Мариночка, спасибо громадное! Сколько же Вы информации перелопатили! Это уникальные сведения! Предлагаю открыть тему Жертвы политических репрессий, пострадавшие из-за Молодой Гвардии.

Лера Григ: Люба пишет: "Предлагаю открыть тему Жертвы политических репрессий, пострадавшие из-за Молодой Гвардии." Бис, Люба, браво! А если серьёзно, вы Стаценко что ли считаете безвинно пострадавшим? Марина, конечно, большое спасибо за материал.

Марина: Лера Григ пишет: А если серьёзно, вы Стаценко что ли считаете безвинно пострадавшим? Лера, и в чем же его вина? Он давно реабилитирован. http://www.fire-of-war.ru/mg/palachi-predateli_nazvany.htm

Лера Григ: Нет, предателем его, конечно назвать нельзя (так же как и Вырикову с Лядской), т.к. он не был в организации, не давал клятву и не был никому и ничем обязан. Но и невинной жертвой он не был! Доносы - это очень плохая, постыдная вещь! А что он был доносчиком - это факт. Ведь и благодаря ему тоже продолжились аресты молодогвардейцев в 20-ых числах января.

Марина: А это как же? "...Из материалов дела: “На допросе 4 октября 1946 г. Стаценко вину свою признал, однако позже от своих показаний отказался. Он утверждал, что аресты молодогвардейцев начались задолго до его разговора с отцом. Из показаний отца осужденного Стаценко не усматривается, чтобы причиной ареста молодогвардейцев явились данные, сообщенные его сыном... Никто из осужденных по данному делу не показал, что сын бургомистра сообщил бы какие-либо сведения, которые были бы использованы полицией при аресте молодогвардейцев... Таким образом, обвинение осужденного Стаценко Г.В. в предательстве участников подпольной комсомольской организации “Молодая гвардия” материалами следствия не доказано”. Правда, при этом решили, что Стаценко все-таки “разделял антисоветские взгляды своего отца”, а значит, был виновен “в измене Родине”. Поэтому наказание не отменили полностью, а только снизили. Но больше половины срока Стаценко уже отсидел и через год был досрочно освобожден из лагеря..." http://www.fire-of-war.ru/mg/palachi-predateli_nazvany.htm Только не могу никак понять, сколько же он отсидел все-таки?..

Люба Шерстюк: Лера, да, я так считаю. После ознакомления с лубянскими методами, о которых писал Шаламов, я уже ничему не удивляюсь. Например, человека сажали на стул и держали так трое суток без еды, без сна и без воды. Так люди с ума сходили! А потом их, как водилось на Лубянке, били. И люди подписывали, оговаривали себя! И из Стаценко могли такие показания выбить. Не зря же он от них отказался! Я считаю, что Вырикова и Лядская невиновны!

Марина: "Действительно, он жил под этим клеймом, - рассказывает старожил Прокопьевска. - Но на самом деле, насколько я о нём слышал, он был нормальный мужик. Может, в своё время что-то не то сказал или его неправильно поняли. У нас же как было: припишут что-нибудь человеку, а на самом деле ничего такого и не было. Я думаю, что надо было Фадееву негативного героя сделать, он и сделал. А крайних было найти очень легко. Вот его сюда и сослали. И хотя книга была основана на реальных событиях, я уверен, домысел автора имеет там место быть". В Прокопьевске Георгий Васильевич был вполне знаменитым художником и скульптором, ...занимался художественным оформлением Прокопьевского городского краеведческого музея. http://images.google.de/imgres?imgurl=http://mkkuzbass.ru/uploads/posts/2008-04/1209472249_klejjmo-fadeeva.jpg&imgrefurl=http://mkkuzbass.ru/2008/04/30/legendy-kuzbassa-prokopevsk.html&h=250&w=250&sz=29&hl=de&start=1&um=1&usg=__n_iTZMx6pbq2JuvU04B2jJnQHPM=&tbnid=ZeEL0jWm3AeGkM:&tbnh=111&tbnw=111&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25BA%25D0%25BE%26um%3D1%26hl%3Dde%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:en-US:official%26sa%3DN Ух! Что-то ссылочка неслабая получилась...

Люба Шерстюк: Спасибо за поддержку, Мариночка!

Марина: И Вам спасибо за поддержку! Вот нашла ссылку на тот самый краеведческий музей: http://www.sibmuseum.ru/PROKOP.htm Василий Левашов, "Мои друзья молодогвардейцы": "...Наконец я у следователя. - Вы встречали в оккупированном Краснодоне Георгия Стаценко? - Да, встречал. - Что вы о нем знаете? - Это сын бургомистра. - Какое он принимал участие в работе «Молодой гвардии»? - Никакого. - Предпринимали ли вы попытку вовлечь Георгия Стаценко в «Молодую гвардию»? - Нет. Мы к нему присматривались, но вскоре убедились, что это не тот человек. По своим убеждениям Стаценко был ближе к тем, кто изменил Родине и сотрудничал с оккупантами. Следователь о многом еще меня расспрашивал, прежде чем задал главный вопрос: - Какое отношение имел Георгий Стаценко к предательству «Молодой гвардии»? Вот, оказывается, в чем дело! - Никакого. «Молодую гвардию» предал другой человек..." http://fire-of-war.ru/mg/levashov-v_my-friends1.htm

Марина: ЦЕНТРАЛ И ЕГО ЗНАМЕНИТЫЕ УЗНИКИ В ИСТОРИИ РОССИЙСКИХ ТЮРЕМ "...А еще здесь были проходившие по делу "Молодой гвардии" Стаценко и Орлов. Первый, кажется, был бургомистром Краснодона, второй - начальником полиции, умер он в централе..." http://www.good-okno.ru/tsentral-i-ego-znamenitie-uzniki_2.html

Люба Шерстюк: Мариночка, как интересно! Спасибо!

Лера Григ: Девчата, а как быть с этим: "Из показаний Г. Стаценко (арестован 22 сентября 1946 г.): “Будучи комсомольцем, я пользовался доверием своих товарищей, так как внешне я показывал себя преданным Советской власти. Я рассказал отцу о сделанном мне Левашовым предложении вступить в подпольную комсомольскую организацию. Рассказывал также, что Земнухов показал мне листовку, читал написанные им стихи против немцев. И вообще, заявил я отцу, мои товарищи по школе: Земнухов, Арутюнянц, Кошевой и Третьякевич, состоят в подпольной организации и ведут против немцев активную работу”. ?? А как быть с воспоминаниями Арутюнянца, который говорит о том, что в городе он случайно столкнулся с Г.Стаценко, после чего аресты возобновились?

Марина: Эти показания он потом и опроверг. Что же касается меня, то я вообще не очень-то верю показаниям того периода. Стаценко виноват лишь в том, что не у того родителя родился, а за родителей, как известно, не отвечают. Если он и проболтался отцу, то это вовсе не значит, что папа тотчас же ринулся докладывать в полицию. Из покзаний Стаценко: так как внешне я показывал себя преданным Советской власти А Левашов утверждал: - Нет. Мы к нему присматривались, но вскоре убедились, что это не тот человек. По своим убеждениям Стаценко был ближе к тем, кто изменил Родине и сотрудничал с оккупантами. Значит, Георгий Стаценко своих убеждений все-таки не скрывал? Не любить советскую власть и быть предателем "Молодой гвардии" - разные вещи. Лера Григ пишет: А как быть с воспоминаниями Арутюнянца, который говорит о том, что в городе он случайно столкнулся с Г.Стаценко, после чего аресты возобновились? Люди могут по-разному интерпретировать одни и те же вещи и события. Арутюнянц мог недолюбливать Стаценко, мог заблуждаться... Да все что угодно! А разве не могло это быть случайностью, совпадением? В тот день он мог столкнуться еще с парой человек, значит ли это автоматически, что они предатели МГ? И почему бы нам не поверить показаниям В. И. Левашова?..

Люба Шерстюк: Марина, Вы правы.

Лера Григ: Я бы не стала Георгия Стаценко причислять к врагам, ведь о нём очень мало всего известно и не понятно, какую роль он играл. Но ладно, если его тема здесь, то и фото здесь выложу. Из семейного фотоальбома Хайруллиной Екатерины Игнатьевны (Стаценко слева)

Марина: Надо же, я его как-то так и представляла! Это фрагмент фотографии или на снимке всего двое? А рядом кто?

Лера Григ: Это вся фотография. Рядом на снимке Александр Ващенко. Он в Москве живёт. А вообще, они все вместе учились: Екатерина Игнатьевна, Земнухов, Виценовский, Стаценко, Ващенко и другие. Кстати, Екатерина Игнатьевна и Надежду Стасюк хорошо знала.

Алена: Судя по подписи внизу снимка, справа - А.М. Ващенко Ну, и слева надпись: 10-б класс, школа им. М.Горького, 9 января 41 года. Да ты, наверняка, и сама уже видела, Марин. Очевидно, друзьями-товарищами они были...

DmitryScherbinin: Лера, а фотографии его отца - бургомистра Василия Стаценко у тебя нет? Должна же была такая фотография сохраниться... Что вообще, за время своей поездки, ты слышала нового о полицаях? Может, какие-нибудь новые детали их биографий?

Алена: О, Лера, ты меня опередила с разъяснением относительно этой фотографии. Да, и поддерживаю Димин вопрос. Расскажи, что слышала о Кулешове и Почепцове.

Марина: По-моему, Ващенко и писал, что они дружили. По крайней мере, очень хорошо о Стаценко отзывался.

Лера Григ: Нет, Дим, фото его отца у меня нет, и я его не видела. О полицаях ничего не слышала. Да они меня и не интересуют. Прежде всего я интересовалась молодогвардейцами как людьми, их характерами, интересами, наклонностями, кто кого знал, кто с кем дружил и т.д. А в документы не залезала, увы, не ставила себе такую цель. О Почепцове вот кое-что слышала, но это не документально, а просто из разговоров и выводов других людей.

Люба: Лерчик, ну расскажи. плиз, что о Почепцове слышала?

Наталья Захарова: У Димы в галерее Третьякевича есть фото 9 класса. Там одноклассники Виценовский и Третьякевич. Земнухов учился на год старше. Не понимаю, как Виценовский с Земнуховым в одном классе оказались. Юра или через класс перепрыгнул когда-то или на второй год оставался Что, наверно, мало вероятно, учитывая. что его мать была учительницей. Кто знает, как могло это произойти?

Наталья Захарова: А вот еще : Земнухов учился в школе № 1 Горького. Виценовский и Третьякевич учились в школе №4 Ворошилова. Правда, первые 4 года Виценовский учился в школе №1, а ВАня Закончив начальную школу N4, Ваня поступил в среднюю школу N1 им. Горького.

Галина: Наталия пишет: Не понимаю, как Виценовский с Земнуховым в одном классе оказались Наталия дайте пожалуйста ссылку, где Вы об этом прочитали? 1931 году Юрий поступает в первый класс школы № 1 имени А. М. Горького, через четыре года переходит в школу № 4. 21 июня 1941 года Юра оканчивает 10-й класс СШ № 4 им. Ворошилова http://www.molodguard.ru/guardian16.htm Так что вполне может быть, что в 9-м классе Юра учился с Виктором.

Наталья Захарова: Прочитала в этой же ветке выше, и еще на какой-то ветке. Меня и смутило, т.к. Виценовский не мог учиться вместе со Стаценко, Земнуховым и Ващенко. Младше был и заканчивал школу на год позже и школа другая. вот уточняю, может, кто знает. А с Виктором Юра учился вместе. PS Лера, спасибо большое за фотографии, материалы, воспоминанния людей, близких ребятам и за твой рассказ. .

Лера Григ: Я просто передаю то, что услышала. И если вы будете всё так воспринимать, то писать ни о чём не буду. Кому интересно, пообщаемся в личке. Мой адрес: AMAZONKA3000@yandex.ru Рада всех там приветствовать и по возможности отвечу на ваши вопросы. И, Наташа, неужели может не знать тот человек, который с ним вместе учился?

Наталья Захарова: Лера Григ пишет: И, Наташа, неужели может не знать тот человек, который с ним вместе учился? Я не поняла вопроса? Какой " тот человек"? Я спросила, потому что не знала, вдруг кто-то знает?

Лера Григ: Я доверяю словам Екатерины Игнатьевны.

Наталья Захарова: Может, уже кто читал когда-то эту статью, но всё равно выставлю. Осколки. Апрель 1993 г. Сорок четвертый год… Детский дом в Иркутской области - обнесенная условным забором территория в стороне от прочих населенных пунктов. Барачные строения в два ряда и высокие деревянные тротуары, соединяющие бараки с одним, самым главным из них - столовой. Есть и главный тротуар - от барака старшей группы. Он чуть шире других. На нем проводятся «торжественные линейки», выстраивается весь детдом кроме дошколят, председатель пионерской дружины принимает рапорты младших по рангу пионерских начальников о выполнении обязательств. Их уйма - этих обязательств. Особенно летом: сбор березовых почек, лекарственных трав, колосков, древесной золы. Зимой обязательств поменьше, но они тяжелее - заготовка дров, например… «Рапортование» закончено, и директор детдома, безногий фронтовик с костылем ядовито-желтого цвета, хриплым, но торжественным голосом сообщает об освобожденных городах и населенных пунктах. Затем взмах рукой - и мы все воодушевленно поем: «Вставай, страна огромная…» Вечером в бараке при керосиновой лампе «воспиталка» читает нам, первоклашкам, книжку, которая называется «Сердца смелых». Я помню первую строчку: такого-то числа, месяца и года немцы вошли в Краснодон. Когда они туда вошли, несколько парней и девчонок создали подпольную организацию, чтобы бороться с фашистами, боролись они здорово, и все, все погибли мученической смертью, а были они совсем молодые и хорошие… И на всю оставшуюся жизнь входят в мое сознание имена: Олег Кошевой, Ульяна Громова, Иван Земнухов, Любовь Шевцова. И город Краснодон. И еще туда же, в мое сознание, протискиваются имена врагов и предателей. Один из них - бургомистр Стеценко. (Поясню несведущим: книгу «Сердца смелых» написали два фронтовых журналиста, вошедших в Краснодон с освобождавшими его частями Красной армии. Фадеев был намного позже. С появлением «Молодой гвардии» эта книжка была изъята из библиотек.) Тысяча девятьсот шестьдесят восьмой год… На скамейке у лагерного барака политлагеря я играю в шахматы с очень старым, грузным, большеголовым и угрюмым человеком. Он досиживает уже двадцать какой-то год, у него хронический склероз, иногда он поднимает шахматную фигуру, забывает о ней, рассеянно смотрит на доску, на опустевшую клетку, тяжелые надбровные дуги его вздрагивают удивленно, обнаружив фигуру в собственной руке, он хмурится озабоченно, шевелит губами, затем делает ход. Играет тем не менее хорошо. Но проигрываю я не по этой причине. Мне невозможно сосредоточиться. Ведь передо мной антигерой моего военного детства - бургомистр города Краснодона Стеценко. Характер моего волнения не ясен мне самому, что за маета в груди, почему подрагивают пальцы, отчего мне трудно смотреть ему в глаза и почему очень хочется взглянуть. С таким же успехом я мог бы встретиться с Кощеем Бессмертным… Боже мой! Сколько раз в детстве я убивал ему подобных и его лично! Я расстреливал его из ППШ, закалывал штыком, взрывал гранатой, давил танком, разносил на кусочки авиабомбой! А он вот он - жив! Идет рядом со мной в строю в рабочую зону или в столовую, и что самое удивительное, у меня уже нет никаких недобрых пожеланий в его адрес. Добрых, впрочем, тоже нет. Есть любопытство, граничащее с нетерпением. Хочется войти в его мозг, в его память, в его сознание, прочитать его мысли и просмотреть его видения… Увы! Невозможно! Но можно же спросить… Однажды решаюсь и спрашиваю. Молчит так долго, что подумываю уже отойти. Вдруг он бормочет: «Я же их всех освободил от мобилизации в Германию…» И для меня замолкает навсегда. И в шахматы со мной больше не играет. Просто отворачивается. В цехе готовой продукции, в отдельном специализированном помещении, трудится другой… Помощник (или как он там назывался?) начальника полиции села Ровеньки. Вся «Молодая гвардия» у меня в голове. В этом селе был арестован Олег Кошевой, когда пытался уйти из Краснодона. Может быть, вот он, этот, его и арестовал и передал немецким властям? Здесь он на особом положении, потому что у него «золотые» руки. По заказу высших чинов Дубровлага изготовляет он из дерева воистину прекрасные вещи, за что и зэками уважаем. Со мной он разговорчив, потому что знает - политический не побежит к «оперу» и не доложит, что, дескать, такой-то не раскаялся и поносит политику советской власти. Сидит тоже двадцать какой-то год. «Да брось ты, - говорит он мне снисходительно, - какие они в… герои! Грабили машины с подарками немецких офицеров и попались». Но этот номер ему не проходит. Я уже много знаю и про войну, и про партизан, и про подпольщиков, и про немецкую карательную систему и, вцепившись в его зрачки, возражаю со знанием дела: «За воровство продуктов немцы не расстреливали, а судили и сажали на большие срока в тюрьмы (где, кстати, кормили зэков лучше, чем нас во Владимирской тюрьме через четверть века после войны). А тут вдруг сотню мальчишек и девчонок мордовали несколько месяцев, а потом полуживых побросали в шахту? За что? За то, что они воровали шоколад и губные гармошки?» Мнется, хмыкает, продолжает уже с меньшей охотой: «Кое-кому из наших захотелось выслужиться перед немцами, вот и раздули дело до политики». «Но, - настаиваю, - дело вели не ваши, а немцы, та самая фирма, которой непросто втереть очки». «Да когда там было разбираться, когда “советы” уже поджимали… А потом, когда Фадеев все расписал, народу побили больше, чем этих самых “молодогвардейцев”…» Нет, не убедил. Хотя еще в начале шестидесятых встречался я с бывшим членом «Молодой гвардии» Георгием Арутюнянцем и узнал от него много печальной правды обо всей этой драматической истории; помню, как недобро произносилась им фамилия многолетнего главы советских писателей. Не убедил. Сидим и молча курим. Входят еще двое. Один высохший, скрюченный, с желтым лицом и синеватыми губами, рабочая лагерная куртка наперекосяк, уже от двери на лице жалкая, заискивающая улыбка. Другой, напротив, этакий ладненький, даже почти кругленький, с «булганинской» бородкой, рабочая одежда пригнана к комплекции и даже будто отглажена. В дверях он оттирает «доходягу» и с дружеской улыбкой направляется к моему собеседнику, принципиально не замечая моего присутствия. «Артемыч, рукояточки нам не отстрогаешь?..» Он, этот второй, высокого ранга офицер СМЕРШа во время войны, а после войны - министр внутренних дел одной из южных республик, осужден по делу Берии. От работы фактически освобожден. Любимое занятие в свободное время - кормить голубей посередине зоны. Хлеб ему - не проблема. Мы, политические, для него выродки и ублюдки. Наши чувства взаимны. Другой, который «доходяга», бывший фронтовик, начал войну в Крыму, закончил в Праге. Вернулся в разоренное войной село, однажды подловил свою младшую несовершеннолетнюю сестренку с каким-то «уполномоченным» и вышвырнул его из дома. Вышвыриваясь, тот неловко стукнулся обо что-то железное в дверном переплете и обеспечил сердитому фронтовику обвинение в политическом терроре. Высшая мера с заменой на «четвертак». Физически и духовно сломленный ГУЛАГом, он подвизается в зоне в роли «прилипалы» и «стукача», но, судя по цвету лица, до свободы ему не дожить… Мне, разумеется, надо уйти - компания, не делающая чести, но сижу и смотрю, я - ребенок великой войны, на них - ее осколков, и, не особенно вслушиваясь в свои чувства, чувствами этими все же смятен и обескуражен, потому что приучен судьбою иметь мнение обо всем, потому что присвоил себе право судить, ибо сам судим, а как же иначе, ведь не могу же я позволить себе плюрализм - тогда исчезает грань между черным и белым, а сумеречное бесцветие - это болото, где увязнешь и пропадешь, а я обязан сохранять форму… Сейчас выйду из этого цеха и в соседнем, располировочном, встречу старшего нарядчика, сурового человека, сохранившего военную выправку и командные интонации в голосе. Он русский, москвич, бывший офицер вермахта, гауптман. Среди прочих его подвигов - личное руководство разгромом партизанского отряда Константина Заслонова. Если я захочу, он расскажет мне о том, как «политотделовцы» сбрасывали на парашютах «энкавэдэшников», те подкарауливали немецкие обозы и подстреливали обозников, чтобы спровоцировать карательные действия против местного населения, которому больше ничего не оставалось, как уходить в партизаны. Как потом, подчиненные общему командованию, эти партизанские отряды использовались в роли камикадзе на безнадежных участках фронта и тыла. Он безжалостно будет добивать меня цифрами потерь наших войск в оборонительных и наступательных действиях, доказывая, что большевики позорно проиграли войну в сорок втором и выиграли в сорок пятом, закидав немцев трупами своих солдат. Он будет рассказывать о безнадежном героизме поступка генерала Власова, вознамерившегося силами немцев свергнуть жидобольшевистскую диктатуру, а затем всей мощью освобожденного народа обрушиться на тупоголовых германцев и навсегда отбить у них охоту к «дранг нах остен». Он, убежденный в неопровержимости своих суждений, не знает одного: что я - военный ребенок, что мне достаточно представить его в гитлеровской форме, и все его доводы и аргументы станут как бы обтекать мое сознание и, сойдясь за спиной, уйдут в никуда, что, слушая его, я вспоминаю лихих, чубастых молодцев в орденах и медалях, летом сорок пятого обосновавшихся лагерем в окрестностях нашего детского дома, катавших нас, детдомовскую шпану, на упряжках лошадей невиданной «трофейной» масти с решетками вместо привычных российских дуг. Он, обсыпанный заусеницами осколок войны, не может знать, что первые аккорды знаменитой «Вставай, страна огромная…» навсегда вошли в мою память с одним-единственным смыслом: «Вставай и не мудрствуй лукаво, потому что дело правое!» Однако и фраза Виктора Астафьева, так обидевшая Василя Быкова, что, мол, вся правда о прошлой войне еще не сказана и не написана, запомнилась мне с первого прочтения. Она еще поджидает нас где-то, эта нелицеприятная правда о важнейшем периоде нашей истории, и я не уверен, что мое - последнее военное - поколение готово к ее восприятию. Может быть, и для правды существует понятие времени и места… Леонид Бородин http://www.moskvam.ru/oskolki/

Марина: Наташка, спасибо! Это мой пост за 15 сентября 2008 года: О встречах в лагере с антигероями фадеевского романа я написал в девяносто втором году в журнале «Москва»... Может, кто-то знает, что это за воспоминания, как называются? Я пока ничего не нашла, к сожалению. И возможности полистать журнал «Москва» за 1992 год у меня нет. Я тогда весь интернет перекопала, но не нашла, а ты нашла. Правда, ссылка выдаёт нам 1993 год, но я думаю, что это тот самый рассказ.

Алексей: Марина пишет: Под номером 354 – Стаценко. Все ничего, но список напоминает список жертв политрепрессий! А сам список находится в разделе под названием «Вторая гражданская война (1941-1945)». Ни больше, ни меньше. Какое кощунство - приравнивать эту мразь к рыцарям белой идеи 1918-1920 годов! Белые офицеры-первопоходники (Ледяной поход) шли в бой за единую, неделимую Россию. Что же касается полицаев и прочих предателей времен Великой Отечественной, то ими двигали исключительно шкурные интересы. Как писалось в молодогвардейской листовке - "за кусок колбасы, стакан водки и пачку махорки". Эта оценка удивительно совпадает с оценкой русских предателей, данной уже после войны одним из руководителей Абвера, а после войны - шефом разведки ФРГ Рейнхардтом Геленом, который был поражен, видя, как русские перемещенцы продавались буквально кому угодно за пачку дешевых дрянных папирос. В то же время поляки-перемещенцы охотно шли на сотрудничество с американской или английской разведкой, но сотрудничать с ведомством Гелена категорически отказывались. Вот так и получается: юные советские подпольщики и генерал немецкой разведки фактически говорят одно и то же! Надо отметить, что в годы Великой отечественной лишь весьма небольшая часть русской белой эмиграции сотрудничала с гитлеровцами. Такие, как, к примеру, Шкуро. А что такое Шкуро? Просто бандит! Антон Иванович Деникин после взятия Москвы намеревался судить его военным судом за бандитизм. И тот же Деникин категорически отказался возглавить антибольшевистские силы, заявив: "Против своего народа не пойду!" Или кадетский лидер Милюков, призывавший русских эмингрантов во Франции участвовать во французском сопротивлении. Достойно вели себя убийца Распутина князь Феликс Юсупов, и многие, многие другие, такие, как герои французского сопротивления Игорь Кривошеин, сын царского министра и белый офицер, и княгиня Вики Оболенская. О гражданской войне можно говорить только, если каждая из противостоящих сторон борется за некую идею, за свои представления о будущем своей страны. А была такая идея у соликовских и стаценок? Так что само название "Вторая гражданская война" - бред сивой кобылы.

Наталья Захарова: Я нашла статью, когда искала фамилию СТЕЦЕНКО. В разных доках он идет: то под фамилией СтЕценко, то под СтАценко. Правильно, наверно, Стаценко, судя по надписи к фото, которую Лера выставляла. Был же еще коммунист Стаценко. Они родственники или так - однофамильцы? Однажды решаюсь и спрашиваю. Молчит так долго, что подумываю уже отойти. Вдруг он бормочет: «Я же их всех освободил от мобилизации в Германию…» интересно, о чем он говорит

Люба: Марина, он не говорит, а БОРМОЧЕТ. Выводы делай сама...

Алексей: Наталья Захарова пишет: Я нашла статью, когда искала фамилию СТЕЦЕНКО. В разных доках он идет: то под фамилией СтЕценко, то под СтАценко. Правильно, наверно, Стаценко, судя по надписи к фото, которую Лера выставляла. Был же еще коммунист Стаценко. Они родственники или так - однофамильцы? Коммунист был именно СтецЕнко С.Е. В ту пору - секретарь Ворошиловградского подпольного обкома (правда, реально ничего не сделал) - впоследствии - Председатель Президиума Верховного Совета УССР. Так что это разные фамилииё

Марина: Лера Григ пишет: Рядом на снимке Александр Ващенко. Он в Москве живёт. А вдруг ещё жив?! Когда там наша Дарья освободится от экзаменов?..

Марина: Наталья Захарова пишет: интересно, о чем он говорит А вечером в жилой зоне под деревянным крашеным грибком буду играть в шахматы с бывшим бургомистром Краснодона Сте-ценко. Антигерой моего детства, теперь дряхлый старик — вот он, напротив меня. Привидение! Он одного не может себе про-стить: что по просьбе сына всем будущим «молодогвардейцам» выбил освобождение от работ в Германии. Не выбил бы, не было бы никакого Фадеева с его романом, а сам он, Стеценко, давно бы уже вышел по амнистии, потому что кровавых дел за ним не числится, хозяйством занимался. Ему подобных давно освободили, а он подыхай тут... Так и случилось — в зоне умер. О встречах в лагере с антигероями фадеевского романа я написал в девяносто втором году в журнале «Москва» (Почитать бы!)и через некоторое время получил длинное письмо от того самого сына краснодонского бургомистра, который, будучи близким другом моло-догвардейца Земнухова, выхлопотал у отца всем земнуховским друзьям освобождение от «остарбайтер». О судьбе своего отца он ничего не знал. Длинно высказывал свою пожизненную обиду на Земнухова, который не доверился, не посвятил его в «мо-лодогвардейские» дела, но только использовал... http://www.molodguard.forum24.ru/?1-6-0-00000013-000-0-0 Возможно, именно Жора Стаценко похлопотал об устройстве ребят в клуб им. Горького? Тех, кто на немца работал, не угоняли, ведь так? А клуб - это информационно-пропагандистская сфера, на месте нужны. Работа "блатная" (не в шахте), так что без протекции явно не обошлось.

Аглая: Я тоже нисколько не удивилась этим словам (бормотанию) Стаценко. Где-то здесь на сайте об этом было. что он по просьбе сына сделал многим протекцию от угона в Германию.

Галина: А меня заинтересовал вот этот штрих его послевоенной биографии: Стаценко - художник. Господь наградил Георгия Васильевича незаурядным даром художника и скульптора. Он писал картины и лепил изваяния исключительно мирные и безмятежные, где ни полусловом не говорилось о войне. Ни одной своей выставки за всю свою жизнь он так и не дождался. http://www.wps.ru/ru/pp/happy_russia/2003/05/13.html Оказывается он оформлял Прокопьевский краеведческий музей Художественным оформлением музея занимался Георгий Васильевич Стаценко. Экспозиция музея включала разделы "Природа", "Археология", "Палеонтология и геология", "История города". http://www.sibmuseum.ru/PROKOP.htm Возможно в фонде музея сохранились его живописные работы.

Дарья: Марина пишет: Когда там наша Дарья освободится от экзаменов?. Оооох... Я 24-го в ночь уезжаю из Москвы, но до тех пор у меня - кризис... Сижу безвылазно в общаге. Так что - увы! Возможно, в следующий приезд и смогу чем-нибудь помочь.

imgm: Здравствуйте! Я сын Стаценко Георгия Васильевича очень любопытно читать Михаил Георгиевич

Маша: Марина Турсина пишет: Здравствуйте, Михаил Георгиевич! Будем рады Вашим рассказам об отце. Михаил Георгиевич, присоединяюсь.

imgm: для начала можно почитать здесь: http://not-himself.livejournal.com/

imgm: выставки у него были и не одна! правда городские и в рамках края, но в городе его ценили и до сих пор чтут

Марина Турсина: Михаил Георгиевич, я зашла в Ваш блог. Большое спасибо, очень интересно! Скажите, это ведь воспоминания Вашего папы? Это книга или может быть, дневник? Раньше это где-то публиковалось?

imgm: в данный момент меня очень интересует судьба деда - Василия Стаценко -он писал сыну (Георгию) что освобождается, а потом пропал - информация о кончине Василия Илларионовича в зоне еще нуждается в проверке; Возможно, что он отдал Богу душу уже на свободе.

imgm: Блог - это воспоминания отца, нигде не публиковались

imgm: С Ващенко общаемся до сих пор- они с Георгием дружили и он,вчастности, давал показания о невиновности Георгия Стаценко, когда речь шла о реабилитации. Надо Вам заметить что на данном форуме не самая дружелюбная атмосфера в отношении Стаценко и многие люди искренне верят что Георгий Стаценко "сдал" своих. Доказывать обратное - весьма бесполезное занятие, но представьте себе: есть некая организация Молодая Гвардия которая конспиративно что-то делает, есть люди которые общаются с членами Молодой Гвардии, не подозревая о том что это так. Ведь каким надо быть конспиратором чтобы доверять тайну сыну вражеского бургомистра (пусть даже он был на хозяйственной должности)? Георгий может быть и хотел что-то и кого-то знать, но ему никто ничего не говорил

Марина Турсина: imgm пишет: Надо Вам заметить что на данном форуме не самая дружелюбная атмосфера в отношении Стаценко и многие люди искренне верят что Георгий Стаценко "сдал" своих. Да, я сегодня перечитывала тему, встречались такие посты. Моё мнение таково - ни для кого из форумчан не секрет, что история "Молодой гвардии" слишком сложна и запутанна, чтобы с лёгкостью делать окончательные выводы. Тем более была реабилитация, как ни крути. Не принимайте обвинительные посты близко к сердцу.

Старый Игорь: imgm пишет: Надо Вам заметить что на данном форуме не самая дружелюбная атмосфера в отношении Стаценко и многие люди искренне верят что Георгий Стаценко "сдал" своих. Вы наверное очень удивитесь, но как раз по поводу Георгия Стаценко я за несколько лет участия в форуме не слышал обвинений в его адрес. По поводу его отца, вашего деда, действительно есть серьёзные вопросы. Редкая удача, что ответы на них можно получить почти из первоисточника.

Галина: Уважаемый Михаил Георгиевич! Меня интересует ваш отец как художник. Скажите пожалуйста, в каком жанре работал Георгий Васильевич: портрет, пейзаж? В какой технике: масло , акварель? Есть ли у Вас фотографии работ Вашего отца? Очень интересно было- бы посмотреть.

MGM: Галина пишет: Он писал маслом, много было гуаши и акварели, любил резьбу и делал чеканки. В то время для души было трудно писать - поскольку художники могли работать как правило "оформителями" на разных предприятиях. Основная работа была это написать плакат "слава КПСС" оформить Доску Почета или что-то подобное. Достаточно нудная работа. Отец делал трафареты текстов из ватмана, вырезал буквы, а потом, краской наносил на лист пластика или ПВХ с помощью куска поролона. Но тем не менее каждую минуту использовал для творчества - дома всегда что-то делал -писал или резал или выстукивал чеканку (ох и доставалось же нам от соседей :)

Галина: Спасибо большое, Михаил Георгиевич. Да, Ваш отец был талантливый , творческий человек и сильная личность. Оказавшись в такой сложной жизненной ситуации, он не сломился и нашел в себе силы для жизни и творчества. Рассказывал ли он Вам о своих краснодонских товарищах, друзьях и просто знакомых , с которыми довелось ему встречаться в период оккупации? Какими они запомнились Георгию Васильевичу? Извините, что много задаю вопросов....

MGM: http://picasaweb.google.com/112512810182489404094 Вот здесь можно посмотреть альбом фотографий Георгия Стаценко в его лагерный период в г. Инте а также несколько работ. Альбом недавно создан и будет пополняться.

Марина Турсина: Я посмотрела. Спасибо большое! Уникальные фотографии, интересный человек с трудной судьбой, не сломавшийся, преданный любимому делу! Сколько же судеб тяжёлых в истории "Молодой гвардии"...

MGM: И Вам доброго здоровья! Конечно рассказывал Более того им написаны воспоминания про Молодую Гвардию. Часть из них находится в музее МГ в г. Краснодоне. Я планирую опубликовать эту работу; Хотел бы еще дополнить несколько фактов здесь не упоминаемых: Василий Илларионович Стаценко после входа Красной Армии в Краснодон пошел "искупать вину кровью" - он воевал и дошел до Берлина. Впрочем, это нисколько не сказалось на его дальнейшей судьбе. Кроме того, ни одного слова не было сказано о жене Василия Стаценко и матери Георгия Стаценко - Марии Федоровне Стаценко - она тоже была осуждена и отбывала наказание в сибирских лагерях, а позже отправлена на высылки в Красноярский край - к ней и приехал сын, Георгий, сразу после его освобождения из Инты, они перемещались из одного места в другое в поисках жилья и заработков, пока не попали в г. Прокопьевск - шахтерский город, по тем временам "хлебное" место, где и остались жить.... Жизнь Георгия Стаценко была весьма непростой все годы до его реабилитации в 1976г. Дело в том, что он не мог устроиться ни на одну нормальную работу, поскольку за ним неусыпно следило око КГБ и на новое место работы сразу приходил сигнал о том, что он "социально опасный элемент" и т.п. Зарплаты были его очень низки, в годы когда инженер получал около 120р он зарабатывал 60-70-80руб. Лишь после реабилитации стало несколько проще (хотя шептаться за спиной не перестали). Ему удавалось брать подряды на оформление магазинов и др предприятий, так называемые "халтуры" которые позволили ему более-менее "подняться", далее пришла перестройка - дела пошли еще лучше - зарабатывать стало легче, однако в конце 80-х все закончилось и настали трудные времена. Болезни мучали отца - он перенес множество инфарктов, у него были больные почки, словом - очень тяжело. Еще один интересный момент обойденный сообществом. У Василия Стаценко был еще один сын, младший брат моего отца, Георгия - Александр. Отца (Георгия Стаценко) угнали на работы в Германию перед входом Красной Армии в Краснодон, Василий Стаценко -уже воевал в рядах Красной Армии, младший сын, Александр оставался с мамой. Но как только война закончилась и всех посадили - Александра отправили в детский дом, где он сменил фамилию. Долгое время о нем никто ничего не слышал. Но в 70-х годах отец нашел его - написал ему письмо - и получил жесткий ответ, мол знать вас никого не желаю, не портите мне жизнь - я член КПСС и у меня другая фамилия! Отец даже не говорил мне его новую фамилию. Ну а что касается корней Василия Илларионовича Стаценко - то его предки имели отношение к роду Нарышкиных, имели в России предприятия и фабрики. После революции все было успешно отобрано. Василий познакомился со своей будущей женой Марией в школе - они оба были школьными учителями.

Старый Игорь: Михаил, я искренне сочувствую судьбе вашей семьи, вашего папы и вашей лично. Должен сказать, что я человек непримиримый к чужим недостаткам и тёмным пятнам в биографии. При том, что я сам не ангел. Но по моим сведениям Георгий Стаценко пользовался авторитетом у товарищей. Кроме того нет НИКАКИХ оснований считать его предателем или изменником. В связи с этим я не понимаю, почему вы как-то не очень уверенно защищаете честь своего отца. Даже на фото его могилы вы заретушировали фамилию и имя. Я считаю, что вам нечего стыдиться. Будьте смелее! А если откроются факты не очень украшающие биографию, то сегодня уже не нам давать им оценку. Хочу вас попросить просто ответить честно на наши, в том числе и мои, вопросы, чтобы составить наиболее правдивую картину связанных с вашим папой событий. Прошу вас, ни в коем случае не воспринимайте мою настойчивость за агрессивность. Я хочу повториться, что считаю вашего отца абсолютно невиновным в гибели краснодонской молодёжи, товарищей вашего отца.

MGM: Старый Игорь пишет: Игорь приветствую! Хотелось бы ответить на несколько Ваших фраз: Во первых, что касается того, что я неуверенно защищаю отца. Настоящих обстоятельств для обвинения не было и нет. И "судьи кто?" Отца я любил и продолжаю сильно любить, а Молодая Гвардия здесь совершенно не при чем. >>просто ответить честно на наши, в том числе и мои, вопросы ОК

Просто Лена: Михаил Георгиевич! А как получилось что Ваш отец попал в Германию? Спасибо

MGM: Бежал из Краснодона когда начались репрессии МГ, по пути был пленен немцами - ну а дальше вот здесь можете почитатьhttp://not-himself.livejournal.com/3515.html#cutid1

Старый Игорь: MGM пишет: Бежал из Краснодона когда начались репрессии МГ, по пути был пленен немцами Ну теперь видимо моя очередь задавать вопрос. Михаил, можете по-подробнее рассказать о побеге из Краснодона? Это был побег вечером 12 февраля вместе с полицией или уже после освобождения Краснодона? Если после освобождения, то когда, куда и от кого был побег?

MGM: Смысл бежать вместе с полицией? Он что в ней состоял? или имел отношение к немцам? Смешно право! Он бежал когда начались облавы на МГ потому что оставаться в городе было небезопасно - могли быстренько расправиться; У немцев нельзя было "договориться"

Галина: MGM пишет: Он бежал когда начались облавы на МГ потому что оставаться в городе было небезопасно - могли быстренько расправиться; Михаил Георгиевич,но ведь Ваш отец не был членом МГ и более того даже не подозревал о существовании подполья, хотя был знаком с Иваном Земнуховым, Виктором Третьякевичем, Олегом Кошевым и другми молодогвардейцами. Так были-ли у него основания опасаться быть арестованным?

Старый Игорь: MGM пишет: Он бежал когда начались облавы на МГ Будем аккуратнее. Облав на молодогвардейцев небыло. Были целенаправленные аресты выданных некоторыми членами подполья. Насколько я понимаю, Георгий Васильевич не состоял членом Молодой Гвардии и бояться было нечего. MGM пишет: У немцев нельзя было "договориться А разве немцы хоть одного комсомольца арестовали? Ваш дед был приятелем Соликовского и даже спас от ареста начальником полиции инженера углеразведки из-за оговора его же женой в связях с "партизанами". Так кого же было бояться Георгию Васильевичу? Всё же хотелось бы знать конкретно, когда и при каких обстоятельствах он ушёл из города? И родители до самого конца оставались в Краснодоне? Встречали Красную армию? Пока ничего не понятно!

Марина Турсина: Старый Игорь пишет: Облав на молодогвардейцев не было. А вот мы здесь, по-моему, высказывали предположение, что хватать могли всех подряд. Не могли разве юноши и девущки, даже не имеющие отношения к подполью, принять решение не рисковать, оставаясь в городе?

Старый Игорь: Марина Турсина пишет: А вот мы здесь, по-моему, высказывали предположение, что хватать могли всех подряд. А как это выглядело? Даже Почепцов показывал, что его отпустили возле клуба, поскольку его "не было в списках". Можно предположить, что позже арестовывали тех, кого оговорили ранее арестованные. Но сетью по улице никто не ходил и всех подряд не арестовывал. Или арестовывали?

Марина Турсина: Старый Игорь пишет: Но сетью по улице никто не ходил и всех подряд не арестовывал. Или арестовывали? Сама не пойму. Как же тогда высказывание Василия Левашова, что были и невинные жертвы? По связям могли арестовывать. Кто с кем дружил, допустим - того и забрали, и неважно, что один из друзей был подпольщик, а второй - нет.

Старый Игорь: Арестовывать могли по сведениям о прокоммунистических взглядах или неосторожных высказываниях на тех же танцах или гулянках-посиделках. А это уже не совсем случайные аресты. Вспомните кого называла Вырикова. Она просто перечисляла известных ей с советских времён активистов. Думала, что их и так, без неё ждёт арест. Просто высказывала предположения. Но этого уже хватило для оснований ареста.

Марина Турсина: Да, возможно! Высказался неодобрительно об оккупационном режиме - уже почти подпольщик!

Старый Игорь: Вот и побеседовали с Михаилом Георгиевичем!

Olga: MGM пишет: Бежал из Краснодона когда начались репрессии МГ, по пути был пленен немцами - ну а дальше вот здесь можете почитатьhttp://not-himself.livejournal.com/3515.html#cutid1 Журнал очень интересный! Жаль, обрывается в 2008 году! Если я провильно поняла, вел журнал по воспоминнания покойного кто-то из близких? Или это записки самого Г.Стаценко и обрываются со смертью автора?

Марина Турсина: Старый Игорь пишет: Вот и побеседовали с Михаилом Георгиевичем! Может, просто на форум зайти не может. Я шестой день страдаю, весь день не могла войти, только сейчас пробилась. Заметила, что на форуме странным образом упала посещаемость, кроме меня, ещё у троих не открывается форум, на самом деле, думаю, таких больше.

Марина Турсина: Olga пишет: Или это записки самого Г.Стаценко и обрываются со смертью автора? Я так поняла, что это сын Георгия Стаценко публиковал воспоминания отца.

Olga: Марина Турсина пишет: так поняла, что это сын Георгия Стаценко публиковал воспоминания отца. Да, скорее всего так и есть! Я только начала, почитаю весь журнал.

Старый Игорь: Я обратил внимание, что все причины и предпосылки драматической жизни Георгия Стаценко в воспоминаниях напрочь отсутствуют. Описаны только репрессии после войны.

Марина Турсина: Старый Игорь пишет: Я обратил внимание, что все причины и предпосылки драматической жизни Георгия Стаценко в воспоминаниях напрочь отсутствуют. Описаны только репрессии после войны. Жалко так! Хотелось бы узнать, конечно, о краснодонских событиях и о том, что было после них.

Галина: Действительно, Георгий Васильевич начинает свои воспоминания словами: В 1943 году я глупо попал в руки немцев. Тяжелые скитания под дулами немецких карабинов привели меня осенью 1943 года в Германию - в город Швеннинген.... http://not-himself.livejournal.com/3515.html#cutid1 А что было до этого? Где Георгий попал в руки немцев? Когда это случилось? И что ему довелось пережить в пути до осени 1943 года? Возможно это были тяжелые скитания по лагерям военнопленных, голод и всякие унижения.... Хотелось- бы почитать воспоминания Георгия Васильевича о своих краснодонских товарищах, о том тяжелом времени оккупации, которые еще нигде не опубликованы, хотя часть из них и имеется в фондах музея. Надеюсь, что Михаил Георгиевич предоставит нам эту возможность....



полная версия страницы