Форум » Враги » Полицаи и их жены » Ответить
Полицаи и их жены
Annita: Размышляла над некоторыми прочитанными материалами. У Суликовского была жена садистка не меньше мужа, похоже. В романе Фадеева говорится, что у него вроде как дочь еще была. У многих полицаев были семьи, наверняка дети. Что стало с ними, кто знает? Ушли ли они с оккупантами из города? Были ли жены судимы наравне с мужьями? Вообще дико такое читать. Какой-то полицай вроде одежду с убитых приносил домой, и цацки, не брезговали ведь...
DmitryScherbinin: Да, это интересная тема. На моём сайте можно найти такой документ: Список и краткие характеристики русских женщин, которые служили придатком прихоти фашистской армии. http://molodguard.ru/doc108.htm 1. Войнова Евдокия (комсомолка) числилась артисткой организованного ансамбля при клубе им. Ленина, которая около 3-х месяцев имела интимную связь с немецким офицером комендантом города Гебертом. Открыто ходила к нему ночевать в комендатуру. 2. Карасева Любовь (кандидат партии), тоже числилась артисткой. Жила с майстером фашистской жандармерии Кидо. На обеде после казачьего парада 1/X-42 г. выступала с хором, где выступала соло. 3. Дохненко Клавдия, беспартийная. Жила с земельным комендантом по имени Карл. Фамилию коего она и сама не знает. 4. Левизова Валентина, беспартийная. Открыто жила тоже с немецким офицером по фамилии Зондерс. Хорошо материально обеспечивалась и особенно продуктами. Муж и сын Левизовой в данное время находятся в рядах Красной армии. 5. Рапатьева Клавдия (комсомолка), имела задушевную дружбу с немецкой переводчицей Ларисон, у которой постоянно устраивались вечеринки с приходящими немецкими офицерами. 6. Познякова Капа. Жена врача Познякова, в данное время находящегося в Красной армии. Познякова выходец из семьи кулака, белогвардейца Митякинской станицы Темникова, сосланного на север в 1933 году. Во время оккупации в своей квартире содержала притон немецких офицеров и главарей полиции. В конце ноября м-ца на одной из очередных попоек на квартире, разразилась между главарями полиции драма, между Суликовским, Орловым, Захаровым и головой города Черниковым. Драма разыгралась за овладение проституткой Позняковой. Суликовский хотел иметь её себе, Черников тоже не хотел уступать, и таким образом в конечном итоге эти типы обменялись выстрелами из пистолетов, но к сожалению оба остались живы. В последствии Суликовский добился смещения с должностей Орлова и Черникова. В статье С. Зорина "Его руки в крови!" написано: http://molodguard.ru/article164.htm "...От вернувшихся из фашистского плена соотечественников Краснодонцы узнали, что Соликовский после бегства из города некоторое время жил в Польше и Австрии, а потом в Италии. Там он служил в карательном отряде изменника Родины Доманова. После разгрома фашистской Германии он был направлен англичанами обратно в Австрию, где находился в лагерях "перемещённых", близ города Филах и в других местах под фамилией Масс Василий. В начале 1948 года жил около города Зальцбурга уже под другой фамилией - Гринкевич Владимир. В Луганской областной прокуратуре мне показали трофейный немецкий документ на имя сына В.А. Соликовского - Соликовского Алексея Васильевича, 1929 года рождения, уроженца села Яишевцы, Винницкой области, служившего вспомогательным полицейским в Зальцбурге. Но как выяснилось у В.А. Соликовского сына 1929 года рождения не было, а вместе с семьей преступника, бежал на Запад племянник Шевчук Алексей Филиппович, родившийся в 1929 году в селе Яишевцы. Его В.А. Соликовский, видимо, и представил немцам как своего сына. В настоящее время Шевчук проживает в Англии." И ещё из документов: "Черенков (следователь полиции): «Я проводил очную ставку между Громовой, Иванихиной и Земнуховым. В этот момент в кабинет вошел Соликовский со своей женой. Положив на пол Громову и Иванихину, я начал бить их, Соликовский, подзадориваемый своей женой, выхватил у меня из рук плеть и начал сам расправляться с арестованными». Мария Борц: «...Соликовский, Захаров, Давиденко заставляли девушек раздеваться догола, а затем над ними начинали издеваться, сопровождая это побоями. Иногда это делалось в присутствии жены Соликовского, которая обычно сидела на диване и заливалась смехом ». Но более подробные ответы на вопросы о жёнах предателей и полицаев, я думаю, могли бы дать работники Краснодонского музея. У них в фондах, должно быть, собрано множество документов и на эту и на другие темы...
Annita: Дмитрий, спасибо за такой развернутый ответ. Все же я не ставила бы в один ряд женщин, спутавшихся с оккупантами, и жен полицейских. Дело тут вот в чем. Примеряю я ситуацию на себя. Возможно, сейчас в меня полетят камни, но я привыкла рассуждать практично. Вот, допустим, я в оккупированном городе, в моем доме стоят солдаты. Мне, положим, 18 лет, вырваться из города возможности нет (хотя это первое, что я попыталась бы сделать). Родителей, не дай бог, убило, еды совсем нет, каждый миг есть опасность быть убитой или подвергнуться насилию со стороны солдатни. Разумеется, я выберу из двух зол меньшее, а именно - вступлю в связь с офицером, который сможет мне обеспечит максимум защиты. И я сильно сомневаюсь, что в таких условиях я стала бы сомневаться, делаю ли я правильно. Положим, уважения к себе мне бы это не прибавило, но на войне как на войне. В партизанское подполье я бы не вступила, но вредила бы врагу иcподтишка по мелочи, стопроцентно, тут я себя знаю. Уверена, что многие из мирного населения так делали в то время. Что уж говорить про женщин, мужья которых были в это время на фронте, а дома дети, которых надо кормить? Есть, конечно, гулящие по натуре женщины, но все же их не так много. Теперь что касается жен полицейских-садистов и их детей. У меня есть довольно твердое убеждение: "Сын за отца не отвечает", ибо родителей мы не выбираем. Что до жен, я абсолютно уверена в том, что женщина всегда имеет только того мужа, которого заслуживает. Ведь эти женщины жили с ними не первый год. Может ли существовать между двумя садистcкими личностями такое чувство, как любовь? Или я чего-то не понимаю?
Алена: Annita пишет: Теперь что касается жен полицейских-садистов и их детей. У меня есть довольно твердое убеждение: "Сын за отца не отвечает", ибо родителей мы не выбираем. Правда. По крайней мере, так должно б быть. Annita пишет: Что до жен, я абсолютно уверена в том, что женщина всегда имеет только того мужа, которого заслуживает. Ведь эти женщины жили с ними не первый год. Может ли существовать между двумя садистcкими личностями такое чувство, как любовь? Или я чего-то не понимаю? Здесь я б не была такой категоричной, это я о женщинах и их мужьях, вспомнила, что читала такое мнение в статье одной эмансипированной журналистки, но видимо, она замужем никогда не была - слишком патетически рассуждала. А насчет того, может ли существовать любовь между двумя садистскими личностями, думаю, может, чего ж нет? А если пара садист - мазохист (что встречается гораздо чаще), то и тем более, может. Предвижу вопрос: " А может ли садист вообще любить?" Может. И сентиментальным может быть. И ранимым. И вдохновляться (написала и рассмеялась - чем, правда, вдохновляться?). Вспомнила акварели Гитлера, ну это я от темы ушла уже, прошу прощения.
leno4ka: Алена пишет: А насчет того, может ли существовать любовь между двумя садистскими личностями, думаю, может, чего ж нет? кстати, вот что интересно! Садист Соликовский, сбежав с немцами на запад, прихватил с собой жену, а сына! Оставил.....НЕ взыграли в нем, видимо, отцовские чувства. Жену , тем не менее, взял. Так, что согласна, что какое то подобие того, что мы называем любовью и они могут испытывать, только очень странное.
Ninelle: А я не могу понять, как жена Соликовского смогла оставить сына! Ну как можно???
leno4ka: А как она могла смотреть , как ее муж терзает девушек? И еще и пирожки при этом есть! Да...нашли друг друга половинки...
Annita: Алена пишет: Здесь я б не была такой категоричной, это я о женщинах и их мужьях, вспомнила, что читала такое мнение в статье одной эмансипированной журналистки, но видимо, она замужем никогда не была - слишком патетически рассуждала. Алена, я к слишком эмансипированным себя не причисляю и с личной жизнью у меня полный порядок. Я как раз в более юном возрасте была склонна обвинять мужчин, если он "пьет-бьет-не уважает" жену, пока с возрастом не поняла, что от женщины зависит если не все, то очень многое в отношениях с противоположным полом. Не переубедите.
Annita: Ninelle пишет: А я не могу понять, как жена Соликовского смогла оставить сына! Ну как можно??? Возможно, не она была матерью сына Суликовского? Возможно, это только его сын? Сколько ребенку было лет, когда его оставили? Что с ним стало потом? Так а дочь у них была или нет, как в романе сказано?
Annita: Алена пишет: " А может ли садист вообще любить?" Может. И сентиментальным может быть. Про сентиментальность слышала. А вот любить? Это же созидательное чувство. А у садиста (читай, маньяка) все на разрушение направлено. Запредел какой-то. Не понять мне.
Алексей: У жён полицаев и жён советских вертухаев менталитет был одинаковый. Во время реабилитаций 50-х годов некая надзирательская жена сокрушалась: "Хоть бы ещё два года лагеря продержались, чтобы у меня дочь школу кончила!" Так что ради благополучия этой твари, которую вместе с мужем надо бы было уничтожить, невиновные должны были бы ещё два года просидеть. Ну а чего? Восемнадцать лет отсидели, подумаешь - лишние два года. Чай привыкли уже...
Алексей: DmitryScherbinin пишет: Мария Борц: «...Соликовский, Захаров, Давиденко заставляли девушек раздеваться догола, а затем над ними начинали издеваться, сопровождая это побоями. Иногда это делалось в присутствии жены Соликовского, которая обычно сидела на диване и заливалась смехом ». ...и жрала при этом презентованный гитлеровцами эрзац-шоколад. Главное - жрать!!! Чем отличалась от неё какая-нибудь "знатная ткачиха", которую делали депутатом Верховного Совета, и которая, получив доступ к спецраспределителю, тут же принималась жрать и вскоре на трибуне не помещалась.
Annita: Алексей пишет: У жён полицаев и жён советских вертухаев менталитет был одинаковый. Интересное мнение. А я-то все про любовь... Совместимость хорошая у таких товарищей.
DmitryScherbinin: Тут ещё в эту тему небольшой отрывок из весьма спорной статьи Э. Шура "Молодая гвардия: Подлинная история или Уголовное дело № 20056" "...Полицейского Давиденко после войны нашли по доносу: сожительница обиделась, что «герой войны» не захотел поделиться с ней «трофейным» золотом."
Annita: Почему спорной, Дмитрий? Думаете, сожительница на стала бы себя так выдавать? А может, она на чем другом прокололась, а это уже до кучи написала... Как вариант.
DmitryScherbinin: Да статья то не по этому отрывку спорная. Вот почитайте ответ на неё в статье Александра Земнухова (брата Вани) http://www.fire-of-war.ru/zemnuhov1.htm
Annita: Нда...Некоторые личности просто не могут без того, чтобы память павших не облить...
Люба: Шур уже обсуждался на форуме. Гнусный тип. Я принципиально такое не читаю.
старый Игорь: DmitryScherbinin пишет: Да статья то не по этому отрывку спорная. Вот почитайте ответ на неё в статье Александра Земнухова (брата Вани) http://www.fire-of-war.ru/zemnuhov1.htm Мерзкая статья. Как и многое в истории Молодой Гвардии. И в первую очередь из-за того, что сам того не желая, господин Земнухов отталкивает от истории краснодонских подпольщиков любого мыслящего человека. КАК МОЖНО ТАК ГОВОРИТЬ О ПОГИБШЕЙ ДЕВУШКЕ КАСЕЕВОЙ? Неужели она погибла за пачку сигарет? Да пусть её казнили даже не за вывешивание флага. НО ОНА ОТДАЛА СВОЮ ЖИЗНЬ ЗА ИДЕАЛЫ. А по поводу неточностей в статье Шура, так лучше бы господину Земнухову помолчать по этому поводу. На это ответить можно цитатой из официальной версии , которая растянется на неделю. И читатели форума об этом прекрасно знают. И вообще, ПОЧТИ ЛЮБОЕ утверждение господина Земнухова можно оспорить, причём аргументированно. Называю его господином, потому, что человек пренебрежительно отзывающийся о моих земляках, безусловно погибших за Родину, мне лично никак товарищем быть не может.
Дряннов: Алексей пишет: Чем отличалась от неё какая-нибудь "знатная ткачиха", которую делали депутатом Верховного Совета, и которая, получив доступ к спецраспределителю, тут же принималась жрать и вскоре на трибуне не помещалась. Тем, что она не присутствовала на избиениях своих сограждан (если конечно, она не была агентом кровавой гэбни)
Дряннов: старый Игорь пишет: Называю его господином, потому, что человек пренебрежительно отзывающийся о моих земляках, безусловно погибших за Родину, мне лично никак товарищем быть не может. А кто Ваши земляки - это Соликовский и другие борцы с большевизмом? По реакции на статью Земнухова так выходит...А ведь он только пытается память героев защитить...А Вы так не стали бы делать, если какой-нибудь умный журналист начнёт ставить под сомнение героизм Вашего родного человека, павшего на войне? Поддержали бы "правдоруба"? А газета "Совершенно секретно" всегда славилась подобными "разоблачениями". Только вот толку от них мало. Кстати, где Вы в статье Земнухова увидели пренебрежение к павшим?
полная версия страницы