Форум » Враги » Кто же всё-таки был предатель? » Ответить
Кто же всё-таки был предатель?
Лера Григ: Дмитрий, Алёна, помогите разобраться в том, как НА САМОМ ДЕЛЕ ПОГИБЛА ОРГАНИЗАЦИЯ? Почепцов... Г.Фадеев... Лядская... или отряд Данилы... Для меня пока всё это только предположения. КАК и КТО?! Как она погибла? И кто её всё-таки предал? Может этот список из 71 человека и был передан кем-то в жандармерию? И именно по нему уже ориентировались и наши органы при расследовании? Дмитрий, сейчас многие материалы и документы рассекречиваются. Что Вам известно о гибели организации ( кроме этой злосчастной машины с подарками)? Как на самом деле было дело? Помогите, пожалуйста, разобраться.
Лера Григ: Так, Леночка, в документах. В показаниях Кулешова, например.
leno4ka: СПасибо , посмотрю сейчас , интересно , что он там написал , этот Кулешов. Он вроде не не только витю в предательстве обвинил , но еще вАню И ТОлю ПОпова
Лера Григ: Да, было такое. Вот только почему-то потом уже как предателя рассматривали только одного Виктора. Кому-то это было выгодно?
Алина: Мне не кажется, что это был расчет, скорее со злобы, из чувства мести что ли. Когда нет уже другого способа сломить волю, еще как-то унизить, сделать больно. Запал Виктор в душу своей нечеловеческой силой, вот и пришло в голову растоптать таким способом - выдать желаемое (не выдержал, предал) за действительное. Хотя есть еще один вариант - специально сделать комиссара предателем, чтобы дело не предавалось огласке - ведь не солидно бы получилось... А про историю Кошевых никто и подумать не мог.
Люба Шерстюк: Тоже сплошная путаница. А оговорить Виктора Кулешов мог и затем, чтобы следы замести. ИМХО.
Алиса: Вот прочитала и ничего не поняла: "Полагают, что невольным виновником провала явилась Шевцова. Известно, что Шевцова была направлена на работу в Ворошиловград к некоему резиденту «Кузьмину», но по семейным обстоятельствам перебралась в родной Краснодон, где сошлась с членами «Молодой Гвардии». Вернувшись и не застав резидента (уничтожившего шифры и рацию и бежавшего, о чем она не знала), Шевцова оставила ему записку со своим краснодонским адресом. Как полагают, после обнаружения этой записки абвером «Молодая Гвардия» попала в разработку немецкой военной контрразведки, принявшим ее за серьезную сеть НКВД и поведших с ней игру с помощью подставного партизанского отряда некоего «Данилы», по легенде полковника или даже генерала Красной Армии. Несмотря на усиленные архивные поиски, никаких следов реального существования этого отряда не найдено. По показаниям уцелевших участников можно установить, что именно усилиями «Данилы» Кошевой был выдвинут в противовес Третьякевичу. Как предполагается, группа была ликвидирована немцами с приближением фронта к Краснодону, когда дальнейшее продолжение игры было сочтено нецелесообразным."
Алиса: Ссылка на этот документ: http://ru.wikipedia.org/wiki/ Это из Википедии -Молодая гвардия (Подпольная организация в Донбассе)
Люба Шерстюк:
Надежда: а ведь кстати, еще в декабрь возникла идея о предательстве В. Третьякевича, когда О. Кошевой, предположительно, сменил Виктора на посту комиссара. Да потом в конце-концов капитально на него насели, обвиняя в предательстве. А ведь сведения,что Виктор - предатель, Кошевой получил от т.н. Данилы. Невольно складывается, что этот Данила был организован немцами. Это такие домыслы мои.
Дарья: Слушайте, а ведь, действительно! Если репутация Виктора была подорвана еще до того, как он угодил в тюрьму, то немцам можно было бы и не пускать утку о его предательстве - и без того все свалили бы на него. Ну, а при наличии "утки" - и подавно!
Люба Шерстюк: Да, вроде так правдоподобно получается... но не факт, что правда... Если выяснить вопрос, кому было выгодно опорочить имя Виктора, можно будет и на этот вопрос ответить...
Надежда: Да... Кругом одни вопросы...Мы можем только версии выдвигать...
Вера: "Бывший следователь полиции Кулешов рассказал, как однажды в полицию приехал из Ворошиловграда важный работник гестапо. Он сказал, что у них имеются сведения, что в Краснодоне скрывается Виктор Третьякевич, важный политический преступник. Как удалось потом установить, гестаповцы пронюхали, что решением обкома Виктор был оставлен в тылу врага, и спешили с ним разделаться как можно быстрее" Это из "Повести о братьях Третьякевичах" Самариной.(с сайта Алены) Из этой повести видно,что гестаповцы знали об обоих братьях достаточно.Михаил,скрываясь в Ворошиловграде от преследования постоянно менял квартиры,но гестаповцы буквально шли по пятам."Отец все время находился под угрозой быть разоблаченным. Поэтому он переходил с одной явочной квартиры на другую. Сначала на окраине города остановился на два дня у незнакомого ему Колесникова, затем перешел к Опренко, который был короткое время связным в отряде. У Опренко прожил месяц, до января 1943 года. Затем перешел к Родионовым, надежным друзьям, на Стахановский городок. Только ушел от Опренко, как через два дня к нему пришли немцы искать отца и забрали самого Опренко, правда, вскоре выпустили." Квартира Опренко была явочной еще при существовании партизанского отряда и о ней могли знать только некоторые бойцы отряда. Мне кажется,что нить предательства тянется оттуда,с разгромленного отряда. (пришлось перенести сюда свой пост из раздела Борц из-за разборок)
Надежда: "До 15 декабря в штабе "Молодой Гвардии" был Виктор Третьякевич. Но после 15 Люба Шевцова приехала из Ворошиловграда и сказала, что Третьякевич ушёл из партизанского отряда. В этот же день Сергей мне сказал, что у них будет заседание штаба и на заседании решат, кто будет комиссаром. Вечером к нам пришли Ваня Туркенич, Ваня Земнухов, Кошевой Олег, Третьякевич Виктор. На мой вопрос Сергей ответил: - Нам очень некогда. Все они от нас перешли к Виктору Третьякевичу. В этот вечер Сергей пришёл поздно, я просила, - Кто комиссар? Он ответил: - Олег Кошевой." http://www.molodguard.ru/doc18.htm Воспоминания Надежды Тюлениной Откуда Люба узнала?
leno4ka: Этот слух пошел не от ЛЮбы! Слух о предательстве Виктора пошел от "данилы" . А на связь с ним выходила ОЛя иванцова!
Надежда: Так я тоже удивилась, поэтому и решила уточнить...
Лера Григ: Решила и в эту тему сунуться. Можно? Вот, что пока встретила по обвинению Третьякевича: Запись беседы с И.В. Туркеничем [г. Москва] 4 ноября 1943 г.: Оля нам от имени "Данилы" передала, что якобы Третьякевича надо опасаться (4.11.43). Стенограмма беседы В.Ф.Семистяги и В.И.Левашова. На беседе присутствовал директор музея «Молодая гвардия» А.Г.Никитенко. Краснодон 13.10.1992 г. : Рассказал Кошевой, слышал лично от раненого партизана (13.10.92). Беседа с товарищем Левашовым В.И., членом штаба «Молодая гвардия». 10.02.48 г.: Олег Кошевой сообщил, что в штабе есть предатель. Назвал имя Третьякевича. Узнал лично от раненого партизана из отряда, где был Третьякевич. (10.02.48). "Молодая гвардия" (г. Краснодон) - художественный образ и историческая реальность. Сборник документов и материалов / Сост.: И.А. Иоффе, Н.К. Петрова (отв. сост.) - М.: Вече, 2003. ЗАПИСИ БЕСЕД ЧЛЕНОВ КОМИССИИ ИМЛ ПРИ ЦК КПСС С УЧАСТНИКАМИ ПОДПОЛЬНОЙ БОРЬБЫ В ГОДЫ ВОЙНЫ НА ТЕРРИТОРИИ ВОРОШИЛОВГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ И СЕКРЕТАРЯМИ ЦК ЛКСМУ (из материалов комиссии) Июль-август 1965 г. ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ С ЧЛЕНОМ "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" Н.М. ИВАНЦОВОЙ: До нас дошли слухи, что Виктор, бросив все, бежал из партизанского отряда. Связной "Данилы" нас предупреждал только об осторожности, а не о том, что Виктор предатель. О предательстве Виктора были только слухи. Когда пошел слух о предательстве Третьякевича, не помню. Я не верила в предательство Третьякевича. (лето 1965 год) ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ С ЧЛЕНОМ "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" О.И. ИВАНЦОВОЙ г. Луганск (судя по всему 1963 год): Разжаловали за то, что не сказал правду. Просил, чтоб его оставили в организации. Подозрения привезла в организацию Шевцова в середине сентября или нач. октября. (1963 год) Воспоминания Надежды Гавриловны Тюлениной (Член партии с 1939 года, работает медсестрой городской больницы гор. Краснодона - сестра Героя Советского Союза Сергея Гавриловича Тюленина): До 15 декабря в штабе "Молодой Гвардии" был Виктор Третьякевич. Но после 15 Люба Шевцова приехала из Ворошиловграда и сказала, что Третьякевич ушёл из партизанского отряда. В этот же день Сергей мне сказал, что у них будет заседание штаба и на заседании решат, кто будет комиссаром. Заседание проходило на квартире Третьякевича.
Галина: Надежда пишет: "А ведь сведения,что Виктор - предатель, Кошевой получил от т.н. Данилы. Невольно складывается, что этот Данила был организован немцами. Это такие домыслы мои" Из цытаты Веры: "Мне кажется,что нить предательства тянется оттуда,с разгромленного отряда. " Я разделяю эти мнения. Мне кажется, что Виктора оклеветали, обвинив в предательстве , а Олега подставили (он т.е. Олег, наверное поверил клевете от "Данилы". Ведь ребята думали и вправду есть такой партизанский отряд. И то, что передавал "Данила" принимали за истину) Из цытаты Алисы: "По показаниям уцелевших участников можно установить, что именно усилиями «Данилы» Кошевой был выдвинут в противовес Третьякевичу" Вот наверное осюда и пошли потом противоречия в организации и обвинении Олега якобы в клевете на Виктора. Все это не так просто было в то время.
Ninelle: Какие же они были еще дети! Совсем юные, желторотые, такие доверчивые... Старались соблюдать конспирацию, а порой просто о ней забывали и недооценивали опасность. Верили бог знает кому, не проверяя... Совсем дети. Так их жалко...
Надежда: Лера, не можно, а надо! Даже из цитат Леры понятно, что ничего не понятно! Т.е. опять же версий куча, откуда просочилась информация о предательстве В. Третьякевича. А меня вдруг взволновала "другая сторона медали": как же выяснили-то, что В. Третьякевича оболгали? почему спустя 16 (кажется) лет, откопали информацию, что он не виновен?
полная версия страницы